タバコの煙を防ぐ

[匿名さん]

窓を開けるようになると、下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。
気づく時には部屋の中まで入ってきているので、サッシを閉めても臭いはします。
部屋に空気清浄機を置いても、その側でタバコをすっている訳ではないので、効果はないような気はするのですが、置かないよりはいいでしょうか。
扇風機を外に向けて使うという手もありそうですが、皆さんどうしてますか。

[2294: 匿名はん]

>>2292
＞いくつかの投稿を削除しました。
嫌煙者どもの罵詈雑言ですね。呆れますよねぇ。

面倒臭くなってきちゃった。

おそらく私のいう事など耳を傾ける気もないとは思いますが・・・。

嫌煙者どもの「煙草憎し」「煙草排除」は分かります。当然「煙草の煙を防ぐ」の
根本的な解決方法は喫煙者にベランダだけでなくタバコそのものをやめてもらう
事です。
それを「煙草の害」だったり「不法行為」だったりを喫煙者に見せて喫煙者の
意識を変えて煙草をやめてもらうのはまず不可能です。
根本的に煙草をなくすには「煙草販売をやめさせること」。これにつきます。
ここの嫌煙者どもが国政に出てたばこ販売をやめる努力をしたらいいと
思うのですよ。
それが出来たとしても数十年かかると思います。

ここでうだうだ言っていないでまず規約改正にとりかかってみませんか？
規約改正なら数年で出来ます。規約改正すればそのあとは、条件次第で
「住民の苦情」により管理会社を動かすことも可能になります。

「それをやったのだけど解決しない。」となった後、次の解決案を考えませんか？

[2295: 匿名さん]

>>2294
止めるための動機やインセンティブがないと当然止めないでしょう。

と言うことで、情報提供が必要です。

で、止めなきゃ不法行為で訴えると通告すれば、誰でも止めますよ。

規約違反では、規約違反でないベランダ際喫煙、窓際喫煙をやられればどうしようもありません。

と言うことで、喫煙を止めるのに役立つ情報を共有しましょうね。

[2296: 匿名さん]

>>2294 匿名はんさん

既に新築マンションのほとんどが、ベランダ喫煙禁止だろう。

[2297: 匿名さん]

>>2294
タバコは、最低賃金でもその中から嬉々としてタバコ税を払う低所得労働者を依存症患者にし、タバコさえ吸えば深夜労働でも肉体重労働でも文句を言わず働いてもらい、ポロニウムによる遺伝子破壊で、できる限り年金支給開始前に早死にしてもらうための、国の政策で温存されているんだよ。でなきゃ、５０年も除去できるポロニウムを放置して売る訳ないだろうが。

タバコを廃止すれば、財務省の天下り先はなくなり、タバコ業界から政治献金を受けている議員さんたちが困るから、当面は廃止も規制の強化もない。都ファが政権でも取らない限りね。

[2298: 匿名さん]

こういのもありますね。

自民、葉タバコ農家と集会　ＪＴ株売却に反対
2011/10/20付

https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2002V_Q1A021C1PE8000/

　自民党は20日、葉タバコ農家でつくる「全国たばこ耕作組合中央会」と党本部で集会を開き、東日本大震災の復興財源として政府が検討するたばこ増税と日本たばこ産業（ＪＴ）株売却に反対する方針を確認した。決議文を受け取った谷垣禎一総裁は「復興財源は幅広く負担するのが正しい。政府にも言うべきことは言う」と述べた。

[2299: 匿名さん]

>>2294

> >>2292
> ＞いくつかの投稿を削除しました。
>嫌煙者どもの罵詈雑言ですね。呆れますよねぇ。
>面倒臭くなってきちゃった。

そりゃあハンドル一々変えて、迷惑投稿を連投すれば疲れるだろう。

いい加減、ベランダ喫煙を擁護するの止めたら？

あんた以外に滅多に公にベランダ喫煙を擁護するものはいないよ。

あんたタバコの吸い殻どう処理しているの？

自分の行動が正しいかどうか、普通の人間は考えて行動する。規約や条例や法令に照らし合わせて行動するものはいない。

だから、まともな人間は規約にあろうがなかろうが、ベランダ喫煙もベランダ際や窓際での喫煙しない。規約に書いてあるかどうかなんて関係ないんだよ。

山の中、高速道路の近く、あらゆるところに、タバコの吸い殻がどさっと捨ててあるが、喫煙者の多くは、吸い殻を平気で捨てるようになってしまっている。

依存症という病気か、無教養低能、犯罪者体質とかなんだろう。禁煙治療を受ければなんて親切なアドバイスを聞く耳を簡単に持たないことは皆わかっている。だが、家族も含めて、なんで喫煙者の喫煙で周りの人間が嫌な思いをして健康を害さないといけないの。それさえわかれば、規約なんか関係なく、少なくとも迷惑喫煙を止めるだろう。

いい加減にしろよ。

[2300: 匿名はん]

>>2296
＞既に新築マンションのほとんどが、ベランダ喫煙禁止だろう。
ここの投稿で「規約で『ベランダ喫煙禁止が明記されている』がベランダ喫煙で
迷惑している」みたいな発言は見たことありません。
ちゃんと規約で明記してあるマンションは管理組合が対応してくれているのでしょ。

>>2297
＞都ファが政権でも取らない限りね。
ここの嫌煙者ども若狭さんの勉強会に参加して頑張ってください。

>>2299
＞いい加減、ベランダ喫煙を擁護するの止めたら？
というか、「ベランダ喫煙の煙を防止」するには「規約改正が一番」と言っている
だけですが。これに付随して嫌煙者どもの「煙草辞めろ」に対抗しているだけです。

＞自分の行動が正しいかどうか、普通の人間は考えて行動する。規約や条例や法令に照らし合わせて行動するものはいない。
その通りです。私は間違った行動はしていません。

＞山の中、高速道路の近く、あらゆるところに、タバコの吸い殻がどさっと捨ててあるが、喫煙者の多くは、吸い殻を平気で捨てるようになってしまっている。
困ったものです。本当、迷惑ですよね。
だから歩行中禁煙とか条例もできてきていますよね。
条例がなくても道端美ごみを捨てるのは間違っています。量は喫煙者の方が
多いですが、非喫煙者でも道端にごみを捨てる方はいそうですが：・・・。

＞周りの人間が嫌な思いをして健康を害さないといけないの。それさえわかれば、規約なんか関係なく、少なくとも迷惑喫煙を止めるだろう。
無理ですねぇ。「ベランダ喫煙ごときで」って考えますから。ルールで禁止になれば
ほとんどの方がやめますから、まずはそこからスタートしましょう。

[2301: 匿名さん]

>>2300
> >>>2296
> ＞既に新築マンションのほとんどが、ベランダ喫煙禁止だろう。
>ここの投稿で「規約で『ベランダ喫煙禁止が明記されている』がベランダ喫煙で
迷惑している」みたいな発言は見たことありません。

おまえ、自分で吸い殻を外に捨てたと書いてなかったっけ？

どこのマンションでも火気禁止になっているが、お前のようなやつがいる。

実際に、これまで、分譲マンションに3回住んだが、どこでもベランダ喫煙や吸い殻のポイ捨てがあり。掲示されていた。

規約があろうがなかろうが、吸わない人は吸わない。吸うやつは吸う。

>困ったものです。本当、迷惑ですよね。

おまえも吸い殻を外に捨てたと書いていたが、迷惑なやつだ。

おまえのマンションは、吸い殻をベランダから外に捨てて良い規約なのか？規約がなければ、捨てるのか？

自称通りだな。

[2302: 匿名さん]

>>2300

スレタイ通り「タバコの煙の防ぐ」提案をお願いしますね。仮にベランダ喫煙が止んでも、ベランダ際の喫煙、窓際の喫煙、換気扇経由で大量の煙が流れては意味がありません。ですので、スレ主も、このようなタイトルをつけられたのでしょう。無理かも知れませんが、質問の本質を考えて回答しましょうね。

[2303: 匿名はん]

>>2301
＞おまえ、自分で吸い殻を外に捨てたと書いてなかったっけ？
そういう『ネタ』の部分だけ引っ張ってきますねぇ。
そのあとに『ネタ』と書いたのが見えていないなんて都合の良い部分しか見えていない
さすが嫌煙者。

＞どこのマンションでも火気禁止になっているが、お前のようなやつがいる。
「火気禁止」ではたりません。「ベランダ喫煙禁止」と明記すべきです。
とかつて書いた部分は無視されていますよねぇ。

＞規約があろうがなかろうが、吸わない人は吸わない。吸うやつは吸う。
そうですよ。でもしっかりした規約があれば、かなりの数を減らせます。だからまずは
「ベランダ喫煙禁止の規約改正から」と言っています。「火気禁止」だけではだめです。

>>2302
＞質問の本質を考えて回答しましょうね。
喫煙者の意識に期待していたら100年かかります。やはり販売禁止しかありません。
ここの嫌煙者どもが若狭さんの勉強会に参加して国政に出て、たばこ販売を禁止に
してください。
これは >>2300 で述べた通りでもあります。

「ベランダ喫煙を禁止」するためには規約禁止。
「煙草の煙を防ぐ」ためにはたばこ販売禁止です。

でも『普通』は換気扇や窓からから出てくるにおいは「お互い様」として処理される
部分なのですけどねぇ。

[2304: 匿名さん]

>>2302

自分で周囲も認める通り頭が悪いって、誰が見てもその通りだろうが。

自分で吸い殻外に捨てましたとかけば、誰もがその通りだと思うだろうが。

自分で自分の投稿は嘘だって？じゃあ、どれが本当で嘘かわからんから、相手にできないだろうが。

あほらし。

[2305: 匿名さん]

>>2303
>でも『普通』は換気扇や窓からから出てくるにおいは「お互い様」として処理される
>部分なのですけどねぇ。

無害で、生活のためのものならね。

[2306: 匿名はん]

>>2304
＞自分で自分の投稿は嘘だって？じゃあ、どれが本当で嘘かわからんから、相手にできないだろうが。
そのためにコテハンにして他の方と個別化を図っています。
「by匿名はん」を追っていけば私の投稿は全てわかります。
あとから修正したこともわかるはずです。

>>2305
＞無害で、生活のためのものならね。
他の国のものですが以下のものがありました。
http://blog.bbqairplate.com/?eid=1432472

コーヒーだって毒だと言われている時代ですから、この先何を問題視されるか
なんて分かりません。
で、生活に関してですが喫煙者に言わせると「喫煙は生活に必要です」と
言われますよ。あなたにとって生活に必要かどうかなんて関係ありませんからねぇ。

[2307: 匿名さん]

>>2306 匿名はんさん

そんなに無害なら規約で禁止する必要はないでしょう。書かれていることが矛盾していませんでしょうか?

発癌物質70種類入り、ウランの100億倍の強さの猛毒ポロニウム入りコーヒーは売ってますか?

で、自分で自殺したくて吸う分には良いでしょうが、他人にさらに毒素をました煙を吸わせてはだめではないでしょうか。

あなたのようにタバコの害を理解していない人が、規約があっても喫煙したり吸殻を捨てる訳ですから、やはりタバコの害を共有しましょうね。

[2308: 匿名さん]

>>そのためにコテハンにして他の方と個別化を図っています。
>>2292
で、「匿名はん」以外でのなりすまし投稿が削除されたことを、ご丁寧に報告されておられましたが、さすが、自称だけのことはありますね。

ハンドルを混ぜるのは詐欺行為に近いので止めましょうね。

[2309: 匿名はん]

>>2307
＞そんなに無害なら規約で禁止する必要はないでしょう。書かれていることが矛盾していませんでしょうか?
なぜ、矛盾しているのかな？
匂いだろうと音だろうと迷惑に感じる方がある一定数以上いるならば、規約で禁止（時間的な
禁止も含む）が必要でしょう。

>>2308
＞で、「匿名はん」以外でのなりすまし投稿が削除されたことを、ご丁寧に報告されておられましたが、さすが、自称だけのことはありますね。
そんなそれこそ「匿名さん」の週刊誌ネタみたいなものを信じられるのですか？
さすが『自』だけ認めていないものだけありますね。

＞ハンドルを混ぜるのは詐欺行為に近いので止めましょうね。
皆様、気を付けましょう。

[2310: 匿名さん]

>>2308 匿名さん

匿名はんって、嘘つきですね。これも喫煙依存症ですかね?

[2311: 匿名さん]

>>2306 匿名はん

>>コーヒーだって毒だと言われている時代ですから、この先何を問題視されるか なんて分かりません。
>>で、生活に関してですが喫煙者に言わせると「喫煙は生活に必要です」と 言われますよ。あなたにとって生活に必要かどうかなんて関係ありませんからねぇ。

また、始まった！
過去に同じ事を投稿して反論され逃げた記憶が全く無い。

専門機関で認知テストを受けなさい！

[2320: 匿名さん]

[NO.2312～本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2324: 匿名はん]

ここはどこ？ バトル版？
結局嫌煙者どもは答えられないから、個人攻撃で終始して
いまっていますよねぇ。

今回のはネタなので自分のせいとも言えますが、今後も
言い間違えただけで一生ゆすられそうです。

スレの本質から外れた部分で議論をしているのは疲れますし
面倒臭くなってきますので、適当に切り上げます。

私の考え方は、
「ベランダ喫煙を禁止」するためには規約禁止。
完全に「煙草の煙を防ぐ」ためにはたばこ販売禁止です。

[2328: 匿名さん]

喫煙者が反社会的で嘘をつくことは広く知られている通りです。名古屋のベランダ喫煙が不法行為になることが確定した判決
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
でも、

------
しかし，被告は，同日以前に，原告自身から，手紙で，あるいは直接に，ベランダでの喫煙を止めるよう頼まれた際には，原告の生活音が気になっていたため，お互い様と考えて，ベランダでの喫煙をやめなかったのであり，マンション内の掲示にも気づいていたが，喫煙を継続し，原告の娘の電話に対しても，原告の生活音がうるさいと反論したのみであって，ベランダでの喫煙をやめるとは述べていないのであり，そうであるのに，その電話を終えてから，自発的にベランダでの喫煙をやめたというのは，にわかに信じ難い。
------
とされている通りです。

面白い記事がありますので、受動喫煙被害者がだまされないように共有しておきますね。

禁煙し始めた彼が嘘をついていることが最近わかりました。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1190105166

・・・
禁煙から10か月たったある日、タバコくさい日がありました。
「なんかタバコくさくない？？」
と聞いたら、
「弟が隣で吸ってたからじゃないかな？」
と言っていたのでその場は全然疑いもしませんでした。
それから数日がたった頃に知り合いから彼が隠れてタバコを吸っていることを聞きました。
一本や、二本、たまに。。だったら良かったのですが、自分でタバコを買って毎日職場で吸ってると・・・
バーにはもともとよく行ってて付き合ったので今でもたまに遊びに行きます。
私がいるときは裏で隠れて吸っているらしいです。
それが半年前かららしく私は半年間気づきませんでした。
禁煙する様子は全くなく、知らないのは私と、私と仲がいい友達だけでした。
・・・
（回答者）
・・・
喫煙者は、肉体というか神経系がニコチンに依存してしまっているので、止めるのはかなり難しいでしょう。麻薬なんですよ。
・・・
それでもやはり意志力があれば、止められるのですが、止めるコツは、

「その場ですぐ止めるという方法を採り、段々減らしていく、というやり方をしない」
「止めたら決して二度と吸わない」
「禁煙外来に行く」
・・・
一日に一箱４００円で、１年間で３６５×４００＝１４万６０００円、今後１０年間で値上げがなくても、１４６万円も灰にするのですよ。

私も１６０万円あまりを「吸って」しまったのです。車を買えば良かった…と今では後悔しています。
・・・




お金もお金ですが、恋人まで平気で騙せるようになってしまうとは、あまりにも悲しいですね。

裁判官でも、恋人でも騙すくらいですから、被害者住民を騙すことくらいは平気です。でも、喫煙依存症「患者」は実は被害者なんですよね。気の毒な人たちです。


喫煙は止めましょう。嘘も止めましょう。人として威厳を保ちましょう。

[2329: 匿名さん]

>>2328

>>喫煙は止めましょう。嘘も止めましょう。人として威厳を保ちましょう。

ニコチン依存症患者にそんな事を言ったって『何様なんだ？偉そうに…』と耳を貸さないよ。

非喫煙者からすれば『おまえはスレ主でも無いのに、偉そうに何様か？』だ。

[2330: 匿名さん]

>>2329 匿名さん

で、どうすれば良いのでしょうか?ネガ投稿を繰り返しても、それこそ意味がないと思いませんか?

[2331: 匿名はん]

>>2326
＞お前が仕掛けて来ているのに、それで疲れるとよく言えるな。
今は亡きスレ主の遺志である「ベランダ喫煙の煙を防ぐ」という本質に沿った
議論であれば対応して差し上げます。
まぁ、それでは議論にならないから嫌煙者どもはスレタイの「煙草の煙を防ぐ」で
戦いたいというのでしょうから、それでも対応いたしますよ。

＞だから、お前のためにバトル板にスレを立ててやった。
＞にもかかわらず、このマン質のスレに食らいつくとは何なんだよ？
本当に困っている人に解決策を述べさせていただいています。嫌煙者どものように
「俺様のために」という観点で投稿していませんからねぇ。

[2332: 匿名さん]

[NO.2312～本レスまで他の利用者様に対する暴言や中傷のため、および、情報交換を阻害する投稿のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]

[2333: 匿名さん]

>>2331 匿名はん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

お前の理想のスレタイのスレはここだよ。

[2334: 匿名さん]

結局、規約化はネタで冗談なんだっけ？

[2335: 匿名さん]

単なるネタのようですね。

規約を無視してタバコの吸い殻を階下に捨てたと告白する人の提案は無視しましょうね。

[2336: 匿名はん]

私への個人攻撃レスは削除されましたねぇ。
そして
>>2335
＞規約を無視してタバコの吸い殻を階下に捨てたと告白する人の提案は無視しましょうね。
今更こんな無茶苦茶な論理で規約改正提案すら無視するとなるとこのスレは
この先沈むだけでしょうね。
さみしいですが仕方がないですね。

[2337: 匿名さん]

>>2336

個人攻撃？

事実ですが？

>>2057 by 匿名はん　2017-09-14 12:37:31 投稿する 削除依頼

>揺れましたね。
>ベランダ喫煙で持っていた煙草を思わず外に投げ捨ててしまいました。

[2338: 匿名さん]

>>2336

管理規約とか管理組合の指示を無視するのは、喫煙者に共通なんじゃないの？

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

でも、

------
しかし，被告は，同日以前に，原告自身から，手紙で，あるいは直接に，ベランダでの喫煙を止めるよう頼まれた際には，原告の生活音が気になっていたため，お互い様と考えて，ベランダでの喫煙をやめなかったのであり，マンション内の掲示にも気づいていたが，喫煙を継続し，原告の娘の電話に対しても，原告の生活音がうるさいと反論したのみであって，ベランダでの喫煙をやめるとは述べていないのであり，そうであるのに，その電話を終えてから，自発的にベランダでの喫煙をやめたというのは，にわかに信じ難い。
------

で、

マンション内の掲示にも気づいていたが，喫煙を継続し，

とされている通り、実証されてます。

[2339: 匿名さん]

>>2336 と >>2337 とも延々勝手にResの応報やっていな！

バカバカしいやり取りのようだから。

[2340: 匿名さん]

>>2339 匿名さん

ほっときなよ。暇つぶしなんだろうから。

[2341: 匿名さん]

>>2339 匿名さん

そういや、
>>2060
で参戦してなかったっけ?

地震の時に吸殻消さずに外に投げれば大惨事の元。地震大国の日本では、冗談でも言うべきでないことだよね。

[2342: 匿名はん]

>>2338
＞管理規約とか管理組合の指示を無視するのは、喫煙者に共通なんじゃないの？
また、嫌煙者の都合よく読み過ぎです。

＞マンション内の掲示にも気づいていたが，喫煙を継続し，
まずこの文は「原告側」の意見書から出ているものであり、原告の想像にすぎません。

それから掲示も喫煙を注意的なものであったにせよ「お互いに迷惑にならないように
気をつけましょう。」であり、「辞めろ」のようなものでなかったと想像できます。
※この時点で管理組合は「辞めろ」的な掲示ができるとは思えません。

したがって掲示に気が付いていても「ベランダ喫煙をやめていなくても」、注意だけ
していればなにもとがめられるようなものではなかったと想像できます。
おそらく被告は注意はしていたと思われます。

[2343: 匿名さん]

>>2342
>>2193 by 匿名はん
>ネタを本気にしてるの？

本気にするか。