窓を開けるようになると、下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。
気づく時には部屋の中まで入ってきているので、サッシを閉めても臭いはします。
部屋に空気清浄機を置いても、その側でタバコをすっている訳ではないので、効果はないような気はするのですが、置かないよりはいいでしょうか。
扇風機を外に向けて使うという手もありそうですが、皆さんどうしてますか。
[スレ作成日時]2006-06-01 14:19:00
＼専門家に相談できる／
タバコの煙を防ぐ
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2251:
匿名さん
[2017-09-16 21:29:45]
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2252:
匿名さん
[2017-09-16 21:42:15]
迷惑喫煙の防止には、喫煙の害を、加害者、被害者、仲介役の管理会社で共有することは重要ですので、共有しておきましょうね。
【喫煙】タバコの害について https://matome.naver.jp/odai/2137866745027495701 喫煙による体への害 喫煙はありとあらゆる病気の原因でもある 出典 タバコの害と禁煙効果｜すぐ禁煙.jp 体におけるメリットは一つもない 出典 タバコ吸いたいんだけど言うほど害多いか？ - おいしいお タバコと健康 http://www.mikinaika.com/advace/tobaco.html タバコ と 健康 タバコ が 健康 を損なうことはよく知られていますが、いったい身体にとって どれくらいの影響 があるのでしょうか。少しまとめてみました。 １） タバコ の煙の成分 タバコ の煙にはニコチン・ダイオキシン・種々の発ガン物質・発ガン促進物質・一酸化 炭素、 たばこと健康に関する情報ページ|厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/tobacc... 厚生労働省 健康 局による たばこ と 健康 に関する情報。報告書･検討会の資料など。 最新たばこ情報 http://www.health-net.or.jp/tobacco/front.html 健康 ･体力づくり事業財団による タバコ の 健康 被害に関する情報サイト。だばこのリスク、 たばこ 対策の紹介など。 周りの人への健康被害を考える 妊娠中のQ&A-タバコの副流煙(受動喫煙) - e-妊娠 http://ikujizubari.com/question/life/smoking.html タバコ が胎児にどんな影響を及ぼすのか、やんわりでなくはっきり示してみては どうでしょう？妊娠関連の本には大抵、 タバコ の実害について書いてありますから簡単 なものを読んでもらいましょう。 受動喫煙の怖さを知っておこう - オムロン ヘルスケア http://www.healthcare.omron.co.jp/resource/life/119 受動喫煙 とは. 神奈川県や兵庫県で「 受動喫煙 防止条例」が施行されたのをきっかけに 、日本各地で 受動喫煙 対策への関心が高まっています（※１）。 受動喫煙 というのは、 自分の意志にかかわらず、他人が喫う タバコ の煙を吸わされてしまうこと。 タバコ という ... たばこの煙を吸わされること（受動喫煙） - e-ヘルスネット - 厚生労働省 http://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/tobacco/t-05-001.html たばこ の煙を吸わされること（ 受動喫煙 ）を避けるためにできること. 家庭内ではともかく、 いったん外に出ればどこかで たばこ の煙を浴びてしまう。この、「 受動喫煙 」は避けようが ないと思われている方もいらっしゃるかもしれませんが、実はほんのちょっと意識して ... 1.煙草の害（恐ろしい受動喫煙） http://kirei1.fc2web.com/tabaco.htm １． 煙草 の害（恐ろしい 受動喫煙 ） ※喫煙が一因であると考えられている病気 煙草 の煙 には4000種類以上もの化学物質が含まれ、そのうちの200種類以上は有害物質だと されています。 中でも 煙草 の３大有害物質である、タール・ニコチン・一酸化炭素のうち、 ... 無煙たばこでも受動喫煙リスクの指摘 煙が出なくても呼気から有害物質 ... http://www.j-cast.com/2013/09/02182757.html 6 日前 ... たばこ の煙を周りの人が吸引し、健康被害につながる「 受動喫煙 」の危険性は今日、広く 認識されている。では「かぎ たばこ 」のように、吸っても煙の出ない たばこ はどうだろうか 。 健康増進法では、 受動喫煙 を「室内又はこれに準ずる環境 ... 受動喫煙によって起こる病気 - nifty http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/listpassive.html ホーム ＞ タバコ 病リスト ＞ 受動喫煙 によって起こる病気 ... タバコ 病リスト 本書で解説 している喫煙関連疾患のリストです。 受動喫煙 によって起こる病気 太字は 受動喫煙 との 関連がほぼ確定している病気 細字は 受動喫煙 との関係が指摘された病気 ... たばこと健康・・・受動喫煙 http://www.hit-1.net/tabako/in.html 受動喫煙 ・・・「 たばこ 」 は 本人よりもまわりの人に害が・・ 他人が吸った「 たばこ 」の煙を 吸わされることを、 受動喫煙 といいます。 たばこ を吸わない人（非喫煙者）が、自分の 意志と関わりなく たばこ の害を受けることになるため、不本意喫煙などともいわれます。 軽く考えていませんか？受動喫煙の害 | タバコを吸わない方へ | すぐ禁煙.jp http://sugu-kinen.jp/no-smoking/02.html 吸わないあなたや子どもの健康が危険にさらされています。 受動喫煙 の害を説明します 。-ファイザー株式会社. たばこ の対策について。いまの日本タバコ(受動喫煙)対策は満足していますか?それとも もっと禁煙対策を進めてほしいでしょ... http://sooda.jp/qa/313547 たばこ の対策について。 いまの日本 タバコ ( 受動喫煙 )対策は満足していますか? それとも もっと禁煙対策を 進めてほしいでしょうか? やはりタバコは危険ですね これを見せても禁煙しないって、やはり依存症でしょう。だからこそ禁煙が必要で、タバコの煙の害を防ぐには、喫煙者の禁煙しかないわけです。 |
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2253:
匿名さん
[2017-09-16 22:29:06]
>>2244 匿名さん
スレ主は 「下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。 」 とベランダ喫煙の煙の解決を望んでいる。 ベランダ際や窓際の話はしていないので適切なアドバイスではない。 また、規約変更で十分効果的であることは最近のマンションが最初から規約で禁止されていることでも明白である。 論破。 |
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2254:
匿名さん
[2017-09-16 22:31:15]
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2255:
匿名さん
[2017-09-16 22:45:52]
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2256:
匿名さん
[2017-09-16 22:49:18]
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2257:
匿名さん
[2017-09-16 22:54:53]
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2258:
匿名さん
[2017-09-16 22:55:42]
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2259:
匿名さん
[2017-09-16 22:59:10]
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2260:
匿名さん
[2017-09-16 23:03:29]
>>2259
「タバコの煙を防ぐ」ということで、ベランダ喫煙とは限りません。 タバコの煙を防ぐには、喫煙を止めさせることが一番です。規約変更では対応できません。 喫煙を止めさせるには、喫煙の害を知らせることが一番です。 |
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2261:
匿名さん
[2017-09-16 23:09:26]
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2262:
匿名さん
[2017-09-16 23:15:14]
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2263:
匿名さん
[2017-09-16 23:17:46]
自称自他ともに認めるどアホさんは、また消えて代わりに、連投している人がいますね。自称自他ともに認めるどアホさんも、自分で自他ともに認めるどアホと言わずに、もう少し賢いことを書けば、皆さんお相手してあげたのにね。タバコが、危険で体に悪いなんて誰でも理解できてきていることなのに、自称自他ともに認めるどアホさんには理解できないようね。規約になければ不法行為も可という主張を通したいために必死なようですが、危険なものは危険。公知の事実ですよね。
【喫煙】タバコの害について https://matome.naver.jp/odai/2137866745027495701 喫煙による体への害 喫煙はありとあらゆる病気の原因でもある 出典 タバコの害と禁煙効果｜すぐ禁煙.jp 体におけるメリットは一つもない 出典 タバコ吸いたいんだけど言うほど害多いか？ - おいしいお タバコと健康 http://www.mikinaika.com/advace/tobaco.html タバコ と 健康 タバコ が 健康 を損なうことはよく知られていますが、いったい身体にとって どれくらいの影響 があるのでしょうか。少しまとめてみました。 １） タバコ の煙の成分 タバコ の煙にはニコチン・ダイオキシン・種々の発ガン物質・発ガン促進物質・一酸化 炭素、 たばこと健康に関する情報ページ|厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/tobacc... 厚生労働省 健康 局による たばこ と 健康 に関する情報。報告書･検討会の資料など。 最新たばこ情報 http://www.health-net.or.jp/tobacco/front.html 健康 ･体力づくり事業財団による タバコ の 健康 被害に関する情報サイト。だばこのリスク、 たばこ 対策の紹介など。 周りの人への健康被害を考える 妊娠中のQ&A-タバコの副流煙(受動喫煙) - e-妊娠 http://ikujizubari.com/question/life/smoking.html タバコ が胎児にどんな影響を及ぼすのか、やんわりでなくはっきり示してみては どうでしょう？妊娠関連の本には大抵、 タバコ の実害について書いてありますから簡単 なものを読んでもらいましょう。 受動喫煙の怖さを知っておこう - オムロン ヘルスケア http://www.healthcare.omron.co.jp/resource/life/119 受動喫煙 とは. 神奈川県や兵庫県で「 受動喫煙 防止条例」が施行されたのをきっかけに 、日本各地で 受動喫煙 対策への関心が高まっています（※１）。 受動喫煙 というのは、 自分の意志にかかわらず、他人が喫う タバコ の煙を吸わされてしまうこと。 タバコ という ... たばこの煙を吸わされること（受動喫煙） - e-ヘルスネット - 厚生労働省 http://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/tobacco/t-05-001.html たばこ の煙を吸わされること（ 受動喫煙 ）を避けるためにできること. 家庭内ではともかく、 いったん外に出ればどこかで たばこ の煙を浴びてしまう。この、「 受動喫煙 」は避けようが ないと思われている方もいらっしゃるかもしれませんが、実はほんのちょっと意識して ... 1.煙草の害（恐ろしい受動喫煙） http://kirei1.fc2web.com/tabaco.htm １． 煙草 の害（恐ろしい 受動喫煙 ） ※喫煙が一因であると考えられている病気 煙草 の煙 には4000種類以上もの化学物質が含まれ、そのうちの200種類以上は有害物質だと されています。 中でも 煙草 の３大有害物質である、タール・ニコチン・一酸化炭素のうち、 ... 無煙たばこでも受動喫煙リスクの指摘 煙が出なくても呼気から有害物質 ... http://www.j-cast.com/2013/09/02182757.html 6 日前 ... たばこ の煙を周りの人が吸引し、健康被害につながる「 受動喫煙 」の危険性は今日、広く 認識されている。では「かぎ たばこ 」のように、吸っても煙の出ない たばこ はどうだろうか 。 健康増進法では、 受動喫煙 を「室内又はこれに準ずる環境 ... 受動喫煙によって起こる病気 - nifty http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/listpassive.html ホーム ＞ タバコ 病リスト ＞ 受動喫煙 によって起こる病気 ... タバコ 病リスト 本書で解説 している喫煙関連疾患のリストです。 受動喫煙 によって起こる病気 太字は 受動喫煙 との 関連がほぼ確定している病気 細字は 受動喫煙 との関係が指摘された病気 ... たばこと健康・・・受動喫煙 http://www.hit-1.net/tabako/in.html 受動喫煙 ・・・「 たばこ 」 は 本人よりもまわりの人に害が・・ 他人が吸った「 たばこ 」の煙を 吸わされることを、 受動喫煙 といいます。 たばこ を吸わない人（非喫煙者）が、自分の 意志と関わりなく たばこ の害を受けることになるため、不本意喫煙などともいわれます。 軽く考えていませんか？受動喫煙の害 | タバコを吸わない方へ | すぐ禁煙.jp http://sugu-kinen.jp/no-smoking/02.html 吸わないあなたや子どもの健康が危険にさらされています。 受動喫煙 の害を説明します 。-ファイザー株式会社. たばこ の対策について。いまの日本タバコ(受動喫煙)対策は満足していますか?それとも もっと禁煙対策を進めてほしいでしょ... http://sooda.jp/qa/313547 たばこ の対策について。 いまの日本 タバコ ( 受動喫煙 )対策は満足していますか? それとも もっと禁煙対策を 進めてほしいでしょうか? やはりタバコは危険ですね そうです。やっぱりタバコは本人にも周りの人にも危険です。危険であることを知れば、普通は止めます。時間をかけて理解してもらうのが「タバコの煙を防ぐ」ための根本的解決法です。 |
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2264:
匿名さん
[2017-09-16 23:49:13]
>>2263
>>そうです。やっぱりタバコは本人にも周りの人にも危険です。危険であることを知れば、普通は止めます。 止めないのが普通では無いか？即ちニコチン依存症は。。 >>時間をかけて理解してもらうのが「タバコの煙を防ぐ」ための根本的解決法です。 理解不能なのがニコチン依存症の症例。 |
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2265:
匿名さん
[2017-09-17 00:08:47]
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2266:
匿名さん
[2017-09-17 00:30:56]
蘊蓄はいいけど、依存症をどうやって辞めさせるのさ。
売ってる限り奴らはどこででも吸い続けるよ。 |
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2267:
匿名さん
[2017-09-17 00:34:47]
>依存症をどうやって辞めさせるのさ。
禁煙外来って、その道のプロでは？ |
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2268:
匿名はん
[2017-09-17 01:09:58]
>>2207
＞火のついたタバコを外に捨てたと書けば、実際にしていようがしていまいが、したことと同じに扱いでいいだろうが。自分で自他ともに認めるアホと宣言するのと同じだ。 「持っていた煙草を思わず外に投げ捨ててしまいました。」 これを本当の出来事と思うなんて・・・。『自』だけ認めない人なんでしょうね。 ＞自分で自他ともに認めるアホと宣言したアホの質問に誰も答えなくとも不思議ではないだろうが。本当に本当のアホだな。 レスそのものには反応して質問には答えないって、答えられない質問から 逃げている以外ないじゃんか。 さすが、『自』だけ認めない人なのですね。 それ以外のレスの多くはここで特に反応する気はありませんが、訴える場所が 間違っているのだと思いますよ。 >>2260 ＞喫煙を止めさせるには、喫煙の害を知らせることが一番です。 無理です。今更嫌煙者どもがたばこの害についての資料をここに貼ったって まともに読みません。実際に一番なのは販売をやめさせることですよ。 >>2263 ＞危険であることを知れば、普通は止めます。 自動車事故でなくなる人って飛行機事故でなくなる人より数倍多いんですって。 そんな危険な道具は危険であることを知れば「普通」は使わないですよねぇ。 ※教えましたよ。車の運転、やめますよね。 >>2267 ＞禁煙外来って、その道のプロでは？ 本人に辞める気がない限り、他人がやめさせることは容易ではありません。 |
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2269:
匿名さん
[2017-09-17 01:15:10]
↑ご自分で自他ともに認めるどアホらしいからスルーしましょうね。
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2270:
匿名さん
[2017-09-17 02:44:41]
>>2268 匿名はん
>>自動車事故でなくなる人って飛行機事故でなくなる人より数倍多いんですって。 >>そんな危険な道具は危険であることを知れば「普通」は使わないですよねぇ。 >>※教えましたよ。車の運転、やめますよね。 また、言ってる。 輸送機械と喫煙の違いがわからないドアホめが、、 じゃあ、こんなこと知ってる？ 飛行機事故と自動車事故を比較しているが、速度ってものを無視してる。慣性力がまるで違う。 航空機事故の存命率が極めて低いのは何故か？ さらにハイドロコントロールを極力省いた電気飛行機と言われているB787。 仮に北がEMP攻撃をしたらどうなるか？ シリコン半導体は焼けるよ。 即ち、アンコントロール状態に陥る。 船舶や陸上交通機関は、絶対条件として揚力が必要なのではないから、発電所が止まっても速度を落とす事はできる。 但し、航空機はそうとは行かない。エンジン停止で滑空してでも近くの空港へ着陸しなければならない。 長距離洋上飛行で双発機のETOPSを知ってるか？ 大気圏外でのEMP攻撃がなされた場合、ラダー、エルロン、エレベーターを動かすアクチュエータも作動しないから、その各操舵が固まったまま失速していく。 こうしたことも知らんで、交通機関を攻撃するな！ 如何にもアホだとわかる奴だ。 |
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2271:
匿名さん
[2017-09-17 06:56:07]
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2272:
匿名さん
[2017-09-17 07:00:53]
>>2264 匿名さん
スレ主は 「下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。 」 とベランダ喫煙の煙の解決を望んでいる。 ベランダ際や窓際の話はしていないので適切なアドバイスではない。 また、規約変更で十分効果的であることは最近のマンションが最初から規約で禁止されていることでも明白である。 理解不能なのがタバコ憎し嫌煙者の特徴。 論破。 |
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2273:
匿名さん
[2017-09-17 07:06:18]
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2274:
匿名さん
[2017-09-17 07:58:41]
>>2271 匿名さん
>スレ主の質問は「下からのベランダ喫煙に>>よる煙」と記載されてますが。 >対応は規約変更で十分です と書いてあっても実際どうかわからない。 規約を作れば、規約を守るために、ベランダ際に移ることは十分考えられる。 従って、規約では根本的解決にならない。 子供のようなの意味のないダダコネは止めろ。 |
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2275:
匿名さん
[2017-09-17 08:07:24]
>>2272
自分で自他ともに認めるどアホさんですか？ 何か問題があれば、問題を根本的に解決しなければ意味がありません。現在のトラブルを形式的に解決できても、他の問題が生じたり、問題の本質が解決できなければ意味がないのは自明です。 例えば質問者がベランダ喫煙者が喫煙中ずっと窓を閉め切れば、もちろん防げますが、そういうのものは解決策と言いません。 規約を作っても、同様事象が起こり得るのであれば、予めそちらも考えての対策を考えないと、意味のある解決法とは言えませんね。 と言うことで、全然論破になっていません。お気の毒です。 |
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2276:
匿名さん
[2017-09-17 08:28:40]
>>2273 匿名さん
>危険な車の運転は止めましょう。 だから免許制度があるのでしょう。 タバコは大人が吸うことを前提にしていますが、精神年齢が子供の人がいるので、問題なのでしょう。 子供のようなことを言うのはみっともないので止めましょう。 |
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2277:
匿名さん
[2017-09-17 08:37:58]
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2278:
匿名さん
[2017-09-17 08:41:10]
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2279:
匿名さん
[2017-09-17 08:46:23]
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2280:
匿名さん
[2017-09-17 08:51:35]
喫煙のことで不利な立場になると、輸送機械と言う事を全く理解せず、車のことを出してくるのはいつもの匿名はんの事。
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2281:
匿名さん
[2017-09-17 09:16:02]
>>2274 匿名さん
>>と書いてあっても実際どうかわからない。 スレ主の質問ですから。 ベランダ喫煙を規約で禁止すれば解決します。 子供のようなの意味のないダダコネは止めてスレ主の質問に答えましょう。 はい、論破。 |
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2282:
匿名さん
[2017-09-17 09:26:00]
>>2281 匿名さん
スレ主の質問って、何年前の質問だよ。既に一般化した質問になっています。「タバコの煙を防ぐ」とね。 で、ベランダ喫煙が防げてもベランダ際喫煙は防げないので、解決策になっていません。 おまけに規約は無視し、不法行為になることがわかっていても吸殻を外に捨てたとの投稿がありましたから、規約があっても、規約違反の喫煙には対処できないことまで、判明しました。 残念ね。論破できなくて。 |
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2283:
匿名さん
[2017-09-17 09:26:04]
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2284:
匿名さん
[2017-09-17 09:27:26]
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2285:
匿名さん
[2017-09-17 09:29:22]
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2286:
匿名さん
[2017-09-17 09:32:07]
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2290:
匿名さん
[2017-09-17 09:41:33]
喧嘩は十分、それよりもタバコのポロニウムの話を聞かせてくださいな。
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2292:
匿名さん
[2017-09-17 09:59:15]
[No.2287～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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2293:
匿名さん
[2017-09-17 12:59:20]
>>2290
ポロニウムの影響かどうかはわかりませんが、 タバコで顔が変わる！？喫煙で発生する「スモーカーズフェイス」が怖い！ https://matome.naver.jp/odai/2145104229454353301 ▼実はこの喫煙が健康だけでなく顔にも影響を与えるってご存知でしたか？ 女性は要注意！ 出典 up.gc-img.net 女性は要注意！ タバコが老け顔にも影響を及ぼしています。 タバコを吸う人は、『スモーカーズフェイス』という独特の老け顔を作ってしまいます。 出典 喫煙女子注意！ スモーカーズフェイスになってない？ - Yahoo! BEAUTY スモーカーズ・フェイス（たばこ顔・喫煙者容貌）喫煙による顔の急速老化の事を指しています。 出典 喫煙・タバコは大人ニキビの敵【スモーカーズフェイス】 | 大人ニキビくんさよなら-大人ニキビの原因から治し方まで丁寧に解説- 特に女性は、喫煙すると、激しく、このスモーカーズフェイスの兆候が顔に現れます。 出典 【堀北真希 喫煙！、松たか子タバコ吸い！綾瀬はるか タバコ喫煙、喫煙している女性芸能人に、美貌とお金を失うスモーカーズ・フェイスの悪夢】 ●この比較画像を見れば一目瞭然 出典 ameblo.jp ●この比較画像を見れば一目瞭然 実はこの二人、タイの双子で向かって左側が喫煙者、右側が非喫煙者です。 出典 悲劇 !!「スモーカーズ･フェイス」の実態。｜アラフォー女、まったり我道をゆく。 ▼タバコを吸うことは顔に大きな変化を及ぼすのです。 出典 salon.l-seeds.jp タバコは老化促進剤ともいえ、非喫煙者よりも5年以上もしくは十年以上早く老化が進んでいくとも言われています 出典 タバコ顔の特徴と改善方法！【禁煙で治るのか？】 | 美の鉄人 タバコを吸っていると皮膚のハリがなくなってきて、目じり・口周りなどのしわが増えます。 出典 タバコにはどんな害があるの？「喫煙者は老けて見える!?」- すぐ禁煙.jp（ファイザー） そういった外見に加え、歯周病とタバコの混じった「口臭がする」、女性なのに「声がガラガラ」（スモーカーズ・ヴォイス）などの要素も加わって、喫煙者特有のイメージが出来上がっています。 出典 スモーカーズ・フェイス - タバコは美容の大敵！ ▼タバコを吸うとなぜ「スモーカーズフェイス」が進行するの？ GettyImages タバコを1本吸うだけでレモン1個のビタミンCが破壊されるとも言われており、色素沈着やシミなどのトラブルをおこしやすくなってしまいます。 出典 喫煙女子注意！ スモーカーズフェイスになってない？ | プリキャンニュース その上にニコチンが毛細血管を収縮させてしまい、肌にまで血流が届かなくなり血色が悪くなるだけでなく、内側からの栄養も届きにくくなってしまいます。 出典 喫煙女子注意！ スモーカーズフェイスになってない？ | 愛カツ こういう情報を提供してあげると喫煙者は喜んで禁煙に応じ、タバコの煙を防ぐことにつながるでしょうね。 |
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2294:
匿名はん
[2017-09-17 13:13:19]
>>2292
＞いくつかの投稿を削除しました。 嫌煙者どもの罵詈雑言ですね。呆れますよねぇ。 面倒臭くなってきちゃった。 おそらく私のいう事など耳を傾ける気もないとは思いますが・・・。 嫌煙者どもの「煙草憎し」「煙草排除」は分かります。当然「煙草の煙を防ぐ」の 根本的な解決方法は喫煙者にベランダだけでなくタバコそのものをやめてもらう 事です。 それを「煙草の害」だったり「不法行為」だったりを喫煙者に見せて喫煙者の 意識を変えて煙草をやめてもらうのはまず不可能です。 根本的に煙草をなくすには「煙草販売をやめさせること」。これにつきます。 ここの嫌煙者どもが国政に出てたばこ販売をやめる努力をしたらいいと 思うのですよ。 それが出来たとしても数十年かかると思います。 ここでうだうだ言っていないでまず規約改正にとりかかってみませんか？ 規約改正なら数年で出来ます。規約改正すればそのあとは、条件次第で 「住民の苦情」により管理会社を動かすことも可能になります。 「それをやったのだけど解決しない。」となった後、次の解決案を考えませんか？ |
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2295:
匿名さん
[2017-09-17 13:19:35]
>>2294
止めるための動機やインセンティブがないと当然止めないでしょう。 と言うことで、情報提供が必要です。 で、止めなきゃ不法行為で訴えると通告すれば、誰でも止めますよ。 規約違反では、規約違反でないベランダ際喫煙、窓際喫煙をやられればどうしようもありません。 と言うことで、喫煙を止めるのに役立つ情報を共有しましょうね。 |
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2296:
匿名さん
[2017-09-17 13:25:30]
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2297:
匿名さん
[2017-09-17 13:34:49]
>>2294
タバコは、最低賃金でもその中から嬉々としてタバコ税を払う低所得労働者を依存症患者にし、タバコさえ吸えば深夜労働でも肉体重労働でも文句を言わず働いてもらい、ポロニウムによる遺伝子破壊で、できる限り年金支給開始前に早死にしてもらうための、国の政策で温存されているんだよ。でなきゃ、５０年も除去できるポロニウムを放置して売る訳ないだろうが。 タバコを廃止すれば、財務省の天下り先はなくなり、タバコ業界から政治献金を受けている議員さんたちが困るから、当面は廃止も規制の強化もない。都ファが政権でも取らない限りね。 |
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2298:
匿名さん
[2017-09-17 13:42:31]
こういのもありますね。
自民、葉タバコ農家と集会 ＪＴ株売却に反対 2011/10/20付 https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2002V_Q1A021C1PE8000/ 自民党は20日、葉タバコ農家でつくる「全国たばこ耕作組合中央会」と党本部で集会を開き、東日本大震災の復興財源として政府が検討するたばこ増税と日本たばこ産業（ＪＴ）株売却に反対する方針を確認した。決議文を受け取った谷垣禎一総裁は「復興財源は幅広く負担するのが正しい。政府にも言うべきことは言う」と述べた。 |
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2299:
匿名さん
[2017-09-17 13:56:27]
>>2294
> >>2292 > ＞いくつかの投稿を削除しました。 >嫌煙者どもの罵詈雑言ですね。呆れますよねぇ。 >面倒臭くなってきちゃった。 そりゃあハンドル一々変えて、迷惑投稿を連投すれば疲れるだろう。 いい加減、ベランダ喫煙を擁護するの止めたら？ あんた以外に滅多に公にベランダ喫煙を擁護するものはいないよ。 あんたタバコの吸い殻どう処理しているの？ 自分の行動が正しいかどうか、普通の人間は考えて行動する。規約や条例や法令に照らし合わせて行動するものはいない。 だから、まともな人間は規約にあろうがなかろうが、ベランダ喫煙もベランダ際や窓際での喫煙しない。規約に書いてあるかどうかなんて関係ないんだよ。 山の中、高速道路の近く、あらゆるところに、タバコの吸い殻がどさっと捨ててあるが、喫煙者の多くは、吸い殻を平気で捨てるようになってしまっている。 依存症という病気か、無教養低能、犯罪者体質とかなんだろう。禁煙治療を受ければなんて親切なアドバイスを聞く耳を簡単に持たないことは皆わかっている。だが、家族も含めて、なんで喫煙者の喫煙で周りの人間が嫌な思いをして健康を害さないといけないの。それさえわかれば、規約なんか関係なく、少なくとも迷惑喫煙を止めるだろう。 いい加減にしろよ。 |
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2300:
匿名はん
[2017-09-17 16:23:37]
>>2296
＞既に新築マンションのほとんどが、ベランダ喫煙禁止だろう。 ここの投稿で「規約で『ベランダ喫煙禁止が明記されている』がベランダ喫煙で 迷惑している」みたいな発言は見たことありません。 ちゃんと規約で明記してあるマンションは管理組合が対応してくれているのでしょ。 >>2297 ＞都ファが政権でも取らない限りね。 ここの嫌煙者ども若狭さんの勉強会に参加して頑張ってください。 >>2299 ＞いい加減、ベランダ喫煙を擁護するの止めたら？ というか、「ベランダ喫煙の煙を防止」するには「規約改正が一番」と言っている だけですが。これに付随して嫌煙者どもの「煙草辞めろ」に対抗しているだけです。 ＞自分の行動が正しいかどうか、普通の人間は考えて行動する。規約や条例や法令に照らし合わせて行動するものはいない。 その通りです。私は間違った行動はしていません。 ＞山の中、高速道路の近く、あらゆるところに、タバコの吸い殻がどさっと捨ててあるが、喫煙者の多くは、吸い殻を平気で捨てるようになってしまっている。 困ったものです。本当、迷惑ですよね。 だから歩行中禁煙とか条例もできてきていますよね。 条例がなくても道端美ごみを捨てるのは間違っています。量は喫煙者の方が 多いですが、非喫煙者でも道端にごみを捨てる方はいそうですが：・・・。 ＞周りの人間が嫌な思いをして健康を害さないといけないの。それさえわかれば、規約なんか関係なく、少なくとも迷惑喫煙を止めるだろう。 無理ですねぇ。「ベランダ喫煙ごときで」って考えますから。ルールで禁止になれば ほとんどの方がやめますから、まずはそこからスタートしましょう。 |
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2301:
匿名さん
[2017-09-17 16:49:02]
>>2300
> >>>2296 > ＞既に新築マンションのほとんどが、ベランダ喫煙禁止だろう。 >ここの投稿で「規約で『ベランダ喫煙禁止が明記されている』がベランダ喫煙で 迷惑している」みたいな発言は見たことありません。 おまえ、自分で吸い殻を外に捨てたと書いてなかったっけ？ どこのマンションでも火気禁止になっているが、お前のようなやつがいる。 実際に、これまで、分譲マンションに3回住んだが、どこでもベランダ喫煙や吸い殻のポイ捨てがあり。掲示されていた。 規約があろうがなかろうが、吸わない人は吸わない。吸うやつは吸う。 >困ったものです。本当、迷惑ですよね。 おまえも吸い殻を外に捨てたと書いていたが、迷惑なやつだ。 おまえのマンションは、吸い殻をベランダから外に捨てて良い規約なのか？規約がなければ、捨てるのか？ 自称通りだな。 |
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2302:
匿名さん
[2017-09-17 16:54:30]
>>2300
スレタイ通り「タバコの煙の防ぐ」提案をお願いしますね。仮にベランダ喫煙が止んでも、ベランダ際の喫煙、窓際の喫煙、換気扇経由で大量の煙が流れては意味がありません。ですので、スレ主も、このようなタイトルをつけられたのでしょう。無理かも知れませんが、質問の本質を考えて回答しましょうね。 |
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2303:
匿名はん
[2017-09-17 17:20:16]
>>2301
＞おまえ、自分で吸い殻を外に捨てたと書いてなかったっけ？ そういう『ネタ』の部分だけ引っ張ってきますねぇ。 そのあとに『ネタ』と書いたのが見えていないなんて都合の良い部分しか見えていない さすが嫌煙者。 ＞どこのマンションでも火気禁止になっているが、お前のようなやつがいる。 「火気禁止」ではたりません。「ベランダ喫煙禁止」と明記すべきです。 とかつて書いた部分は無視されていますよねぇ。 ＞規約があろうがなかろうが、吸わない人は吸わない。吸うやつは吸う。 そうですよ。でもしっかりした規約があれば、かなりの数を減らせます。だからまずは 「ベランダ喫煙禁止の規約改正から」と言っています。「火気禁止」だけではだめです。 >>2302 ＞質問の本質を考えて回答しましょうね。 喫煙者の意識に期待していたら100年かかります。やはり販売禁止しかありません。 ここの嫌煙者どもが若狭さんの勉強会に参加して国政に出て、たばこ販売を禁止に してください。 これは >>2300 で述べた通りでもあります。 「ベランダ喫煙を禁止」するためには規約禁止。 「煙草の煙を防ぐ」ためにはたばこ販売禁止です。 でも『普通』は換気扇や窓からから出てくるにおいは「お互い様」として処理される 部分なのですけどねぇ。 |
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2304:
匿名さん
[2017-09-17 17:29:02]
>>2302
自分で周囲も認める通り頭が悪いって、誰が見てもその通りだろうが。 自分で吸い殻外に捨てましたとかけば、誰もがその通りだと思うだろうが。 自分で自分の投稿は嘘だって？じゃあ、どれが本当で嘘かわからんから、相手にできないだろうが。 あほらし。 |
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2305:
匿名さん
[2017-09-17 17:30:17]
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2306:
匿名はん
[2017-09-17 18:08:54]
>>2304
＞自分で自分の投稿は嘘だって？じゃあ、どれが本当で嘘かわからんから、相手にできないだろうが。 そのためにコテハンにして他の方と個別化を図っています。 「by匿名はん」を追っていけば私の投稿は全てわかります。 あとから修正したこともわかるはずです。 >>2305 ＞無害で、生活のためのものならね。 他の国のものですが以下のものがありました。 http://blog.bbqairplate.com/?eid=1432472 コーヒーだって毒だと言われている時代ですから、この先何を問題視されるか なんて分かりません。 で、生活に関してですが喫煙者に言わせると「喫煙は生活に必要です」と 言われますよ。あなたにとって生活に必要かどうかなんて関係ありませんからねぇ。 |
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2307:
匿名さん
[2017-09-17 18:17:34]
>>2306 匿名はんさん
そんなに無害なら規約で禁止する必要はないでしょう。書かれていることが矛盾していませんでしょうか? 発癌物質70種類入り、ウランの100億倍の強さの猛毒ポロニウム入りコーヒーは売ってますか? で、自分で自殺したくて吸う分には良いでしょうが、他人にさらに毒素をました煙を吸わせてはだめではないでしょうか。 あなたのようにタバコの害を理解していない人が、規約があっても喫煙したり吸殻を捨てる訳ですから、やはりタバコの害を共有しましょうね。 |
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2308:
匿名さん
[2017-09-17 18:23:00]
>>そのためにコテハンにして他の方と個別化を図っています。
>>2292 で、「匿名はん」以外でのなりすまし投稿が削除されたことを、ご丁寧に報告されておられましたが、さすが、自称だけのことはありますね。 ハンドルを混ぜるのは詐欺行為に近いので止めましょうね。 |
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2309:
匿名はん
[2017-09-17 19:00:00]
>>2307
＞そんなに無害なら規約で禁止する必要はないでしょう。書かれていることが矛盾していませんでしょうか? なぜ、矛盾しているのかな？ 匂いだろうと音だろうと迷惑に感じる方がある一定数以上いるならば、規約で禁止（時間的な 禁止も含む）が必要でしょう。 >>2308 ＞で、「匿名はん」以外でのなりすまし投稿が削除されたことを、ご丁寧に報告されておられましたが、さすが、自称だけのことはありますね。 そんなそれこそ「匿名さん」の週刊誌ネタみたいなものを信じられるのですか？ さすが『自』だけ認めていないものだけありますね。 ＞ハンドルを混ぜるのは詐欺行為に近いので止めましょうね。 皆様、気を付けましょう。 |
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2310:
匿名さん
[2017-09-17 19:09:06]
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2311:
匿名さん
[2017-09-17 19:12:38]
>>2306 匿名はん
>>コーヒーだって毒だと言われている時代ですから、この先何を問題視されるか なんて分かりません。 >>で、生活に関してですが喫煙者に言わせると「喫煙は生活に必要です」と 言われますよ。あなたにとって生活に必要かどうかなんて関係ありませんからねぇ。 また、始まった！ 過去に同じ事を投稿して反論され逃げた記憶が全く無い。 専門機関で認知テストを受けなさい！ |
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2320:
匿名さん
[2017-09-17 20:53:21]
[NO.2312～本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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2324:
匿名はん
[2017-09-17 23:14:52]
ここはどこ？ バトル版？
結局嫌煙者どもは答えられないから、個人攻撃で終始して いまっていますよねぇ。 今回のはネタなので自分のせいとも言えますが、今後も 言い間違えただけで一生ゆすられそうです。 スレの本質から外れた部分で議論をしているのは疲れますし 面倒臭くなってきますので、適当に切り上げます。 私の考え方は、 「ベランダ喫煙を禁止」するためには規約禁止。 完全に「煙草の煙を防ぐ」ためにはたばこ販売禁止です。 |
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2328:
匿名さん
[2017-09-18 09:17:38]
喫煙者が反社会的で嘘をつくことは広く知られている通りです。名古屋のベランダ喫煙が不法行為になることが確定した判決
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm でも、 ------ しかし，被告は，同日以前に，原告自身から，手紙で，あるいは直接に，ベランダでの喫煙を止めるよう頼まれた際には，原告の生活音が気になっていたため，お互い様と考えて，ベランダでの喫煙をやめなかったのであり，マンション内の掲示にも気づいていたが，喫煙を継続し，原告の娘の電話に対しても，原告の生活音がうるさいと反論したのみであって，ベランダでの喫煙をやめるとは述べていないのであり，そうであるのに，その電話を終えてから，自発的にベランダでの喫煙をやめたというのは，にわかに信じ難い。 ------ とされている通りです。 面白い記事がありますので、受動喫煙被害者がだまされないように共有しておきますね。 禁煙し始めた彼が嘘をついていることが最近わかりました。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1190105166 ・・・ 禁煙から10か月たったある日、タバコくさい日がありました。 「なんかタバコくさくない？？」 と聞いたら、 「弟が隣で吸ってたからじゃないかな？」 と言っていたのでその場は全然疑いもしませんでした。 それから数日がたった頃に知り合いから彼が隠れてタバコを吸っていることを聞きました。 一本や、二本、たまに。。だったら良かったのですが、自分でタバコを買って毎日職場で吸ってると・・・ バーにはもともとよく行ってて付き合ったので今でもたまに遊びに行きます。 私がいるときは裏で隠れて吸っているらしいです。 それが半年前かららしく私は半年間気づきませんでした。 禁煙する様子は全くなく、知らないのは私と、私と仲がいい友達だけでした。 ・・・ （回答者） ・・・ 喫煙者は、肉体というか神経系がニコチンに依存してしまっているので、止めるのはかなり難しいでしょう。麻薬なんですよ。 ・・・ それでもやはり意志力があれば、止められるのですが、止めるコツは、 「その場ですぐ止めるという方法を採り、段々減らしていく、というやり方をしない」 「止めたら決して二度と吸わない」 「禁煙外来に行く」 ・・・ 一日に一箱４００円で、１年間で３６５×４００＝１４万６０００円、今後１０年間で値上げがなくても、１４６万円も灰にするのですよ。 私も１６０万円あまりを「吸って」しまったのです。車を買えば良かった…と今では後悔しています。 ・・・ お金もお金ですが、恋人まで平気で騙せるようになってしまうとは、あまりにも悲しいですね。 裁判官でも、恋人でも騙すくらいですから、被害者住民を騙すことくらいは平気です。でも、喫煙依存症「患者」は実は被害者なんですよね。気の毒な人たちです。 喫煙は止めましょう。嘘も止めましょう。人として威厳を保ちましょう。 |
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2329:
匿名さん
[2017-09-18 09:50:36]
>>2328
>>喫煙は止めましょう。嘘も止めましょう。人として威厳を保ちましょう。 ニコチン依存症患者にそんな事を言ったって『何様なんだ？偉そうに…』と耳を貸さないよ。 非喫煙者からすれば『おまえはスレ主でも無いのに、偉そうに何様か？』だ。 |
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2330:
匿名さん
[2017-09-18 10:16:11]
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2331:
匿名はん
[2017-09-18 11:24:38]
>>2326
＞お前が仕掛けて来ているのに、それで疲れるとよく言えるな。 今は亡きスレ主の遺志である「ベランダ喫煙の煙を防ぐ」という本質に沿った 議論であれば対応して差し上げます。 まぁ、それでは議論にならないから嫌煙者どもはスレタイの「煙草の煙を防ぐ」で 戦いたいというのでしょうから、それでも対応いたしますよ。 ＞だから、お前のためにバトル板にスレを立ててやった。 ＞にもかかわらず、このマン質のスレに食らいつくとは何なんだよ？ 本当に困っている人に解決策を述べさせていただいています。嫌煙者どものように 「俺様のために」という観点で投稿していませんからねぇ。 |
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2332:
匿名さん
[2017-09-18 11:29:17]
[NO.2312～本レスまで他の利用者様に対する暴言や中傷のため、および、情報交換を阻害する投稿のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]
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2333:
匿名さん
[2017-09-18 11:33:48]
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2334:
匿名さん
[2017-09-18 19:36:29]
結局、規約化はネタで冗談なんだっけ？
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2335:
匿名さん
[2017-09-18 21:20:33]
単なるネタのようですね。
規約を無視してタバコの吸い殻を階下に捨てたと告白する人の提案は無視しましょうね。 |
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2336:
匿名はん
[2017-09-18 23:20:22]
私への個人攻撃レスは削除されましたねぇ。
そして >>2335 ＞規約を無視してタバコの吸い殻を階下に捨てたと告白する人の提案は無視しましょうね。 今更こんな無茶苦茶な論理で規約改正提案すら無視するとなるとこのスレは この先沈むだけでしょうね。 さみしいですが仕方がないですね。 |
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2337:
匿名さん
[2017-09-19 00:11:21]
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2338:
匿名さん
[2017-09-19 00:16:48]
>>2336
管理規約とか管理組合の指示を無視するのは、喫煙者に共通なんじゃないの？ http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm でも、 ------ しかし，被告は，同日以前に，原告自身から，手紙で，あるいは直接に，ベランダでの喫煙を止めるよう頼まれた際には，原告の生活音が気になっていたため，お互い様と考えて，ベランダでの喫煙をやめなかったのであり，マンション内の掲示にも気づいていたが，喫煙を継続し，原告の娘の電話に対しても，原告の生活音がうるさいと反論したのみであって，ベランダでの喫煙をやめるとは述べていないのであり，そうであるのに，その電話を終えてから，自発的にベランダでの喫煙をやめたというのは，にわかに信じ難い。 ------ で、 マンション内の掲示にも気づいていたが，喫煙を継続し， とされている通り、実証されてます。 |
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2339:
匿名さん
[2017-09-19 00:16:59]
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2340:
匿名さん
[2017-09-19 00:22:04]
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2341:
匿名さん
[2017-09-19 00:27:07]
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2342:
匿名はん
[2017-09-19 06:00:33]
>>2338
＞管理規約とか管理組合の指示を無視するのは、喫煙者に共通なんじゃないの？ また、嫌煙者の都合よく読み過ぎです。 ＞マンション内の掲示にも気づいていたが，喫煙を継続し， まずこの文は「原告側」の意見書から出ているものであり、原告の想像にすぎません。 それから掲示も喫煙を注意的なものであったにせよ「お互いに迷惑にならないように 気をつけましょう。」であり、「辞めろ」のようなものでなかったと想像できます。 ※この時点で管理組合は「辞めろ」的な掲示ができるとは思えません。 したがって掲示に気が付いていても「ベランダ喫煙をやめていなくても」、注意だけ していればなにもとがめられるようなものではなかったと想像できます。 おそらく被告は注意はしていたと思われます。 |
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2343:
匿名さん
[2017-09-19 06:44:02]
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2344:
匿名さん
[2017-09-19 07:41:58]
匿名はん、まともに相手にしたら、嘘でしたじゃ、そりゃスルーされるはな。
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2345:
匿名さん
[2017-09-19 08:25:17]
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2346:
匿名さん
[2017-09-19 08:29:03]
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2347:
匿名はん
[2017-09-19 12:31:24]
>>2348
＞読んでも理解できないのでは話になりません。 その意見に賛同します。 まぁ、でもそう攻めないであげてください。 画期的な判決だから、すべてを自分の都合よく解釈したくなるなんていうのは ある意味当然のことです。 しかし文の一番最後を読んでください。「にわかに信じ難い」 難しいかもしれませんが、しっかり理解しましょうね。 |
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2348:
匿名さん
[2017-09-19 13:01:29]
>>2347 匿名はんさん
??? http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm 認定事実 （１） 前記前提事実，証拠（甲１ないし７，乙１ないし４，５の１，２，乙６，１０，１１，原告本人，被告本人）及び弁論の全趣旨によれば，以下の事実を認めることができる。 被告は，回覧板には気付かなかったが，時期は不明であるものの，この掲示は見た。しかし，ベランダでの喫煙はやめなかった 自発的にベランダでの喫煙をやめたというのは，にわかに信じ難い。 |
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2349:
匿名さん
[2017-09-19 19:19:16]
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2350:
匿名はん
[2017-09-19 22:30:48]
>>2348
判決文を見落としていました申し訳ございませんでした。 丁寧に場所を提示していただき感謝いたします。 判決文を見落としていたのは申し訳なかったのですが、>>2342 の後半は 変わりかありません。 ---- それから掲示も喫煙を注意的なものであったにせよ「お互いに迷惑にならないように 気をつけましょう。」であり、「辞めろ」のようなものでなかったと想像できます。 ※この時点で管理組合は「辞めろ」的な掲示ができるとは思えません。 したがって掲示に気が付いていても「ベランダ喫煙をやめていなくても」、注意だけ していればなにもとがめられるようなものではなかったと想像できます。 おそらく被告は注意はしていたと思われます。 ---- >>2349 ＞この喫煙者は管理組合の指示に従わず、嘘つきってことか。ベランダ喫煙をするような喫煙者には規約があろうがなかろうが無駄だな。 規約ではありませんからねぇ。管理組合のお願い程度でしょ。推測の域は出ませんが 「注意してください」でしょうから、喫煙量を少し少なくしたとは思いますよ。 |
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その中で偉そうな事を日々投稿する者が居座り、ニコチン依存性患者に話せば理解できると信じて疑わないのが哀れ。
特に喫煙パートナーにも話せば理解できると思っているのだろうか？