タバコの煙を防ぐ

[匿名さん]

窓を開けるようになると、下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。
気づく時には部屋の中まで入ってきているので、サッシを閉めても臭いはします。
部屋に空気清浄機を置いても、その側でタバコをすっている訳ではないので、効果はないような気はするのですが、置かないよりはいいでしょうか。
扇風機を外に向けて使うという手もありそうですが、皆さんどうしてますか。

[2151: 匿名さん]

タバコの煙が一部の人にでも不快と感じ規約や細則で禁止するなら不法行為です。
煙がベランダ内で臭いも有害物質も消えてなくなるなら不法行為にはならないでしょうが無理ですね。

[2152: 匿名さん]

>>2150
>規約違反は単純に違法行為ととられます。

とられんだろう

法でもないものを違法行為とは言わんだろう

校則違反や社内規則違反を違法行為と言うか

[2153: 匿名さん]

また規約や細則にしてもそれなりに多くの人が管理組合総会決議にて賛成して成立した決まりです。
守るのが当然ですよ。すべての行為は法律にのっとって行われた集会決議ですからね。

[2154: 匿名さん]

＞＞２１５１
＞タバコの煙が一部の人にでも不快と感じ規約や細則で禁止するなら不法行為です。

あんたの不法行為の定義って何よ？

「一部の人にでも不快と感じ」ることか、「規約や細則で禁止」されたことをすることか、両方が行われたときか

どこにその定義は書いてあるの

[2155: 匿名さん]

>>2143
>不法行為（ふほうこうい）とは、ある者が他人の権利ないし利益を違法に侵害する行為。

「違法に侵害する」かどうかの判断基準は？

[2156: 匿名さん]

>>２１５２のバカは勉強してね
＞法でもないものを違法行為とは言わんだろう

違法行為をググって見なさいな、自分のバカさで恥ずかしいですよ。

[2157: 匿名さん]

不法行為の意味すら知らないバカばかりなの？　呆れるわ

[2158: 匿名さん]

不法行為に法律違反は無関係、バカなの？
浮気は法律違反じゃないのよ、でも不法行為なのよ。
このスレ馬鹿しかいないの？

[2159: 匿名さん]

＞＞２１５７
本当に、不法行為の定義をかけないって、情けないね。

＞＞２１５１のことだよね。

[2160: 匿名さん]

無知無能、バカ相手ではどれだけ書いても理解できないでしょうから失礼しますね。
馬鹿は相手にできないわ。

[2161: 匿名さん]

＞＞２１５８
私法は私法だからね。

必ずしも(公法の）不法行為に該当するとは限らない。

[2162: 匿名さん]

２１５９
おまえのことじゃね　アホ

[2163: 匿名さん]

>>2161
じゃあなに、論理的に説明したらいい　できないの？　笑　ばぁ～か

[2164: 匿名さん]

中卒に大学入試問題出しても無理なのと同じ、バカは馬鹿。

[2165: 匿名さん]

バトル板でも出てきた、

・違法行為
・不法行為

の使い分けを理解していないのがいるね

ここでは、明らかに使い分けているわけで、定義を述べない方に問題ありだな

[2166: 匿名さん]

>>2164

そりゃ匿名はんには気の毒かも。単に依存症なだけかも。

[2167: 匿名さん]

まあ、民事に国選弁護人、物損事故の事故証明に、過失割合や違反した道交法が記載されているというくらいだから、よっぽどですね。

話にならないようですから、無駄ななことは止めましょう。

[2168: 匿名さん]

＜>>1380 再掲＞
【一般不法行為法】
http://lawschool.jp/kagayama/material/civi_law/ex_contract/2011/12tort...

[2169: 匿名さん]

>>2057 by 匿名はん　2017-09-14 12:37:31 投稿する 削除依頼

> ＞ベランダ喫煙による副流煙の防止についてご提案下さいね。
>このスレで私以上に「ベランダ喫煙による煙草の煙の防止の提案」をしている人は
少ないと思っていますけどねぇ。

> >>2056
>＞地震だ、ベランダ喫煙どころではないのでは?
>揺れましたね。
>ベランダ喫煙で持っていた煙草を思わず外に投げ捨ててしまいました。

>>2063 by 匿名はん　2017-09-15 05:48:46
> >>2060
> ＞何ちゅう常識外れなのか？
> ＞大きな地震が来て驚き、ベランダの外へ投げ捨てるとは、火災の原因になることがわからないのか？
>ちょっと反応が期待と違いましたね。嫌煙者ならここはまず「不法行為は
>してはいかん！」というべきだと思ったのですが・・・。

不法行為と知っていて、火のついたタバコを外に捨てているようですね。

こういう方には、規約も法も意味がないですね。

頭脳では理解できないですから、家族の協力を得て、依存症治療を行ってもらって、喫煙しないようにするのが、一番ですね。

[2170: 匿名さん]

＜>>1389 再掲＞
判例法理における受忍限度論の展開について
人格的利益をめぐる不法行為の成否に関する判断基準としては、学説上は、被侵害利益の性質と侵害行為の態様との相関関係において総合的に判断するという相関関係説が通説である。

受忍限度論は、上記相関関係説を基礎として、人格的利益ないし人格権を侵害する行為の違法性の判断基準として発展したものであり、その内容は、事案の諸要素を比較検討して総合的に判断し、上記の侵害が一般社会生活上受忍すベき限度を超えるものかどうかによって判断するというものである。

名古屋地裁の裁判例においても、原告は、「以上のような被告の喫煙の態様，原告に生じた被害の内容・程度，原告自身が行った回避行為の内容からすれば，被告のベランダでの喫煙行為は，原告の受忍限度を著しく超えるものとして違法であることは明らかである。」と主張しており、受忍限度論に立脚している。

[2171: 匿名さん]

馬鹿同士でレベルの低い話して遊んでますかぁ

[2172: 匿名さん]

＞＞２１６８

全文を読まないと理解できないものかね

要点を自分の言葉で述べられないほど程度が低い

不法行為について論ぜよとの設問で、大学教授の長いWebをそのまま書くやつはおらんやろう

[2173: 匿名さん]

＞＞２１７０

再掲しているけれど、論破されていたのでは

[2174: 匿名さん]

>>2170

>被告のベランダでの喫煙行為は，原告の受忍限度を著しく超えるものとして違法であることは明らかである。

「匿名はん」と「匿名はん」逃走後に急に現れた約1名以外、誰もそれに異論を唱えていないでしょう。「被告のベランダでの喫煙行為は，原告の受忍限度を著しく超え」たから、不法行為になった。自室内での喫煙ですら、不法行為を構成するとされ、一定限度の自室内での喫煙だけに受忍限度があると一般論として述べられたんじゃなかったっけ？

受忍限度論好きだねえ。難しくなくて不法行為を知っておれば誰でも知っていることなんだから、もう十分だよ。

自室内での一定限度の喫煙まで、禁止しろなんて誰も主張していないんだから。

法学勉強したんだろうが、気の毒過ぎる。マン管は取れたの？

[2175: 匿名さん]

規約違反の話がどっかに飛んでしまったね。馬鹿の一つ覚えもいいが、何度も論破されたことを書いても無駄でしょう。

[2176: 匿名さん]

と無知が言っておりますが、どうかしましたか？

[2177: 匿名さん]

このスレ先程まとめてロンパされてるのに、知識なさすぎでそれすら自覚できないほど馬鹿だらけ。

おまえら知能レベル低すぎｗ

[2178: 匿名さん]

バトル板でないので、自称ならばともかく、説明になしに、人を侮辱すると削除対象になるよ。

[2179: 匿名さん]

>>2175 匿名さん

要は、問題の本質が理解できないのでしょうね。とりあえず、暗記していることを全部書けば良いと思っているのでしょう。

簡潔に要点を述べられず、最後まで、聞いても（読んでも）何を言いたいのかよくわからない人って時々いますが、そのタイプでしょう。

[2180: 匿名さん]

>>2177
>このスレ先程まとめてロンパされてるのに

スレが論破？スレ違いでは？バトル板に戻ったら？

[2181: 匿名さん]

タバコの煙の防止策について書きましょう。ベランダだけからとは限りませんので、よろしくお願いします。

[2182: 匿名さん]

室内からベランダに出る煙はどうしようもないっしょ
窓閉めろとも言えないし換気扇あれば回すだろ
臭いものばかり出す民度の低い住人が多く住むマンションというのが問題だな

[2183: 匿名さん]

で、匿名はんは、ロンパされて、当分恥ずかしくて投稿できなくなったのでしょうかね。

ご自分で規約化が一番と言いながら、規約を無視したことをバラしちゃだめでしたね。まあ、週末はゆっくりお休み下さい。そのうちほとぼりが冷めるでしょう。

と言うことで、規約はあまり対策として有効でないようなので、良い提案があれば、よろしくお願いします。

[2184: 匿名さん]

>>2182 匿名さん
だから、マンションの管理会社が、喫煙者家族に、主流煙、副流煙、三次喫煙の害、名古屋のベランダ喫煙不法行為判決、禁煙外来などについての資料を渡し啓蒙し、家族が喫煙者に禁煙を勧め、禁煙を実現することが、最良だと思いますよ。

禁煙で無駄な出費が抑えられ、家族も周囲も健康被害を防止できるので、誰も反対する人は、JT関係者以外にいないでしょう。

[2185: 匿名さん]

>>2184 匿名さん
管理会社がそんなことやらねぇよ。
何戯いってるの?

[2186: 匿名さん]

>>2185 匿名さん

迷惑行為には対応しますよ。大手でなくともまともな管理会社ならね。

[2187: 匿名さん]

>>2185 匿名さん

被害者が管理会社に指導をお願いする訳ね。ちょっとくらい頭を使いましょう。

[2188: 匿名さん]

喫煙者は依存症。
その程度で辞める輩おるの？

[2189: 匿名さん]

部屋で吸えばいいだろ
今はベランダどころか路上も禁煙だ

[2190: 匿名さん]

>>2188
>喫煙者は依存症。
>その程度で辞める輩おるの？

止めない。だからこそ、何とかして禁煙治療を受けてもらうしか解決策はないのでは？

[2191: 匿名さん]

そんな正論子供でも知ってるでしょ。

そのうえでノーモラルを正すのは難しいってこと。

[2192: 匿名さん]

>>2191

ネガな考えでは、問題は解決しません。建設的にアイデアを持ち寄って解決しましょう。

[2193: 匿名はん]

時間がないので少しだけ。

私、論破された覚えって全くないんですけど、「私を論破した人」
エビデンス貼ってくださいね。

で、私は５時台に投稿したのですが１４時台には
>>2097 by 匿名さん　2017-09-15 14:27:20
＞「匿名はん」は、またまた論破されて、逃亡ですか？
ってびっくりです。
嫌煙者どもってよっぽど暇なのでしょうか？

そういえば、私の質問のいくつかに数週間答えていないのは
『逃亡」と考えてよさそうですね。

特に昨日の嫌煙者どもの惨状にはあきれました。自他ともに
ではなく『自』で認めていないだけに残念な結果になっている
ようです。

>>2169
＞不法行為と知っていて、火のついたタバコを外に捨てているようですね。
ネタを本気にしてるの？ あのタイミングは明らかにネタじゃんか。
そのくらい分かれよ。それから、「不法行為」と言ったのは、
「お前らならそういうだろ」ってこと。私がそんな風に思っている
わけではありませんのであしからず。

あっ、規約の「グレー」の件ですが、グレーでなくきっちり
「ベランダ喫煙禁止」と書けばいいんです。

>>2184
＞マンションの管理会社が、喫煙者家族に
管理会社が何を根拠にそんなことをやるのでしょうか？
「賀来さん」のとこのニュースで何も話題にもならないのに？

[2194: 匿名さん]

>>2187 匿名さん

お願い程度では管理会社は動かない。
ちょっと考えれば分かる事です。

[2195: 匿名さん]

>>2186 匿名さん

まともな管理会社ならお互い様ですね。って反応しますよ。
クレーマー対策もバッチリでしょうから。

[2196: 匿名さん]

>>2192 匿名さん
規約変更しましょう。

[2197: 匿名さん]

使用細則で禁煙にすれば簡単、なに揉めてんの？
最近そういうマンション増えてるってよ、管理会社の広報誌にも載ってる。
総会でもベランダ禁煙が否決されることは極端に少ないんだと。
社会的にも喫煙＝悪のイメージついてるからね。

[2198: 匿名さん]

>>2181 匿名さん
スレ主は
[下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。]
タバコの煙の中でも[ベランダで吸うタバコの煙]について解決方法を求めています。
どこにベランダ以外などと書いてあるのでしょう?

規約変更で解決できる単純な事ですね。

[2199: 匿名さん]

>>2197 匿名さん
嫌煙者がこの場を借りて、煙草の害を訴えたいんだって。

[2200: 匿名さん]

タバコの害って、詳しく知らないけど良くはないよね、おれも１５年以上前にやめた。
ベランダでタバコ吸うとかは嫁さんや子どもに言われて外でタバコ吸う悲しいホタル族。
部屋の中でタバコ吸って窓を開けられてその煙が上階に入るとかは文句も言いにくいよね。
ベランダ禁煙なら規約や細則でできるけど、あまり意味ないかもね。