タバコの煙を防ぐ

[匿名さん]

窓を開けるようになると、下の人がベランダで吸うタバコの煙が部屋の中まで入ってきます。
それで当方で何か対策できないかと思っているのですが、いい方法はあるでしょうか。
気づく時には部屋の中まで入ってきているので、サッシを閉めても臭いはします。
部屋に空気清浄機を置いても、その側でタバコをすっている訳ではないので、効果はないような気はするのですが、置かないよりはいいでしょうか。
扇風機を外に向けて使うという手もありそうですが、皆さんどうしてますか。

[201: 匿名さん]

非喫煙者に神経質な人が多いのは当然でしょ
神経質で有ればこそ非喫煙者なんだから(笑)
喫煙者は、これだけ有害性が叫ばれてもやめないんだから
神経が図太いんだと思いますよ

こんな両者に歩みよりはありえないでしょうね
喫煙者に「健康に悪いよ？やめたほうがいいよ」と注意した時に
帰って来た言葉で「なるほどな・・・」と思った言葉

「生　き　て　い　る　事　が　一　番　健　康　に　良　く　な　い」

ある意味、的を射てるとは思いましたけどね(汗)

[202: 匿名さん]

>200

正確には・・・

迷惑をかけた側：お互い様ですねｗ
被害妄想気味に喫煙だけに過敏になりすぎてヒステリー気味の側： ( ( (゜∀゜) ) )

[203: 匿名さん]

>201
結局、そう言う事しか言えないんだね。
俺は喫煙者だが、ベランダでは吸わない。
部屋で吸っているから少なくともそれで苦情なんて言われたこと無いよ。
ベランダで吸った事が嫌な思いをさせたら、ベランダで吸わなきゃ良い話だよ。

お互い様だと言ってしまえばそれまで、前レス読んでもそればっかり固執してるね。
まぁそれしか突けないのはわかるが、煙草に関しては吸っていない人にはシバリは無いでしょ。
ある意味、煙草ではお互い様は無いわけだ。
その事を前提に、反論してみたら？
このまま、お互い様なんて言ったらいつまでたっても平行線だからね。

[204: 匿名さん]

私も何故かタバコの臭いに敏感になり、何十ｍ先で吸っている人がいるとすぐ分かります。
そしてのどがいたくなります。

いつも行くお気に入りのスーパーの出入り口にレストランがあり、そこでプカプカ派手に吸っている
のです。禁煙レストランではないので。
で、レジを通る毎に不快な臭いを通らなければならず嫌でした！
でも、いつのまにか喫煙コーナーが外に設けられ、今は、そこで皆さん吸ってます。
喫煙室になるようなお店には足が遠くなりますから、妥当な、賢明な選択でしょう。

私も随分前に喫煙者に「専有部分で何してもいいでしょう？」なんて言われたことがあります。
もち「いいですよ。」と答えました。

でも、これは、とても第一級の教育を受けた人が言う言葉ではないです。
そういう格さえも気づかない人が沢山いそうですね。

ブラックジョークです。

[205: 匿名さん]

>>204

???????????

[206: 匿名さん]

>>203
部屋で吸っているキミは叩かれていない。
換気の時にだけ気をつければ後は大丈夫だ。
まぁそうアツくなるなよ。

[207: 匿名さん]

喫煙者本人が専有部分の中にいても、かんじんの煙とにおいは
専有部分を越えて他人の専有部分を侵している。

煙の行方をコントロールできないやり方で吸うべきではないと思う。

[208: 匿名さん]

と、「煤煙や排気ガスで鼻の穴がマックロさん」が話しております。

[209: 匿名さん]

>207

コントロールできるのか？
どうやってるんだ？

[210: 匿名さん]

>>209
閉め切って吸え、って意味だよ。
ニブいね…。

[211: 匿名さん]

>210
ばかなんだね

[212: 匿名さん]

相変わらずだなぁ

[213: 匿名さん]

>>203
>このまま、お互い様なんて言ったらいつまでたっても平行線だからね。

それでいいじゃない、別に歩み寄る必要もないでしょ
人間、人それぞれにライフスタイルもあるし、人生観だってそれぞれに違うんだしさ
迷惑だと思えば個別に対応していけば良いし、言われて直そうと思う人は直したら良いだけのこと
法律によって禁止されている事じゃないんだから、当事者同士の話し合い以外に解決法はないのさ
話し合いがこじれて仮に裁判所へ持っていったところで、今の日本じゃ門前払いだろね

[214: 匿名さん]

>>213
まぁ、あなたの中に未然に防ごうと言う気持ちが無ければ
そうするしかないのでしょうね。

[215: 匿名さん]

騒音とタバコの苦情がマンションスレを賑わせている。
避けては通れない道なのか？

[216: 匿名さん]

20年前に「タバコの煙が臭い」なんて言っても誰も相手にしてくれなかっただろうけど、時代は変わったね。20年後には「お宅の換気扇から出てくる2酸化炭素で苦しい」とか言われちゃうのかな？

[217: 匿名さん]

タバコはだめだけど、ホルムアルデヒドは排出して良いみたいだなｗ
殺虫剤とかもOKなのか？

[218: 匿名さん]

この前の理事会議事録に
「料理の臭いが入ってくる」→「可決・共同住宅なので現状のまま」
というのがありました。
ちょっとウケちゃった。

[219: 匿名さん]

共同住宅で臭いだのうるさいだの、色々文句ばかり
住宅を買うときにした妥協の中のひとつなんだと気がつかないのか？

[220: 匿名さん]

また煙草に関してなのに、論点ずらすんだね。

[221: 匿名さん]

>220
安マンションの宿命ですねw

[222: 匿名さん]

>>219
気づかないんじゃない？
だからワーワー騒ぐんでしょうよ。
みんなに鬱陶しがられてるのも気づかずに。

[223: 匿名さん]

219さん＆222さん

貴方達は大人です。
共同住宅で『うちのテリトリー』なんて声高に言うのは虚しいよね。
みんな何かを妥協して、楽しく生活したいと前向きに行かなきゃね。

[224: 匿名さん]

>223
笑わせるなよ。何処が大人なんだよ。
分が悪くなると話それすのね。

[225: 匿名さん]

>>224

え？全然分が悪くなってないよ？
煙草ぐらいでギャーギャー言って楽しい？

[226: 匿名さん]

>>224
でも、世の中はそう言う動きになって来てるの。
かわいそうにね。肩身狭くて。

[227: 匿名さん]

↑225の間違い。

[228: 匿名さん]

相手の嫌がる事を解っていて平気で続けれる人の子供は
学校でもそっくりそのままお友達に嫌がらせを続けます。

いわゆるいじめですね。
将来子供に仕返しされるだけですね。
そんな人にかかわってもろくな事は無いでしょう。

[229: 匿名さん]

>>228

それこそ論点ズレ過ぎて意味不明・・・

[230: 匿名さん]

２２８です。
うちのマンションでもタバコの煙の件で揉めていました。
でも解決しましたよ。
迷惑をかける方が気を配る。そうすればお互い気持ちよくマンション
で暮らせる、何千万も出してかったのにノイローゼになるほど悩まなければ
ならないなんて、寂しい話ですね。聞いていても辛いです。
マナーの悪い親の子は親に似るのではないでしょうか？
意味不明で失礼致しました。
でもここを見たらマンション購入はやめておこうと恩われる方もいらっしゃるでしょうね。

[231: 匿名さん]

隣の奴のたばこの煙の悪影響が出てきたのでしょうか？

[232: ２２８]

２３１さん
私の周りの方は皆さんマナーの良い方ばかりですので。
ご心配頂いて有難うございました。

[233: 匿名さん]

めでたし、めでたし。

[234: 匿名さん]

ということでマナーの悪い事に気づいていない住人による、マナーの悪い隣人へ訴えるスレでした。

[235: ２２８]

すみません、言い忘れていました。
私の住む部屋の周りの方って皆さんタバコ吸わないんですよ。
皆さんお子さんがいらっしゃるので。

[236: 匿名さん]

>235
やられる奴は、一生やられっぱなしということで

終了

[237: 匿名さん]

おまけ

>>234

素晴らしい！！

[238: 匿名さん]

タバコの煙も、ピアノの音も、赤ん坊の泣き声も、
それを出している当人以外には迷惑となりうるわけですが、
同時に人間、におい測定器でもなければ、音圧測定器でもありません。
感情の生き物なわけです。

ですから、そういったものを出す側から「ご迷惑ではないですか？」の
ひと言があれば、
同じ煙なりニオイなり音なりを出される側にしても
「大丈夫ですよ」
で済んでしまう場合がほとんどでしょう。

これも生活の知恵だと思います。

[239: 匿名さん]

>237
そう言えば、非喫煙者のマナーだとか言うスレあったね。
喫煙者のマナーの悪さを棚において、逆切れするスレだったね。
それ以降、成長してないんだね。哀れと言うしかないね。

[240: 匿名さん]

>>238
自分の煙を部屋に入れたくない人にそう言う気持ちは無いのでは？

[241: 匿名さん]

ですから「知恵」と言っています。

[242: 匿名さん]

ねーぇー
どう考えてもまた堂々巡りだってばぁ・・・

[243: 匿名さん]

ベランダの無い、窓の開かない、排気は共用部に出さない物件に引越すということで

[244: 匿名さん]

かみタバコ推奨

[245: 匿名さん]

>>243
煙草の煙の排気だけだけどな。

[246: 匿名さん]

>>242
まともな人はとっくに昔に気付いてるから・・・（＾＾；）
もう放っとこう。

[247: 匿名さん]

あーレスだけが伸びていく〜
虚しや虚しや．．．

[248: 匿名さん]

余談ですけど、また最近、新幹線の喫煙車両減ったね。
この前、禁煙指定で乗ったんだけど、以前が喫煙車両の禁煙席だったので、
煙草の匂いが全然抜けきれていなくて、服に匂い移ってしまったよ。
肘掛もべたついていて気持ちが悪かった。みんな車掌に文句言ってましたけど
ちゃんと禁煙車両にする前に洗浄してよね。

[249: 匿名さん]

>280&230さん
どういう風に解決したんですか。
やっぱり管理組合を動かしたんでしょうか。
理事長が喫煙者で、理事も半数以上が喫煙者だと難しいですよね。

[250: 匿名さん]

２２８です
最初は管理会社からの全住戸による通告です。
それからしばらくして何階かはっきりと知らせてきました。
最終的にお子さんが喘息で非常に困っていると告白されました。
ひと月は続いたと思います。
喫煙者の方どう処置をとられたかは解りません。

長く住んで行こうと思ったらそれは避けて通れないことですし
空気清浄機付きの禁煙室とか部屋に設置はできないのでしょうか？
うちのマンションは迷惑を掛ける方が悪いと皆さん思っています。
お役に立てればいいのですが。

[251: 匿名さん]

２２８です
すみません、正しくは空気清浄機付き喫煙室です。
そういうのがオプションで無いのでしょうか？

[252: 匿名さん]

>>250
ん〜…それ、何かの話の続きだっけ？
228から読んでも、誰に何を言いたいのかどーも解らんのだけど…。
もうちょい整理してから書き込んでくれんかな。
出来れば「書き忘れてました」ってのもナシで。

[253: 匿名さん]

２２８は２３０　２４９への返答

理解できない頭の人はスルーで行きましょう。

[254: 匿名さん]

私は喫煙者だけど、ベランダ喫煙なんてしなきゃいいのにと思うよ
第一、夏場はいいとしても冬はたまらんだろ(笑)
部屋で吸えばいいじゃん、ただし、窓くらいは開けさせてね
それまで閉め切れなんていうのは嫌煙家のエゴですよ
部屋でタバコ吸わせてくれない喫煙者の人は本当にかわいそうだと思うわ
家族にそれくらい納得させろよと思うし、出来ないならやめちゃえばいいのにと思うね
家族に反対されてベランダに追いやられて、それが他の人の迷惑になるのなら
もうどうしようもないじゃないの(笑)、喫煙者から見てもそりゃダメだろと思うわね
部屋の中で吸えばいいんだよ、ただし窓を閉め切れなんていう事には応じる必要はないと思うな

[255: 匿名さん]

>>254
独善がりというやつだな．．．これ。

[256: 匿名さん]

不毛なレスの応酬は果てしなく続くのであった。

[257: 匿名さん]

>>254
「ベランダ喫煙してないナイスな俺」

…てな気分なんでしょうかね。
窓開けてりゃ意味ないからw
閉め切れとは言わないから、せめて同類という自覚だけはお持ちを。

[258: 匿名さん]

タバコ以外は大丈夫そうなので、今度バルサンを焚いてみますｗ

[259: 匿名さん]

>257
安マンションの中住戸同士の争いは絶えないのね・・・

[260: 匿名さん]

>>251
その「喫煙室」とやらをクレーム先である喫煙者の部屋に付けさせるとでも？
組合で議決でも取ってか？
俺はタバコ嫌いな方だけど、そりゃまた随分と無茶な事考えるもんだな…。
そもそも、入居済みの建物に「オプション」て何なんすかw
デベがそんなもん商品化するとは思えないし、仮にしたとしても
まず売れないだろうね…。

[261: 匿名さん]

>>260
いいんじゃないの？アイデアはアイデアとして受け取れば。
否定だけするのは簡単だがそこからは何も生まれないしつまらんぞ。

[262: 匿名さん]

>261

へんなアイデアですねw

[263: 匿名さん]

２６０殿
部屋も汚れないしいいんじゃない。
売りに出す場合タバコのやにが無い方が高く売れますよ。

[264: 匿名さん]

>>263

そんな事思ってるから部屋の中でタバコもすえないんだよ(笑)
喫煙して居た部屋だろうとしてなかった部屋だろうと
売値にそんなに差がつくと思ってるとしたらおめでたいね
どうも車と同じような考えでいる人が多いなぁ
マンションの売値なんて立地と人気でほぼ決まっちゃうんだよ
車みたいにここぶつけてるから査定いくらマイナスとか、そんなに細かい査定はないよ(笑)

[265: 匿名さん]

これからは禁煙者専用マンション出来ればいいのにね。
喫煙者の人もあーだこーだ言われなくていいかもよ。
そうすればここで意見しあう必要もないし、自分の家なんだから
タバコぐらいゆっくり吸いたいでしょうしね。
でも何故部屋で吸わないの？
何故ベランダなの？
自分の部屋は汚したくないってこと？
まわりは洗濯物はタバコの臭いがつくし、ご飯もまずくなるし
やっぱり迷惑だよ。
せめて部屋で吸ってね。

[266: 匿名さん]

あぁ・・・またループするぞ・・・・・・・orz

[267: 匿名さん]

うん永遠の不毛な連鎖スレッドが続く訳だ（笑）

でも禁煙者用マンションって、
喫煙者が居なきゃ居ないで、別の事で揉めるんだろね。
そんな条件で住宅を選ぶ・・居住者の潔癖性について行けないや。
私は何でもアリの気楽なマンションでイイです。

煙草も子供の泣き声も生活してれば当たり前だもーん！

[268: 匿名さん]

続けても構わないが、ageるなよw

[269: 匿名さん]

ごめんねｗ

[270: 匿名さん]

なんでもありの安マンション！
気楽が一番だよね！

[271: 匿名さん]

>>267
少なくとも喫煙での揉め事は無くなるのだよ。
揉め事は1つでも少なくなる事に越した事はない。

他の事象と比べる必要が無い。ここは喫煙の話。喫煙について直視しなさい。

[272: 匿名さん]

[273: 匿名さん]

[274: 匿名さん]

タバコと騒音問題はマンションのスレ定番です。
sage進行すると乱立するだけだと思うのですが、とくにここは初心者が多いので。

[275: 匿名さん]

[276: 匿名さん]

[277: 匿名さん]

まぁ、実態はそんなとこだろうな。
スレ主さんの話はとっくに終わってるんだし
終了でいいんじゃない？

[278: 匿名さん]

[279: 匿名さん]

ニコチンで肺を冒され、人より余計に課税され、棲息域を狭められ
女房子供に臭いと言われ、マナーを常に監視されていても

「吸ったもん勝ち」

を叫び続けられる。
…そんな君が少しでも幸福感を味わえるというなら
別に俺は「勝ち」を譲ってもいいやw
まぁ、数年に１回のクロスの交換くらいは自分でやってね。

[280: 匿名さん]

[281: 匿名さん]

まぁ、嫌煙家ってタバコには本当にうるさいけど
自動車の排気ガス云々の話にはあんまり乗ってこないね
ここでも何度かそういう方向へ話を振ろうとする人が居たが
ほとんど無視されてたもんな、大気の汚染についてはあきらめてるんだろうなぁ
自分達も車社会の一員である事は認識できているんだろうね
要するに、自分達が恩恵を享受する車の排気ガスなんかは仕方が無いけど
全然関係のないタバコについては、他の人の嗜好であろうと何であろうと許せない！
まぁ、こんな感じなのかね・・・

都会のマンションに住んでいる人なら気づいてると思うけど
ベランダの手すりなんか雑巾で拭いても一日経ったら真っ黒になるでしょ
みんなそんな空気吸ってるのよね・・・もっと声高にこういう事も叫ばないとね
世の中の流れが何かしらタバコに責任転嫁して注意を引き付けて
排ガス問題等から目を遠ざけようとしている気がしてならないのは俺だけかな・・・

スレと関係ない話かもしれないのでサゲときますわ

[282: 匿名さん]

バトルがしたいなら、違う板でしてクレよ。

[283: 匿名さん]

>>281
マナーの話と環境の話をゴッチャにするのは無理があり、論点のすり替えである…

という意見は、愛煙派・嫌煙派の両方から出ている訳だが
そこが未だに理解できないのは何故だ？
長文は書けても文字は読めないサルなのか？

[284: 匿名さん]

>>283
タバコ関連スレを（なるべく）中立な立場としてすべて最初から読み直したほうがいいよ。

[285: 匿名さん]

石油はいつまでもある訳じゃない。
電気自動車になれば空気は綺麗になる。
でもその頃はタバコももっと値上がって喫煙も大変だね。
ますます皆から嫌われるしこれからの賢い人は
最初から吸わないのでは？
意味が解らない賢い人はスルーしようね。考えたらタバコが不味くなるよ。

[286: 匿名さん]

まぁ、実際来月から増税されるらしいからな。
うちの近所にあるタバコ屋には「今のうちに買い溜めを！」といった貼紙がベタベタ。
１箱500円くらいになる日はそう遠くないと思うが、そうなったとしても
嫌煙VS愛煙の低俗なバトルが無くなる事はないんだろうね。

[287: 匿名さん]

ベランダ喫煙を迷惑と解りながら続ける人がいなくなれば
バトルは無くなります。
喫煙者は大企業にお勤めされた事のある人なら
皆からものすごく嫌われている事ぐらい知っていますよ。
世間を知らないからここでまともな人にストレスぶつけてるのかな？
意味が解らなければ再びスルーしてね。

[288: 匿名さん]

>>287
その状況をちゃんと理解してる非喫煙者なら必死に反論することは無いと思うが。
同じ非喫煙者としてそれが痛々しくもあり、恥ずかしいからやめてくれとも思う今日この頃である。

[289: 匿名さん]

500円じゃだめだと思う。最低1000円だね。

[290: ２８７]

私は反論している訳ではありません。
暇つぶしに利用させて貰っているだけです。
でも飽きたのでいつまでも２８８さんのような恥ずかしい人とバトルを続けるのは
これで終わりにします。

[291: 匿名さん]

家は今は賃貸なので部屋で吸ってますが
来年分譲マンションに引っ越します。主人は自分の小遣いでタバコ用の
空気清浄機を購入すると言ってます。
そこまでして禁煙できんもんだろうかと思いますが、、、
私は禁煙成功組ですが今でも吸いたいっす
だから正直主人には私の目につかないとこで吸って欲しいです
２８７さんが言われるように主人の部署でも喫煙者は1割未満で先日はビルのロビー外の
灰皿も撤去されたようです
日本の嫌煙度はアメリカ以上になったようですね
アメリカの「吸うなら外でそうぞ」も日本では厳しくなりつつありますもんね
ベランダに持ち込めるハンディー空気清浄機なんてないでしょうかね？

[292: 匿名さん]

結局、ベランダ喫煙はやめて欲しいと思いながら、皆さん我慢している訳ですか。

[293: 匿名さん]

>日本の嫌煙度はアメリカ以上になったようですね
そんなことありません。アメリカでは室内禁煙には罰金刑なんかもあります。
自治体によっては、条例で屋外を含むあらゆる公共空間での喫煙が禁止されてる
ところもあります。
日本では法律で喫煙者に罰則を与えるところまではいってません。

[294: 匿名さん]

アレルゲンやホルムアルデヒドは室外に放出しても、
煙だけは出さないで欲しいと懇願するスレはココですか？

[295: 匿名さん]

[296: 匿名さん]

[297: 匿名さん]

[298: 匿名さん]

非喫煙者が想像するに・・・
（私は非喫煙者ですが、大嫌煙家ではない）

隣近所に「ベランダ喫煙は迷惑だ」と言われたら止めるんじゃない？
でも、「アンタの家の中から絶対に煙を出すな」と言われたら、
そりゃーカチンとくるだろうと思うよ。。

そこがこの紛争の大炎上の境界線では？

[299: 匿名さん]

>隣近所に「ベランダ喫煙は迷惑だ」と言われたら止めるんじゃない？

止まらないからこの手のスレも止まらない。いや、ほんとに。

[300: 匿名さん]

>>298
それを楽しんでる方が若干名いるということです。。。

[301: 管理人]

「タバコの煙を防ぐ」ということ以外の投稿について争いたいのであれば
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6282/
こちらをご利用下さいますようお願いします。

「防ぐ」ための知恵や情報をお寄せ下さい。

[302: 匿名さん]

ん〜
煙を吐いたらすかさずそれを吸う
　吐いたらまたすかさずそれを吸う
　　吐いたらまたすかさずそれを吸う
エンドレスでめでたしめでたし。

って出来ないですか、タバコ吸う人。私は吸わないからわかんない。

[303: 匿名さん]

>>300

ま、匿名で進行するネットの掲示板なんて所詮その程度のもんさ
真剣に対応してると馬鹿らしくなるだけですよ＾−＾ノ

[304: 匿名さん]

ここで喫煙擁護している人は、是非その主張で家族を説得して
家の中で吸ってください。
そうすればすべて解決！

[305: 匿名さん]

>303,304
君たちは301が読めないのかね？

[306: 匿名さん]

>>304
よくよく考えればその通りだわなｗ

[307: 匿名さん]

>>304
喫煙してないけど擁護する人はどうすればよい？

[308: 匿名さん]

タバコは外で吸うからうまいんだよな。
吸わない人には悪いと思うけどね。

[309: 匿名さん]

>>307
そもそもお呼びでないんでないかい？

[310: 匿名さん]

３０８さんへ
そんなわがままばかり言ってたらどんどん値上がりするではないですか。
もっと穏やかに行きましょうね。

[311: 匿名さん]

穏やかっていうか、こんな不毛なスレにageでレスすな。

[312: 308]

いっその事、法律で禁止して欲しいくらいです。
やめたいけどやめられない、まるで不倫のようです。

[313: 匿名さん]

>>312
上げるなハゲ

[314: ３１０]

３０８さん
あきらめないで。
そういう気持ちが少しでもあれば大丈夫。
タバコの代わりは必ず見つかりますよ。
がんばってね。

[315: 匿名さん]

>>314
性格わるいなアンタ・・・・・・

[316: ３１０]

３１５さん
笑わせてくれますね。
いつも主人にもそう言われます。
でも３０８さんに言った事は本当ですよ。
だって良い人みたいだし何かのきっかけで煙草やめれた人けっこういますよ。
人間健康がいちばん！ですよね。

[317: 315]

>>316
？
別に笑わす気はないぞ。
マジでsageてくれねーかな。
こんなスレ、さっさと沈んで欲しいのだ。

[318: 匿名さん]

>>315さん
タバコ、騒音、引越しの挨拶関係は沈んでも別のスレが建つから
無駄な抵抗だよhage

[319: ３１０]

３１８はどうも早合点しがちですねぇ。
引越しの挨拶って何のことですか？
人にはげとかばかり言って楽しんでるなんてあなたも不幸な人ですね。
世の中の喫煙者の方で文句を言われないように
行動すればいいのでしょう？
なんでもかんでも人のせいにしていては駄目ですよ。
煙草を吸うと余計いらいらするのですよ。それぐらい知っているのでしょう？
自分が不幸だからと言って人に八つ当たりするのはやめましょう。
いつまでも墓穴を堀っていても仕方がないでしょう？
ここは毎日多くの人が見ていますよ。
私にはさげなければならない理由がないのでこれからもあげていきますね。

[320: 匿名さん]

>>310
>>これからもあげていきますね。

駄文に余程の自信があると見える。
暇潰し目的でスレを掻き回している者が
他人に尤もらしく意見したところで
せいぜい失笑をかうだけだ。
まぁ、こまめに自らの醜態をageていけば良い。
愉快犯には案外「精神力」が求められるものだ。

ちなみに「下げる理由」とは第三者のためにあるものであって
御自分の下らないポリシーとは関係ない。
誤解されている様なので念の為。

[321: 310]

３２０へ
暇つぶしですよ。
私は世間の人によく思われたいなんてちっとも思っていませんよ。
別に笑われたっていいのです。
私が参加している掲示板はマンション以外にもたくさん
あるのですよ。
まぁそこはきちんとした大人の集まりですけれどね。

食事だっていくら美味しい店でも毎日行けば飽きるでしょう？
たまに外れの店に当たってはじめて有り難味が解るということです。

３２０は３２０の持論でいけばいいし、
私は私でいく、それでいいじゃあ有りませんか？
お互い永遠に噛み合わないのは解っていることだしいちいち
絡み合うのはこれで終わりにしましょうよ。
それこそお互い時間の無駄だし、
私は暇つぶしもあるけど、打ち込みの練習って所ですね。
それと喫煙ルームはもっと増やせばいいと思っています。

[322: 匿名さん]

>>321
「きちんとした大人の集まり」に、趣味の悪い輩が約１名紛れ込んでいる訳か。
あちらの御仲間が気の毒だ。
俺は貴方と絡み（？）を持つ気は無いし、同じ土俵で対話するつもりも無い。
暇潰し目的を明言する者に「それでいいじゃないですか」と言われて
容認できるほど寛大でもない。
迷惑だから出ていけ、と言ってるだけさ。
それが嫌なら最低限の配慮くらいは頼むよ。

オトナなんだろう？

[323: 310]

私は喫煙ルームを増やしたいと言っているではありませんか？

[324: 匿名さん]

みな暇つぶしですｗ

ageずに楽しみましょうw

[325: 匿名さん]

>>326
上げるなハゲ

[326: 匿名さん]

わかってるよぉ。

[327: 匿名さん]

どこまでさがるかな

[328: 匿名さん]

この手のスレは寂れるのも早いねｗ

[329: hige]

愛煙家のみなさま、まずは、たばこ用タイマーで計画的な喫煙してみてはいかがですか？
http://mediamuse.jp/cigarette/
完全無料だし、節税対策にもなる？

[330: 匿名さん]

被害宅が扇風機を使っている、自分に向けて使われているっていうのを分からせるのが必要。
トラブルかもだけど。

[331: 匿名さん]

臭い煙は通報すればよい。　

[332: 匿名さん]

怒鳴り込めばいいんじゃない？
シンプルに。

[333: 匿名]

初歩的な質問で申し訳ないですが、煙草の煙は下の階か上の階もしくは両隣どこか一番煙が行き易いですか？

[334: 匿名]

そんなことを考える暇があったらタバコやめたら？
とにかく人の迷惑を考えるなら毒煙を出さなければいいんですよ。
たったそれだけ。
中毒だからなかなかやめれない、って言うのは単に意志が弱いだけ。
タバコやめた本人が言ってるのだから間違いないです。

[335: 匿名さん]

禁煙した奴ほど周りを巻き込む
お前も迷惑散々かけたくせに

[336: 匿名]

タバコを吸う人に、タバコクサい、口クサいと叫んでいるが、アンタのウンコよりくさくないわ！

[337: 匿名さん]

ほう、君は私のウンコの臭いを嗅いだ事があるというのだね？

[338: 匿名さん]

タバコほんと嫌いです。
臭いも嫌いだし吸ってる人も嫌いです。

この世からなくなればいいと本気で思います。

ベランダで吸うのって家が臭くなるから？
吸わない他の家にまで臭い入ってきて超迷惑なんですけど。

だいたい喫煙者の半数以上は恐ろしくマナーが悪い。
歩きタバコとかチャリでタバコとか・・・
石投げたくなりますｗ

だからタバコは嫌われ喫煙者はどんどん片身が狭くなるんでしょうね。
まぁ自業自得ですが（笑）

日本中、家以外での喫煙不可になればいい。

[339: 匿名]

タバコを吸うだけで非常識で頭の悪いダメな人に見える。
ほんとタバコと喫煙者は世の中から消えて欲しい。

[340: 匿名]

タバコに敏感な神経質も頭が悪い病気なんですよ。

[341: 匿名さん]

タバコは一箱千円ね。

[342: 匿名]

>>340
そう思ってるのは喫煙者だけですよ。
大多数の非喫煙者は喫煙者の前では口に出さないだけで喫煙者をすごく軽蔑していますよ。
残念でしたね。
非喫煙者しかいないときの会話にタバコの話が出たときはすごいですよ？
もはや喫煙者を同じ人間として見てないですから。

[343: 匿名さん]

またこの流れか

もう喫煙者は全員アフガンに地雷掘りに行かせようぜ

[344: 匿名さん]

＞342
非喫煙者は喫煙者を軽蔑？？？大多数とは何を根拠に？？？？？

[345: 匿名さん]

343さん
大賛成です。

344さん
非喫煙者が喫煙者を尊敬するわけがない。
私も喫煙者を軽蔑してる一人です。

私の周りの非喫煙者が喫煙者を
「すっごく素敵」
「めっちゃかっこいい」
「タバコ吸ってるなんて尊敬する」
なんていう目で見てる人は１００％皆無です。
みんな迷惑してます。

タバコなんてまさに百害あって一利なし。

マナーが悪い喫煙者はゴキ以下だと思ってます。

[346: 匿名さん]

ヒステリックに喫煙者排除しようとする心に軽蔑

[347: 匿名さん]

今まで非喫煙者が虐げられる時代が、戦後から長～～く続いた訳だから、長年の溜まりに溜まったストレスをココで憂さ晴らしするのは理解できます。

しかし神経質過ぎる人間は病気ですから、毛嫌いするのも度を越さないようホドホドにね！

[348: 匿名]

342さんの意見は…
隠れた(喫煙者に遠慮してるだけの)現実だよね。


愛煙を卒業して知りました。
今では嫌煙家です。
煙草から解放されて良かった。

[349: 匿名さん]

いやいや、これからですよ
解放されたと思うのは
他人の煙へのイライラが始まってしまうのです

[350: 匿名さん]

神経質にもなりますよ・・・。
ベランダから伝ってくるあんな悪臭を毎日嗅がされてたら。
嫌いだから吸わないのになんで洗濯物がタバコ臭くなるわけ？

ベランダでの喫煙や歩きタバコはせず家でひっそり吸ってて周りに迷惑かけない喫煙者はえらいと思う。
配慮が出来てるならいいと思う。

周りに迷惑かけてる喫煙者は早く＊ねって本気で思うけど。

[351: 匿名]

家の中で吸っても、換気扇から出て行くタバコの煙りはクサクないのでしょうか？

[352: 匿名]

まともな大人なら酒と同じく趣味であるタバコ、喫煙者に対しこんな言い方はしないですよ。吸うか吸わないかは自由。喫煙者の配慮は勿論必要。喫煙者に対しての今までの書き込みは同じ大人とは到底思えないね。

[353: 匿名]

まさかまさかタバコ嫌いな人間がパチンコをするなんて事はないよね！？

[354: 匿名]

本当に嫌煙家なら…体調をくずす(気分が悪くなる)から…パチンコ屋には入れないです。
喫煙ルーム前も足早に過ぎます。

ヘヴィな喫煙者と話すのも苦痛です。
体臭口臭はニンニクの比ではありません。

洋服に臭いが付くのを恐れます。


今、防臭性の高い柔軟剤やファ●リーズの類いが売れているのは、世の中がそれだけ嫌煙傾向だからなんですよ。

[355: 匿名さん]

ファ●リーズのCMは不快。
あんな神経質な女が家にいるとイライラする。

[356: 匿名]

>>350
騒音殺人事件ならぬタバコ殺人事件が起きないと良いが…危ない危ない

[357: 匿名]

大人の趣味ですか。
タバコと違ってお酒はタチの悪い酔っ払い以外は人に迷惑かけることも少ないですからね。

喫煙者みんながマナー良ければこんな書き込みも出ないんでしょうが。
これが実態ですね。

少量のアルコールは健康にいいって言うぐらいなのでただの害であるタバコとは違います。

もちろんタバコが死ぬほど嫌いなのでパチンコもしません。
入り口通った時の一瞬の臭いでも不快です。

タバコ、パチンコ・・・堕落の人生ですね（笑）

タバコを完全擁護してる方。
ここの書き込みがあなた方の周りにいる非喫煙者の生の声ですよ。

ファ＊リーズの神経質な女性より喫煙者の方が１００倍イライラしますから（笑）

[358: 匿名]

非喫煙者を神経質とか言ってる時点でかなり痛い喫煙者かと。
そんな発言してる喫煙者はきっとマナーもいいわけないし周りから嫌われてるんだろうな。
気づいてないのかな。
かわいそうに。

[359: 匿名]

それを言うなら酒も堕落の人生ですわ！

[360: 匿名さん]

煙草より性質が悪い。

[361: 匿名]

とにかく体臭も口も臭い自分に気づきなさい！！！

周りは本当に不快なんですよ！！！！！

私はがさつなタイプですが…非喫煙者の素直な意見です！！！！

[362: 匿名]

↑あなたのうんこよりは絶対にクサクないですってば！

[363: 匿名]

362さん
ふざけたレスは無駄です。
煙草絡みのスレッドの多さが…いかに煙草が嫌われてるかを物語っています。
愛煙家の方々は現実を直視したくないのでしょうが…みんな貴方の体や口の臭さに辟易しています。
子供なら『くさ～い』と口に出す子もいるかもしれませんが…大人は黙って我慢してるだけですよ。

[364: 匿名さん]

タバコより酒の方が性質が悪いと？

お酒のほうがまだマシです。
一応料理にも使えるし消毒も出来るしｗ

タバコ・・・ただの害ですね。

[365: 匿名]

結局…信念や強い気持ちが無いから煙草をやめられないんでしょう？

何回禁煙しようとしても禁煙しきれなかったんでしょ？

意志が弱いんでしょう？

可哀想だけど…止めたら、愛煙家だった人間ほど超が付く嫌煙家になるのよ。

私がそうだから。

[366: 匿名さん]

うちの父もかなりのヘビーでしたが１２年前すっぱりやめました。
今では大の嫌煙家ですよ（笑）

意思の弱い人間はそう簡単にやめれないでしょ。
中毒ですもんｗ

[367: 匿名]

意志が強いから止めないのですってば。

[368: 匿名さん]

アポロが月着陸に成功した瞬間。
地上の管制室では、皆に葉巻を配ってお祝い。

グレタ・ガルボの喫煙姿は風情が有った。

単なる横スレです。
それだけの事です。

時代は変化していますからね。

パートナーが喫煙したならば離婚の原因にもなりうる昨今。
喫煙は犯罪に限りなく近い行為になりましたです。

[369: 匿名さん]

367
そうやって強がってなさい。
どんどん肩身が狭くなるでしょう。

[370: 匿名さん]

非喫煙者としては、こうゆうのを見ると「ベランダ厳禁」にして欲しいものですけどね、、、。

　http://www.youtube.com/watch?v=TUiD7GJu-1Q

[371: 匿名さん]

>>370
つーかすげぇベランダだなぁ。。さすがにここでたばこ捨てたら火災になりそう。。
あなたのマンションの住民もこんな人たちなの？？

[372: 匿名さん]

>>370
ベランダのタバコ火災を取り上げてますが、母数（住宅でのタバコ火災全体）に触れてないので、
ベランダ喫煙が住宅火災の増減どちらに影響しているのか判断できないですね。
ベランダ喫煙に移行したことにより寝タバコによる火災は減少しているかもしれませんよ。

そのニュースでは東京都のベランダ火災がこの10年で約30件増えたとありますが、
別のデータでは東京都の世帯数はここ10年（2000→2010）で70万世帯近く増加したそうです。
ニュースで紹介されたマンション（アパート？）は築年数が古そうですが、別のデータでは
東京都内における築40年以上のマンションは10年間（2003→2013）で約5倍になるそうです。
ね、よく分からないでしょ？
因果関係のよく分からない数字で視聴者の興味を引こうとするのはテレビ会社の常套手段です。

（参考）別のデータ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2006/03/60g3s300.htm
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/manshon-2009-3.pd...

[373: 匿名さん]

煙を防ぐ方法その１。
窓が開閉出来ないタワーマンションに引越しましょう。
子供の落下の心配もなくなります。

煙を防ぐ方法その２。
ベランダの無いタワーマンションに引っ越しましょう。
子供の落下の心配もなくなります。

[374: 匿名さん]

規約にはベランダでの火気厳禁とあるので、ベランダ喫煙禁止マンションです。
入居当時はときおりベランダにタバコの香りが回りこんでいましたが、掲示板に注意の張り紙した成果か最近は無くなりました。
規約が整っていれば、注意されても止めない人なんて一部でしかないのではないでしょうか。


うちのマンションの人で、灰皿のある近くのコンビニ店頭までタバコ吸いに行っている人います。

[375: 匿名]

コンビニ店頭まで行く人！
そんな配慮がある人ばかりなら良いのにね！
愛煙家は煙草の害にもマナーにも疎いからね

かつて自分が疎かったから分かるよ

[376: 匿名さん]

374さん
そんなマンションいいなぁ。。。

[377: 匿名さん]

ベランダ喫煙禁止マンションなんてこの世にあるんですか？？？ 部屋内で吸ってくれということ？

それでも、部屋の換気口付近で吸って、それがそのままベランダの排気口から勢いよく排出されるので、近隣への煙の影響は変わらない。

バルコニーの無いガラス張りタワマンに住んだとしても、給気口から常に外気が入りますので、同様に近隣の排気口から出てきたタバコの煙は入ってくる？ いや、吸気口の位置が良ければ問題ないか？

いずれにしろ、どこともなくタバコのにおいがしてきて嫌な思いをします。隣は空室なので、多分、下の階からでしょうか。集合住宅故に仕方が無い。

[378: 匿名]

火気厳禁だからタバコがダメだなんてあり得ないですね。拡大解釈なんじゃない？

[379: 匿名さん]

>コンビニ店頭まで行く人！
>そんな配慮がある人ばかりなら良いのにね！
そんな人ばかりになれば、こんどはコンビニ前でタバコを吸うのは迷惑だ！
と嫌煙家がさらに勢いを強めてくるぞ ｗ

[380: 匿名さん]

喫煙家は喫煙ルームで吸えばいいと思うんですよね

[381: 匿名さん]

>喫煙家は喫煙ルームで吸えばいいと思うんですよね
喫煙家がそういう努力をしても、流れはおんなじだろうね。
喫煙ルームでも結構煙（臭い）は漏れるから、喫煙ルームは迷惑だ！にはじまって
つづいて喫煙ルームにこもる人を差別、さげすむ言葉を発明してくるぞ ｗ

[382: 匿名さん]

つまりタバコがこの世からなくなればいい。

[383: 匿名]

タバコが全く吸えなくなったら、愛煙家たちは禁断症状で頭おかしくなって犯罪も増えるでしょうね。
麻薬と同じでドップリ浸かってる人沢山いるもん。

[384: 匿名さん]

>>381をみていると喫煙家は被害妄想入ってると思う

[385: 匿名さん]

おれ非喫煙者だよ。被害妄想ってか、ここ20年ほどそんな感じだよね。
企業では分煙が進んで今では喫煙ルームさえ廃止されてビルの外に出て喫煙してるよ。
電車や公共スペースも似た感じだし、家庭内では家族からベランダに追いやられ、さらに
ベランダ喫煙さえも糾弾される始末。
愛煙家には気の毒とは思うけど、でも、分煙が進んでタバコの煙の少ない環境に慣れてくると
かえってわずかな臭いにも敏感になってつらくなってくるんだよな。

[386: 匿名さん]

だから、嫌煙家の糾弾はいつまで経っても止まらんだろうな。

[387: 匿名]

煙の出ないヤツにしなさい。

[388: 匿名さん]

昔と比べたら吸う人減っているし、吸う人のマナーも良くなっている。
それなのに我慢できない状態の方は、余程運が悪いか過敏なのではないでしょうか。

[389: 匿名]

昔何の疑いもなく吸い放題だったけど、今はその害が分かってきた。
だからみんなナーバスになるのは当然のこと。

ディーゼル規制とか進んでるのに、喘息の人、子供は増えてるのは煙草の煙も原因になっていると愛煙家はもっと考えて行動すべき！

[390: 匿名さん]

過敏ってことはないでしょ。
嫌なものは嫌だし不快であることに変わりはない。

昔と比べてほしくないね。
時代が違う。
もう喫煙者は受け入れられないよ。

[391: 匿名]

行動すべき！って、何か笑える。
ヒステリーなオバハンのイメージ。

[392: 匿名さん]

焚き火、野焼きも禁止されました。
要は「煙」は現代人に合わないのです。

秋刀魚焼くのも、火を使う行為も遠からず禁止されるでしょう。

[393: 匿名さん]

スレ主さん。
煙ではなく臭いでしょ？？？
部屋に入ってくる位にタバコの煙が濃いとは思われません。

自分はマンションの部屋の中で吸っているので、
ワザワザ、ベランダへ出てまでは吸いませんが、
ベランダならそれ程問題は無いのでは？

欧米も日本も密閉された公共空間での受動喫煙が問題で、
拡散される空間での喫煙は未だそれ程問題にはなっていません。
近い将来は禁煙と言うよりも、タバコの販売が禁止されるのでしょうが。

喫煙被害で健康問題に遭遇している人がもし居てもこんな所には来ないで、
裁判でもしているでしょうし、
健康云々は単に受け売りですから、
ココで声を荒げて居る方たちの多くの問題は「臭い」。
現在のバニラフレーバーとかチョコレートフレーバーとかハーブが問題だと思います。
女性の大好きな
ジャコウ鹿とかジャコウ猫とかマッコウクジラの結石とかの、
化粧香水の原料や芳香植物の精油（アロマ）の匂いを付ければ、
良いのに。

[394: 匿名さん]

↑
スレ間違えです。

護憲派なので。

[395: 匿名さん]

ベランダは共用部なので喫煙禁止になっていますが、ばれないと思われているのか喫煙しています。
家族から喫煙を嫌がられるなら、他人はもっといやでしょう。
家族内で解決してほしいです。

[396: 匿名さん]

多分、知らないのでしょう。
拡声器でおもいっきり注意してあげて下さい

[397: 匿名さん]

うちのマンションはベランダ（専用使用部分）喫煙可です。
今のところ問題も出ていないのか住民への張り紙や注意なども一度も出ていません。
　
しかし廊下や敷地内空地や駐輪場で喫煙していた人がいたらしく、
それは張り紙がされました。（共用部は火気厳禁になっているので禁煙対象）

[398: つかこうへ]

煙草吸うと肺ガンや肺気腫で苦しむ

[399: 匿名さん]

自分は嫌煙者ですが、愛煙家に対しヒステリックなほど文句を言う嫌煙者が嫌いです。

マンション購入時にベランダでの喫煙について想定できていない嫌煙者はバカだと思います。
つまり、マンションに住みながら怒り狂ったような発言をする人は
無知かつ無恥で器の小ささを感じます。同じ嫌煙者として、見ているこちらが恥ずかしいです。
近隣住民と話し合い妥協点を見つけてください。

ちなみにうちは今のところ、外から煙は入ってきません。

[400: 匿名]

自分のとこに煙が入ってこない人はいいですね。

これだけ嫌な人がいるのになんでタバコってあんな煙でるんでしょう？
愛煙家さんが満足出来て、もっと臭いや煙が抑えられてるタバコつくれ ばいいのに。