変動金利は怖くない！！その１１

[匿名さん]

変動金利は怖くない？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10

変動金利は怖くない？？ その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10

変動金利は怖くない？？ その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10

変動金利は怖くない？！その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10

変動金利は怖くない？！その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10

変動金利は怖くない？！その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10

変動金利は怖くない！？その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10

変動金利は怖くない！？その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10

変動金利は怖くない！？その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１０
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29948/res/1-10

[401: 匿名さん]

国の借金800兆、国民の預金総額1500兆が正しいとして、国債が後者を食いつぶすまで大丈夫、というのが大方の経済学者の意見。

[402: 匿名さん]

日本の各金融機関は、
国債を担保に 政府に800兆円貸してるんだよね。
国民の金融資産1400兆円のうち800兆円が国債に化けてる。
その800兆円の借金を踏み倒したら、
国民の預金は無くなるわ、
銀行は破綻するわ、
企業も連鎖倒産するわ 国債の信用と一緒に円の信用も失うわ、
エネルギー・資源＆食料が高騰、
輸入出来なくなるわ 経済麻痺、餓死。
借金をインフレで踏み倒すと主張している連中は、
国民の金融資産をパーにすれば大丈夫と言っているだけだからね。
つまり、預金没収、日本国債を大量に保有している金融機関が
破綻させれば大丈夫と言っているのと同じ。

[403: 匿名さん]

>No.399=400=401=402
おじいさん、早朝から御苦労さんです。

>どこにそんな事実があるんだ？
じゃあ、日本国債はデフォルト状態っていうこと？
もう日本は破綻しているって言いたい？　
俺は国債をちゃんと償還していると言ってるんだよ。

>日銀のバランスシートはいたって健全
意味ないでしょ。国債をいくら発行してもバランスシート自体は健全だよ。

>今の段階ではインフレ・高金利は１００％無い
数年以内には物価上昇が始まるよ。国際商品価格は日本では左右できないし。

>国債が後者を食いつぶすまで大丈夫、というのが大方の経済学者の意見
大方の経済学者の意見なんだ、、初めて聞いた。
じゃあ何で、赤字国債の発行に政府は消極的なんだろうね。
事実なら１００兆円２０００兆円という莫大な予算が組めるのに。

>その800兆円の借金を踏み倒したら
踏み倒し（デフォルト）はしないだろ。
インフレで借金を軽くする、更に自然にインフレになる。それ以外の方法はほぼない。

[404: 匿名さん]

>>403
>インフレで借金を軽くする、更に自然にインフレになる。それ以外の方法はほぼない。

借金を軽くする為にインフレを起こすなんて理論としては可能でも、政府としてとる事はまず有り得ないと思います。それは国民の資産を目減りさせることであり、実質的に踏み倒しと同じですよね。これをやると政府の信頼を一気に失い、日本が崩壊しかねない方策です。

敗戦直後がまさにそうでしたが、そのあと国民の生活はどん底に落ちましたよね。

そこから復旧出来たのはいろいろな要因はありますが、大きなところとしてもともと高い技術力があったことと、朝鮮戦争による戦争特需があったからで、他国のめざましい発展の裏で技術力が相対的に減りつつある現在、同じようにインフレがおきたら、その後何か特別な理由がない限りは復旧する事は難しいでしょう。日本がめざましく復旧出来た事は東洋の奇跡と言われているんですからね。

そのため基本的に今まで政府はゆるやかなインフレを目指す政策をとってましたし、今後も同様の手段をとると思います。

そもそもプライマリーバランスが健全であれば急激なインフレを起こして目減りさせる必要がないですよね。バランスがとれているってことは新たな赤字国債の発行さえしなければ、自転車操業的にやっていけるって事を示している訳ですから。

まぁ、国債を減らす為には、支出を減らすか、増税するか、あるいはインフレを起こすかしかないですけど、今急激に減らさないと政府が明日にでもデフォルトするという状態でもないですから、インフレ誘導は行っても、それは緩やかで借金がなくせるほどのインフレを起こす事はないと思います。

そもそも政府は発行した国債よりも多くの資産をもっていますから、これを全て売却すれば国債は返す事も出来ます。もっともそれをやるとまた別の意味で政府が回らないでしょうから現実的ではありませんが、インフレによる返済も同様に現実的ではありません。

現在の民主党の政策としては、一応支出を減らす方向ですよね。
そうなるかどうかはわかりませんけど、間違いなくインフレが起きると断言出来るような状態ではないと思います。

インフレでの借金解決は国にとって最終手段です。
国が借金を無くす為には過熱的なインフレを誘導しなければならず、そうする為には大量のお金をすってばらまくしかありませんが、それを日銀が認めるとは思いません。

そうでないインフレは適度な経済発展の為であり、国債とは何の関係もありません。

[405: 匿名さん]

>>403

なんか、ずっともうすぐ大地震が来るぞ～って叫んでるインチキ占い師みたいだな。
そりゃあいつかは来るさ。

ここ10数年デフレが続いてるけど、国債の発行額ってこの間にそれほど変化したんだっけ？
変化して無いならインチキ占い師と同じ。

そりゃあいつかはインフレにもなるだろ。あんたの持論とは関係ない理由でもなww

[406: 匿名さん]

>じゃあ、日本国債はデフォルト状態っていうこと？
>もう日本は破綻しているって言いたい？　
>俺は国債をちゃんと償還していると言ってるんだよ。

何この検討違いな返答。もしかしてマネタリーベースの見方すら知らないの？
何でマネタリーベースが減ると国債デフォルトになるんだよ？逆じゃないの？
あなたは紙幣を刷って国債を償還させていると言ったんだよ？
どこにそのような事実があるのですか？

>>日銀のバランスシートはいたって健全
>意味ないでしょ。国債をいくら発行してもバランスシート自体は健全だよ。

これも理解してないのかな？日銀のバランスシートと国債発行は関係ないし。
もしかして貸借対照表の見方を知らないのかな？
日銀の資産が増えていない＝国債の保有率は増えていない＝国債の買い切りは増えていない
または、買い切り額を増やしていたとしても償還される国債（自動売りオペ）と同程度の
買い切りなので結果的に資産は増えない。

>数年以内には物価上昇が始まるよ。国際商品価格は日本では左右できないし。

国際商品価格と国債800兆とどういう関係があるのかな？ここは切り離して考えないと。
数年以内に国際商品価格が上昇したとしても、所得が増えていなければ買い控えが起きて
物が売れくなるだけ。景気には逆効果だから政策金利はむしろ下がるんじゃないかな。
低金利政策の長期化の元でしょう。

>じゃあ何で、赤字国債の発行に政府は消極的なんだろうね。
>事実なら１００兆円２０００兆円という莫大な予算が組めるのに。

小渕内閣の時は300兆の負債があり、これが500兆になれば財政破綻すると財務省は宣伝してたっけ。
そりゃ赤字国債発行を喜んでするわけないだろう。赤字国債発行は国内で消化出来る間だけだからな。
もし、買い手が付かなくなればデフォルトになる。そうなれば住宅ローンどころの問題ではなくなる。
国家存亡に関わる問題だ。

>踏み倒し（デフォルト）はしないだろ。

踏み倒しと同じだろ。国民の金融資産も同じく軽くなるんだから。もっとも住宅ローンも軽くなるが。

>インフレで借金を軽くする、更に自然にインフレになる。それ以外の方法はほぼない。

急にトーンを変えて来た？自然インフレで借金軽く出来ないだろ？年3%のインフレでも10年で1.35倍に
しかならないよ？てことは10年で2割しか目減りしないんですが？
インフレで借金軽くするってどのくらいのインフレを言ってるのかね？
それにインフレはコントロール出来ないといいながらインフレに誘導して借金を目減りさせるとか
政府がインフレをコントロールするかのような発言。矛盾してると思いませんか？
そもそもそんな事が可能ならとっくに借金チャラになってるでしょ？何で今まで放置してるの？

いずれにしても国の借金をチャラにする為だけにインフレにするなんて事は絶対ありえないし、
国際的にも無理。為替相場があるからね。

やるなら景気を良くして所得を上げて需要を増やし、自然インフレと税収増で借金を減らすって事だ。
というか政府は自民だろうが民主だろうがそういい続けている。

[407: 匿名さん]

まぁ、何か変な煽りみたいな話は無視して、どうしたらお得に返せるかを話しませんか？

変動金利が怖くない＝とてもお得に返済出来た時って事だと思います。
今までいろいろでていたと思いますが、他にもこういう方法でリスク減出来るというのがあれば。

[408: 匿名さん]

>何でマネタリーベースが減ると国債デフォルトになるんだよ？
そんなこと言ってないぞ。かってに話を作るなよ。

そもそもジイさんは、国債の流れが分かってないなあ。
実際には日銀で買い取りしてるんだからその分は紙幣を刷ってるのと
同じこと。　歪みはいずれ債券価格の下落で長期金利は上昇する。

>国際商品価格と国債800兆とどういう関係があるのかな？
物価の上昇と金利は深い関係がある。今は円高だからのんきでいられるが
いずれ貿易収支も赤字になり、円も売られる。低金利政策でいられるわけ
がない。

>急にトーンを変えて来た？自然インフレで借金軽く出来ないだろ？
自然にもインフレになるということだ。それが日本の借金を軽くする
唯一の現実的な方法だし。
多くの国である程度のインフレを目指して政策を実行している、もしろん
思い通りになんてできないが。

雪だるま式に日本の借金は増えている、インフレなくしてこれを乗り切ると
いう考え自体が不可能だし、現実逃避している。

[409: 匿名さん]

>実際には日銀で買い取りしてるんだからその分は紙幣を刷ってるのと

日銀が国債を買い取る→銀行が保有する国債を紙幣を刷って買い取る→市場のマネーが出回る→マネタリーベースが増える

けどマネタリーベースが増えていないという事は日銀は国債の買い取り規模を増やしていないか、
買い取る額と同等額のマネーを市場から引き上げているか。
まさかと思うけど通常の買いオペの事を言ってないよね？そんなもんどこの国もやってるよ？

>物価の上昇と金利は深い関係がある。今は円高だからのんきでいられるが

ではその関係とやらを説明してみろよ。貿易収支が赤字という事は日本製の製品が売れない事を指す。
現状は円安は輸出企業に取って追い風だから円安に振れると株価が上昇し、企業収益も改善されて
日本に取ってプラスに作用する。確かに将来的には日本製品の性能がインド中国に追い越され、日本製なら
高くても買いたいという人が世界からいなくなればそういう事は起こりうる。だが今は違う。
金利と物価の関係はあくまで需要と供給で決まる。売る物より欲しい人が多ければ物価は上がる。
貸すほうより借りるほうが多ければ金利は上がる。そもそも商品価格が上がったからって金利を上げても
商品価格は下がらない。去年の原油、商品価格高騰で利上げをした国はどこにもない。その後利下げした
国は沢山あるが。

>雪だるま式に日本の借金は増えている、インフレなくしてこれを乗り切ると

いいかげん、その考えはデフォルトと同意という事に気づけ。

[410: 匿名さん]

仮に国の借金をインフレで帳消しにしようとするならば最低今の１０倍とかのインフレに
なりますよね？缶ジュース１個千円。３０００万の家が３億円。それって変動が危険な要素になるのでしょうか？

それと、日本国内の影響もそうですが、世界に与える影響はどうなんでしょう？経済力世界２位の日本が
通貨価値を１／１０にしてしまうとなるとかなりの影響があると思うのですが？？

[411: 匿名さん]

イギリスもカネ刷ってましたが？
中国も為替介入のために刷りまくってますが？

[412: 匿名さん]

Q:面接官「借金の返し方はどうしますか？」
A:アホ「インフレなんたら、印刷がなんたら」
Q:面接官「？？ 固定費削減が基本では？ 贅沢な生活を少しはやめたらどうですか？」
A:アホ「そんなことしなくても俺様はすごいから3年以内に年収1000万の仕事につくから大丈夫！」

こんな事国が本当にやると思いますか？

[413: 匿名さん]

Q:債権者（国民）「で、借金どうやって返すわけ？」
A:アホ「債券を印刷してばらまき、債券価値を下げまくりますから大丈夫！」
Q:債権者（国民）「お前に貸してる債券の価値を下げまくるから大丈夫と？」
A:アホ「そう! だからもっと金貸せや！」

こんなこと言ってる債務者（国）に、なんで金を貸す必要あるのかな？
「お前の借用証書なんて紙くずにしてやるよ！」とか言ってるやつに、金を貸せと？
どこのお花畑国民ですかね？ そんなやつに貸すアホは。

[414: 匿名さん]

国債を発行してバラマキをすると、通常どんな影響があるのでしょうか？
市場に出回る国債が多くなるので、それだけの国債を買ってもらうためには
政府はより高い金利を払わなければなりません｡
国債以下の金利で民間企業や個人が債券を発行しても、企業や個人は国より信用が劣っている
とみなされるため、そんな債券は誰も買いません｡
従って、国債の金利は日本の様々な金利の下限となり、金利の基準として使われます｡
その国債の金利が高くなると、他の金利もそれにつられて上昇するので、
企業は資金調達しにくくなり、景気が悪化します｡
さらに、日本の金利が高くなると、海外から資金が流れ込んで円高となるので、これも景気悪化の原因となります｡
これが国債発行の副作用です｡

しかし、この金利上昇を抑える方法もあります｡
日本銀行は市場から国債を買うことで、市場に出回る国債を減らし、金利を下げることが出来ます｡
だから、もし政府が発行した国債と同じ量を日銀が市場から買ってしまえば、金利は変わらず、
円高にもならず、バラマキによる分だけ景気が良くなることが期待できます｡
しかしこの場合は、日銀が国債を買った代金の分だけ、市場に出回る通貨(円)が増加します｡
そのためインフレとなります｡
しかし、今の日本は、海外から輸入する資源や食糧の高騰分を除けば、15年間もデフレになっています｡
従って、多少市場に出回る円を増やした方が、日本はデフレを脱却して景気が良くなるでしょう｡
このように考えれば、日本が多少インフレになるくらい(海外から輸入する資源や食糧の高騰分を除いたインフレ率で
2％程度を目安)まで､政府が国債を増やして日銀がそれを買い取る方が､日本経済にとっては良いと考えられます｡
このように国債というのは必ずしもゼロにしたり減らさなければならないというものではなく、
その国の経済状況によって、経済のパフォーマンスを最大にするような最適な発行水準があるのだと思います｡

[415: 匿名さん]

>>408

名目経済成長率≧金利なら破綻しませんが？

財政破綻した国の共通点を思い出すまま書くが、
①貿易収支が赤字
②通貨ペッグ制
③低成長
他にもあったなー
全てが共通してるはずだ。

日本は当てはまらない項目が多いわ。

[416: 匿名さん]

札スリ論に対する反論

銀行券は、独立行政法人国立印刷局によって製造され、日本銀行が製造費用を支払って引き取ります。
そして、日本銀行の取引先金融機関が日本銀行に保有している当座預金を引き出し、銀行券を受け取ることによって、世の中に送り出されます。
この時点で、銀行券が発行されたことになります。
（日本銀行ホームページから引用）

経済的な考察をするまでもなく、取引先金融機関が日本銀行に保有している当座預金を引き出さないと札は「発行」できません。
取引先金融機関が札を持って来て日本銀行に保有している当座預金を増やすと、札の発行量は減ります。

札は刷っただけでは意味を持ちません。

[417: 購入検討中さん]

ていうか。

マクロ経済もわからないのに、国債発行が増えると金利が上昇するなんて
議論しても駄目だよ。
ドーマー条件も理解できないのに、日本の財政破綻を語っちゃ駄目だよ。

＞Q:面接官「借金の返し方はどうしますか？」
＞A:アホ「インフレなんたら、印刷がなんたら」

よくある不適切な例の典型例ですね。通貨を発行できる国を、個人や企業に
例えちゃ駄目だよ。

[418: 匿名さん]

疑問なんだが、
国債を日銀に引き受けさせても、国債は地上から消えてないし、
日銀にその分の利子と償還時に紙幣が必要なんだろ。

何も解決になってない気がするが。
その分も、また国債で返すの？ じゃあ国債減らないじゃん。

[419: 匿名さん]

だから、

日本は世界で唯一の対外的に無借金の国
借金に見えるものは国内の資産配分を間違えただけ

[420: 匿名さん]

何かさぁ～。
経済の話は、どうでもいいんだよなぁ～。
実際にここ数年で起こり得る金利変動ってのは、今の金利の＋－1％前後でしょ。
だから、借入れ時金利より＋1％以内で、怖いか怖くないかを論じるほうが、現実的じゃないの。
いっぱいネタあるでしょうに。
それとも、これ以上の金利上昇・金利下降があると、現実的な視点で論じれるのなら、話は別だけどね。