ラフィネス西宮北口

[ご近所さん]

株式会社ダイドーサービスから京阪電鉄不動産株式会社への事業主変更物件とのことです。
結局建て替えるのでしょうか？

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県西宮市深津町147-1（地番）
交通：阪急「西宮北口」駅徒歩8分、JR「西宮」駅徒歩10分
　　　　阪急「阪神国道」駅徒歩5分
売主：京阪電鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社新井組
管理会社：京阪カインド株式会社

[351: 匿名さん]

350さん
半分以上いやそれ以上残っています。辛口ですが3月までには無理だと予想します。
買われても後悔される方多いのでは？よく検討されたほうがよろしいのでは。。。

[352: ご近所さん]

南棟半分以上残っているのですかぁ！？
やっぱりＪＲの騒音が売れない原因なのでしょうか？
ほかにも原因が・・・？？？
誰かお解かりになる方教えてください。

[353: 京阪]

ＪＲと阪急の音です。他に隣の生コン、今津線のガード下も建設業でトラックが通ります。
営業の人は大丈夫と言いますが、？？？
そのリスク分が値引きです

[354: サウス検討中]

サウス検討中です。
音の問題がホットになっていてサウスが敬遠されがちですが、正直、サウスもD、E、F、Gであれば、そこまでノースと音の大きさは変わらないように思いますが・・
JR音もノースとサウスの南向きよりはかなり軽減されるかと思っています。（仮に10dbの差があるとして聞こえる大きさは半分程度まで軽減されると読んでいます）
また、JR音で私が一番気になる南西の高架橋を渡る音は問題なさそうですし、T3防音サッシですし、南向きですらほとんど気にならない程度と考えています。
窓を開けてる時間より閉めてる時間の方が長いですしね。
音の話で言うと、ノースは昼間の子供達の声も気になりますしね。

自分の考え方をまとめるために前置きが長くなりましたが、現状を見た時の駐車場も含めた入手のし易さと、音の影響も限定的というところから、サウスを検討しています。
サウスの空き状況（どこの何階が空いているか）をご存知の方、よろしくお願いします。

[355: 匿名さん]

確かにノースは小学生の元気な声が聞こえてきそうですね。
けどサウスつなぎ目のＪＲ音よりは心地いいですよね。

まぁ昼間は家にいないけど。

[356: 匿名さん]

＞南棟半分以上残っているのですかぁ！？ やっぱりＪＲの騒音が売れない原因なのでしょうか？ほかに・・・？

サウスいったん検討して見送る方多いですね。353さんやここの過去レスで大勢の方が意見されている騒音問題です。（そりゃ営業の人は大丈夫というでしょう）

他マンションの電車騒音とは異なります。ダブルクロス線路、線路繋ぎ目がすぐ前、高架橋、JRの本線であること（本数の多さ、貨物、夜間通過の電車の音）などこれだけ重なるのはめずらしいです。通常ならば売れないことわかっているし、健康上の問題からも分譲マンションはあえて建てない場所です。プラス生コン粉塵、目の前アサヒビール工場などリスク多々あります。サウスの値段は相応でしょう。まだ売れないと下がる可能性大です。今ですと残っている部屋多いので選択肢は広いですが。

これらのリスクを直接受けるサウスを値段や西北の立地、南側の開放感などから買うとなるとのちのち後悔ないようにとしかいえません。ノースとサウスの騒音の違いについては現地に行ってできる限り各箇所に近づいて体験されるとわかると思いますが１階で聞いただけでもかなり違います。実際は２階以上でより近く聞くことになるわけです。T3サッシは直接は遮音できるのですが、マンションは窓から以外にも騒音で部屋が響くこと、はねかえり音なども考慮する必要があります。

[357: ご近所さん]

ＪＲの騒音もですが響く．振動があるというのはご存知なことでしょう。

路線からすぐ近くに住んでますが振動はすごいです。
ましてここはダブル路線につなぎ目･･･
買った方後悔するのかな？
なめてるのかな？

[358: 匿名係長]

まぁ個々がよければよし。

気にしない人もいるんやから世の中には。

[359: 匿名]

そうそう
別にいいんじゃねーの、関係ないし

[360: 匿名。]

サウスばりいい！

安すぎ！

[361: 匿名。]

ガラス手すりは透明？
くもりガラス？

[363: 工場関係者]

心配になっている騒音と振動についてお話します。

もうガラスが入っています。

中から聞いてみると閉めていれば大丈夫です。
たいして心配にならないでいいですよ。
でもやはりノースのほうが音は気にならないのは確かですね。
でも私はこの価格なら南も買いだと思いますが。

[365: 匿名]

３６４

安物買いの銭失いになるリスクは高そうだけど決めつけはよくない。

[366: 匿名さん]

HP見ても仕様が全然載ってなくて分からんのだが
設備はどうなん？内装はしょぼいのかな？

[367: 匿名さん]

おめでたい人が多いですね。音以外に暮らしていくにあたって大事な要素ってありますよね。慎重にならないと…
詳しく書くと削除依頼もないのに消されちゃいますからね。
ではもう私はこれにて消えます。いいマンションライフを！

[368: 購入検討中さん]

設備についてですがダイドーの時よりグレード落ちていますね。
システムキッチンもそうですし、バスもトイレ（水タンクを内臓型→露出型など）
も洗面所もです。
フロアは落とせないのでしょうが壁紙などはもしかして？？ですね。
床暖もキッチンにありましたがない部屋がほとんどになりました。
キッチンもシンク上棚あったんですがなくなりました。
まだまだ素人にはわかりにくいところで落としているかもしれませんね。
モデルルームの内装は全く参考になりません。

個々がよければそれでいいはその通りですがこの物件南棟に関しては
よほど割り切るか家族で何十年も住むには値せず投資としてオススメ
します。

内装や設備のしょぼさは後から変更可能ですが外部環境については
お金で買えませんから慎重にと思います。「安物買いの銭失い」は
言いすぎかと思いますが当たっているだけに否定できません。安い
と言っても大きな買い物です。

[369: 匿名。]

３６８

そんなしょぼなってええこと言うてないのに購入検討中？(笑)

[370: 匿名さん]

いちいち人の揚げ足取りたがるのは何故？
低レベルだなって思う。

[371: 匿名]

揚げ足をとってるんじゃないだろ！
聞いてるんだろ？
答えてやればいいじゃん。捉え方といい言い方と言いガキだな。

[372: 匿名さん]

自分が住むじゃなくて投資で考えてるんじゃないの？
投資としてはオススメって書いてるし

[373: 匿名さん]

売れ残った物件はどこかが買い取り賃貸しする噂があります。

[374: 匿名さん]

投資できる余裕がある人が羨ましい。。

[375: 匿名さん]

この物件はバルコニー逆梁？

奥行き東向きは1.8
南は２ｍすよね？
1.8でもガラスなら洗濯物も早く乾きそうでいいっすよね。

[376: 検討中]

逆梁ハイサッシだったと記憶しております。
アウトポール設計ではないですが、スラブ層が暑いので上階の音はあまりしないかな？

[377: 匿名]

バルコニー奥行き1.8ｍと2ｍは体感的にちがいますか？

1.8バルコニーでもボンボンベッド置いてくつろげますか？

[378: 購入検討中さん]

３６３さん

＞中から聞いてみると閉めていれば大丈夫です。
　
　ちなみに何階から聞いたんですか？

＞でもやはりノースのほうが音は気にならないのは確かですね。

　北棟からもきいたのでしょうか？

振動はどんな感じですか？

[379: 工場関係者]

３７８さん

私は２.３階から聞き耳立ててみました。
振動はしなかったよ。 音は人によってはうっすら聞こえるかな？程度。

北はやはり安全ぱいですね。南が音を吸収してくれてるのかな？閉めてればＪＲ音は無しです。

[380: 匿名さん]

>売れ残った物件はどこかが買い取り賃貸しする噂があります
デベ関係者からそう聞きました。すでに交渉しています。
南棟、衝動買い契約の方達、キャンセルしているそうです。

[381: 匿名さん]

キャンセル出てるのですか？？

物件の一割
約２００万円ちょい捨ててですよね････

[382: 購入検討中さん]

３７９　工事関係者さん

＞私は２.３階から聞き耳立ててみました。

　北棟？南棟？

ちなみに私は南棟を検討中なんですけど・・・

　

[383: 京阪]

線路の交差場所、おまけにＪＲは24時間営業、阪急は目の前通過、そして隣に生コン、よくこんな環境のところに住宅建てるね

[384: 工場関係者]

南棟でも聞きましたよ。
私はそんな気にならないです。

南棟は広いし開放感はとてつもないですよ。

[385: 購入者Ｆ]

>３８３

で？？だから？？それで？？

勝算があるから建てたんでしょうが！？

[386: 京阪]

385さん　勝算どおり行かなかっから、前のデベ、ゼネ倒産したんでしょ！

[387: 匿名さん]

事業主がかわって、ここは今や単なるデベの小遣い稼ぎマンション。
ここまで厳しい立地なのに下手に設備入れて価格が上がってしまえば余計に売れなくなる。
アウトレットはとっとと安く処分してわずかにでも利益が出せればデベ的には上出来なのです。
ハナからこのマンションでいい仕様、付加価値なんて無縁ですよ。

賃貸ならそこそこの値で出せるだろうけどね。

[388: 購入者Ｆ]

＞３８６さん

ラフィネスが売れんかったから、潰れたわけじゃないでしょ！？

勝算ないのに、お堅い「京阪」が手を出すとは思いませんがね。

同じ環境（ラフィネスのちょうど西側）に２・３年後、なぜ、阪急ジオが建つんでしょうね？

そこは坪単価２２０万（部屋に寄りますが）くらいで販売するそうですが。

生コン工場の隣にね。　生コン工場は、２・３年後にはマンションに挟まれて、

ウルサイって苦情がしょっちゅうでどっかに行くでしょう！

あと、ラフィネスの北側にもマンション建つ計画があるみたいですが、

阪急ジオの件は、どう説明するんでしょうか？私たちが納得するような説明をしてください。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[389: サウス検討中]

賃貸ならそこそこの値で出せるというのは、
どの程度まで見込めますか？
サウスD、E、Fでお答え頂けますか？

[390: 匿名さん]

ここの購入者にまともな人はいないのか？

わざわざ工業地域に建つマンションに住み着いておいて
元々そこにある工場に対して出てけって、何様？
完全にモンスターじゃん。

あげくの果てには、批判的な意見をど素人扱いですか。
自分は836じゃないけど、駅近で仕様のいいマンションは他に何棟もある中
このマンションのどこが買いだったのか、玄人の素晴らしい意見を聞かせて欲しいもんだよ。


こんな下品な住民のいるマンション、、、ないない。

[391: 匿名]

ヒートアップしてるね～。
ここ買わないんなら文句たらたら言うなよ～大人なんやから(^_^;)
典型的にネットしか文句言えない友達いない子やん。
私は設備が悪くなろうと、ｻｲﾚﾝﾄﾀﾞｸﾄとＴ３と階段にカーペットしてくれただけ嬉しいな。

[392: 玄人]

この値段で新築
見晴らしのよい開放感に日当たり
中古マンションよりも断然いい設備
セキュリティー
学校が近く
駅までの立地がよかったので買いました。

[393: 生コン]

購入者Ｆさん

後から来るんだからうるさいなんて苦情受け付けまへん。

[394: 匿名]

389さん

賃貸でならＦで８万ほかは７万前後かな？
５階以上なら１３万位いけるかな？

[395: 京阪]

購入者Ｆさん
営業の人も言ってたけど、生コンがあるのわかって、隣に越してきて、環境悪いから出ていけなんて言えるですか？
後から暴力団事務所が隣に越してきたのだったら言えると思いますが。

[396: 検討中]

ここは坪単価いくらなの？？

[397: 匿名さん]

＞生コン工場の隣にね。　生コン工場は、２・３年後にはマンションに挟まれて、 ウルサイって苦情がしょっちゅうでどっかに行くでしょう！





阪急は５年ほど前から撤退を交渉していますよ。これを撤退させてから
建設に進む予定。ここの動向もみてるみたいです。

[398: 匿名]

生コンやがのけば価値はだいぶ違いますか！？

[400: 匿名。]

購入者Ｆさんおはようございます。

部外者は相手にしてはいけませんね。
ところでＦのお部屋を購入でしょうか？
サウス、ノースでしょうか？

私はノースＦを購入しました。

[401: 匿名さん]

ここ生コンだけとりあげてるけど、まだ周りに結構工場あるやん
それらは、どうするの？
それらは立ち退かないよね？生コンも立ち退くのかあやしいけど

[402: 匿名さま]

周りで関係ありそうなのはアサヒビールと生コンだけのような気がするけど･･･あとどこがある？
阪神国道に向かう道の計量所？
古野電気？伊藤ハムまで気にしちゃう!?

[403: 匿名さん]

私から見てこの物件はいいですね。

あの北口からの立地にしてはこの安さで新築は驚きです。
路線や工業地として合う合わないかありますが、買いでしょうね一般的にみても。
それなりの防音対策は施されていますし京阪さん素晴らしい価格設定にされてますね。

[404: 匿名さん]

周りにこんなのがあるから程度ならいいけど･･･
よく、生コン屋出て行けなんて言えるねぇー
生活かかってるんだよ･･･全ての補償費誰が払うんだ？
ましてやここの生コン屋さんは流通もしてるから、
このマンションのお陰で新井組に大損喰らってるかも知れないよ。

購入者がコストパフォーマンスからみて満足ある暮らしぶりしてたら、人気が出て直ぐに隣接計画も進む。
それでいいんじゃないの･･･生コン屋さんも土地高く売れるとしたら、その気になって移設してもらえばメデタシだろ。

[405: 匿名さん]

４０４

またグチグチ言うたるなよ大人気ないよ。

もういいやんか～。

[406: 匿名さん]

ところで周りに目立つ工場はどこなの？

[407: 購入検討中さん]

サウスCタイプどうでしょう。階数迷ってます。

[408: 匿名さん]

坪単価135万だそうです！

[409: 匿名さん]

タイプＣ
いいと思いますよ。
階数はあまり高い方がいいでしょうが余り高かったら音がウルサいかも。

[410: 匿名さん]

そんなに辺りに工場なんかあるんなら、その従業員なんか飛びつかないのかなー
サウスなんか土地代なしの建設費同然の価格やん
と言いながら元デベとゼネコンは踏み倒し同然やけどね

[411: 購入者Ｆ]

＞４００さん

Ｆに深い意味はないですよ。
私は、サウスの高層階を購入しました。

私が、ノース高層階を希望していた頃には、もう既に売り切れてました。
サウスは値段が手頃ですが、ＪＲの音さえ気にならなければ、問題ないと
思います。

ホント、ここのデメリットは、騒音だけだと思いますが、
気にならない人にとっては、良い買い物だと思いますね。

住めば、都ですよ！

[412: 購入検討中さん]

サウスのAを希望しています。2階はドロボーとかやっぱりねらわれちゃいますかね？

[413: 匿名]

サウスC2階、4階5階だと低すぎるだろうか。。今も線路近くに家があるので音は気にならないです。抽選になると当たらないものなのかなぁ。

[414: 購入検討中さん]

営業マンの話だと抽選は完全な公平ではないような。。さらなる値引きに成功した方っているんでしょうか。

[415: 購入検討中さん]

409さん
お返事ありがとうございます！
407です。
高い方がうるさくないってことで大丈夫でしょうか？
つまり低層階はおすすめではないということ？

[416: 匿名]

４１５さん

４～７階位がいいかな。

最上階は暑いし音も一段と大きく響くと思います。

[417: 匿名Ｚ]

＞そんなに辺りに工場なんかあるんなら、その従業員なんか飛びつかないのかなー

従業員は、職場とマイホームが目と鼻の先は結構嫌がりますもんね～。

[418: 匿名さん]

６階って上層階になる？

[419: 購入検討中さん]

414さん
＞営業マンの話だと抽選は完全な公平ではないような。。

具体的に教えて欲しいのですが…。
早期申し込みの方が優先とか年収が影響するとかでしょうか？
ちなみに上層階を検討中の者です。

[420: 匿名さん]

>419さん

以前抽選のマンション経験ありますがどこもみかけはそうでも
公平ではないようです。詳細は確かじゃないので書きませんが
抽選前から決まっているようです。ノースの上層階ですか？
もう残っていないはずですよ！形だけ抽選するのでしょうか？

[421: 購入検討中さん]

サウスのAの２階はどうでしょうか？気になるのは、治安ですが。。

[422: 匿名さん]

414です。
先に申し込んだ人を優先してあげたいらしくできるだけ後々申し込んだ人は他に移るように促してるようです。あと内金を多く入れた方とかローンがすんなり通りそうな方とかが関係あるとのこと。
かなり営業マンの意向が反映されるっぽいです。
営業マンに聞いても抽選についてはっきり答えてはくれないんです。

[423: 匿名さん]

サウスCは電車からの目線は気になりますか？
気になるとしたら何階でしょうか？

[424: 匿名さん]

実はどこもですが･･抽選は形だけです。先着順がほとんどですよ。
なので営業マンは今抽選待ちの方がいるか言ってくれるので違う部屋にいったほうがいいと言うことです。
この業界ではごく当たり前ですよ。


サウスの２階？
大丈夫だと思いますよ。泥棒はどこからでも入ってきますし気にしないでいいと思います。

[425: 購入検討中さん]

ありがとうございます！
あーよかった。２階が生活するには便利なので狙っているんです。サウスAは間取も良くって日当たりもよさそうですし、迷うのやめますね。

[426: 匿名さん]

サウスＣならば阪急の目線はそんな気にならない気がしますよ。
東向きならば意識してみられますが･･･
しいていうなら５より下が目線あうかな？
サウス側の高架橋は一段と高いですから。

[427: 匿名さん]

サウスＡは日当たり抜群でしょうね。

音を気にしなければ安いし超お得です。

[428: 購入検討中さん]

都会で生活していたら、音なんて気にしていたら息が詰まります。
生活の便利さが都会で生活するメリットですからね。

[429: 匿名さん]

正直音なんて３日で慣れます！揺れなければOK

[430: 匿名さん]

Aは防犯上良くないんじゃないかな。玄関の横のバルコニーの端になるところはベランダなどによくある割って入れる壁ですよ。表現がわかりにくくてすいません。簡単に誰でも入れますよ。特に２階は危険じゃないですか？

[431: 匿名さん]

少し揺れるかも(笑)
電車通らなければ静かですよ。都会やのに。

[432: 匿名さん]

抽選の二番手だと全く可能性ないんでしょうか？

[433: 匿名さん]

外観はオシャレと言えそうでしょうか？ペットって飼えましたっけ？

[434: 購入検討中さん]

ペットは飼えますよ。私も飼う予定です。

[435: 匿名さん]

サウスの２階Aはもう空いていないって言ってたと思いますよ。Cは空いてるって言ってと思いますけど。サウスの２階はあと２部屋ぐらいしか空いてないと思いますよ。でも3階のAも空いていて、3階はほとんど空いてるって言ってました。

[436: 関係者]

サウス検討中の皆様
ココの少し前のレスよくお読みになられたほうがいいと思います。
お値段で飛びつかれた方キャンセルしたり見送られたりしている実情です。

[437: 購入検討中さん]

抽選で迷われている方がいらっしゃるようですが、抽選ではずれたら、その物件には縁が無かったというだけのことですよ。

[438: 購入検討中さん]

４３６番の関係者って何の関係者ですか？

[439: 匿名Ｚ]

４２５さん

もしかして、８０平米のところ？
あの値段でかなりいいよね～～。

[440: 購入検討中さん]

４２５番です。そうです。広くって日当たり良くって便利でしかも値段も安いので願ったり叶ったりです。
防犯面が気になっていたのですが、泥棒は２階でなくても入るので、防犯しっかりしておけばいいかなって。へへへ。

[441: 購入検討中さん]

抽選は形だけで実は先着順だとは・・・。
そういう業界なんですね。

[442: 購入検討中さん]

5年後は購入価格より高く売れると思いますか？

[443: 検討中]

５年後･･･私はかなり高くなって売れると予想します。

[444: 近所をよく知る人]

＞443

西側や阪急が建つとどうでしょうかね。私は南棟はリスクをかかえたまま駅近賃料おさえめの賃貸物件になっていると予想します。今分譲で安く契約された方住んでおられるでしょうか？？

北棟は間違いなく資産価値は上がっているでしょう。今後まだマンションが建っていくとガーデンズ周辺（山幹はさんだ南側のＰと空き地も一部商業施設になる、ブリッジでつないで、、といううわさもあります）、西へ向かう山幹沿いは開発が進むと聞いております。
北棟上階（５階以上）契約された方よき判断でしたね。

[445: 購入検討中さん]

仕様の変更ってどうなんでしょう。
現在気に入ってる広さが４Lのため３Lに変更したいんです。
＋αの金額でできるそうです。
不安なところ。
・床が傷ついたりするんでしょうか。
・カウンターキッチンのつくり？も
かわるようなので迷っています。

[446: 購入検討中さん]

４４５です。
階数によって3Lと4Lにわかれているのですが
3Lタイプがすべて抽選にかかっているようでしたので
仕様変更を検討しています。

[447: 匿名さん]

ノースとサウスでそんなに不動産価値かわるんかなぁ。

[448: 匿名さん]

>>446
どこまで綺麗に仕上げるかで予算が変わるので、
もう壁があるようならお勧めしません。
天井のクロスがつぎはぎ状態になるでしょうしね。

[449: 匿名さん]

正直にいいますとノースとサウスでは違うと思います。

中古で売り出す際にも買い手は煙たがるでしょう(サウス)

[450: 匿名さん]

２Fにすんだときのメリットとデメリットを教えてください！