ラフィネス西宮北口

[ご近所さん]

株式会社ダイドーサービスから京阪電鉄不動産株式会社への事業主変更物件とのことです。
結局建て替えるのでしょうか？

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県西宮市深津町147-1（地番）
交通：阪急「西宮北口」駅徒歩8分、JR「西宮」駅徒歩10分
　　　　阪急「阪神国道」駅徒歩5分
売主：京阪電鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社新井組
管理会社：京阪カインド株式会社

[128: 近所をよく知る人]

＞116
全体では同様に聞きましたが。ノースコートは完売間近と。

[129: 検討中]

下の階から上まで完売間近なんですか？

[130: 検討中]

今週からモデルルーム見学できるみたいなんですが、どの間取りなのか分かる方いますかね？
バルコニー側の上の折り紙天井というのはどんなかんじかな？

[131: マンション投資家さん]

確かに、現在は、工業地帯で夜も暗いので、あまり良いイメージではないかもしれませんが、
ジオが完成する頃、or　後２～３年後には、 生コン工場はほぼ撤退するでしょう。
それとラフィネスとミドリ電器の間くらいにもう一件建設予定があるそうです。
ラフィネスを含め、３件マンションが建つと、この周辺は、ガラっと変わるでしょう。
まあ、５年～７年くらいかかるかもしれませんが。。ただ、その後は、売る時に、
値上がりする確率は高いでしょう。この周辺で、この値段はまずない。今後こそ、ないでしょう。
子供いる方も、真横に、小学校と中学校があるので、安心じゃない。
３０歳前後の女性一人で購入されている方も数人いるみたいだ。駐車場は８０％なので、ノースコートに
関して言えば、もう空きが少なくなっているそうだ。

[132: 匿名さん]

値上がり…ですか。

[133: 近所をよく知る人]

　夏になると毎日窓を閉めて寝ないと不可能ですね。JRの貨物列車は夜中も
走っているはず。エアコン嫌いの私には無理だと断念しました。

[134: 購入者]

横の小中卒業者ですが音はほんと慣れますよ。てか気にしたことなかったな。。
いまエアコンでも直接体にあてない良いものあるし、扇風機や耳栓････そこまでするなら買わないか。
静かな所なんていくらでもありますもんね。
僕は収入がひくいので身分にあったマンションしかも新築なのでとても嬉しく、購入して良かったとすんごい思ってます。お金持ちは他買えばいいよねネチネチ悪口いわないでほしいな。

[136: 検討中]

135さん


詳しく教えてくれないでしょうか。。

お願いします。
事業主は電鉄系で大丈夫だと思うのですが。

[137: 購入検討中さん]

135さん

おしえてください。
全くわかりません。

[138: 月]

135さん

御教授ねがいます。

[139: けいこ]

手付け金申し込み金払ったのですが私も知りたいです。

教えて下さいお願いします。

[140: 近所をよく知る人]

　学校では寝ないべ。寝てるとき窓を開けたいの。安くなっているのは
それでも儲けが出るからではないでしょうか？ダイドーさんからかなり
安く買いたたいたハズ。

[141: サラリーマンさん]

１０７さん、１３５さん、何か知っているのであれば具体的な助言してあげればいいんじゃないですか？
意味深で、中途半端な発言は競合他社のただの焦りにしか感じられませんよ。

それなりの理由はあるでしょうね。
私の見解ですが、
① ダイドーと新井組の倒産により、凍結・競売にかかった物件
②　騒音問題・・阪急・ＪＲと交わっているからサウスコートは結構うるさいかも
③　視線問題・・１～５階くらいまでは、阪急の目線が気になる
④　地域問題・・少しややこしい地域に属している。

音があまり気にならず、６階以上に住み、ジオが完成すれば、③・④番はあまり関係ないと思うが。

１０７さん・１３５さん・それ以外に、何か理由があるのでしょうか？

元墓跡？不発弾が埋まっている？断層が思いっきり横切っている？

[142: 尺]

なん

[143: 尺]

なんか107･135同一人物？

いま北棟6階東向きを検討しています。
6階なら大丈夫ですかね？阪急からの視線と小学校の建物が障害で風が入りにくいとかないですかね？

競売物件はだめなんですか？
断層がおもいっきり横切ってたら嫌ですね。

ちなみに北棟になるとＪＲの音は気にならないと思います。
北棟の北側にあるアパートの階段から音を聞いてたらＪＲ音は全然気にならなかったです。

[144: 購入者]

140さん

ＪＲ音なれると思うし北棟なら大丈夫やと思うけど。

テスト中も全く気にしなかったし、俺達が在校のときは荒れててみんな寝てたし。

国道沿いのほうが音きになるんじゃないかな？

[145: 匿名さん]

まぁ〜ジオが建ったくらいで、ここらの地域はよくなる事はないよ
それを差し引けば買いなんじゃない
まぁ〜お互い冷静になれよ

[146: 匿名さん]

昔この辺りは死体安置所があったと思うけど、どの辺だった？

[147: 購入検討中さん]

＞１４６

森◯町

[148: 検討中]

森下なら離れてるじゃん

[149: 購入検討中さん]

三度目現地夕方行ってきました。前回は１２時でもかなりＪＲの音気になりましたが今回は夕方通勤通学時間帯でしたのでかなり本数も多く「やはり騒音はすごい」との感想です。朝も同様でしょう。慣れるとは言いますが南棟窓開けた状態であれだけしかも夜中も通ると個人的には無理でストレスたまりそうですね。生コンのトラックが夕方頻繁に帰ってくるのも結構南棟に限り騒々しいです。

北棟と南棟、少し立ち入って公園も見てきましたが思ったより離れていてＪＲの音は南と北とでは全く違いますよ。また北棟でも南向きより東向きは阪急に面しているとはいえ、かなりＪＲ騒音の心配はないです。

先週階数表示板が出て今６階までできています。阪急の視線と電車の騒音が気にならなく静か目で住めるのは他の皆様も賛同の北棟東向き５階以上でしょう。風通しもよさそうです。5階は体育館は少しかぶりますが。

西向きは必ず西側にラフィネスよりは高層のマンション近々建ちます。市で商業や公共地にはなっておらず住宅地になっています。こちらは今のような開放感はいずれ望めないでしょう。南棟は生コンもありますし。立ち退き要請を阪急が出しているのは事実ですが簡単にはいかないようですね。

[150: 不動産関係]

なんやかんや行っても売れるんだろうな～しかも結構早めに。

[151: 匿名さん]

売れるでしょうね。安物を買うお客さんは絶えないですし…。
６０㎡台なんて今更手に入れたって売る時も安値にしかなりませんけどね。

[152: 匿名さん]

あえて西北に住みたいのならここでも良いのかも知れないけど、若いファミリーがこれから一生住む所ではないと思うが。

[153: しゃく]

確かに安いけど、設備や建物、安物ですか？
安物を使い始めてるんでしょうか？

[154: 近所をよく知る人]

高級マンションでも売る時になれば安いマンションとそんなに
変わらないだよ。ただ西宮北口の中古マンションはかなり高いと思う。
築３０年高畑町７０平米で１４８０万ですもの。そこは電車の音は大丈夫だけどね。

[155: 匿名さん]

ジオタワーとなりのラピタスも１０年以上建つのにまた上がってますよね。安いもの使ってる！？それはないでしょう。駅南側はこれからも下がらないでしょう、発展するばかりですから。

[156: 匿名さん]

高畑町とでは立地がね。まあ、ここが３０年後にどれ位の価値になるかはわからないけど。

[157: 検討中]

教えてください。なぜダイドーの時よりこんなに安くなったのですか？？

民事再生したのと事業主が変わったまでは分かるのですが、まだマンションたってません。

コンクリートの質や木材のランクを落としたりしてるのでしょうか？

何かダイドーの時より良くなったと営業マンには説明うけたのですが･･･逆に安くなりすぎてて不安です。

[158: 匿名はん]

不動産に掘り出し物はないと言いますが、どうなんでしょうね。

[159: 不明]

ここはもしや掘り出し物！？

だと私は思う。

[160: 匿名さん]

下がる事はあっても高くなる事ないよ
ここらはずっと村の一部

[161: 医者]

そんな極端には下がらないんじゃないかな！？

村だと言うならラピタスもシバムラなんだし。

[162: 世界が100人の村だったら]

まあ、印象的には村の端っこというかんじだけどなー。ど真ん中ではないですな。
あと、141さんにつけくわえるならここらへんは少し空気悪いよ。
雰囲気とかの隠喩ではなくて、物理的に。
ビール工場の発酵臭とかわずかだが、気になる人はきになるだろうし、
生コン車やら電車やらで土ぼこりが多い。
気管支系の疾患をお持ちの方は気をつけたほうがいいかも。

[163: 検討中]

と言うことで、買いは北棟東向き５階以上でしょうか！？

空気気にしないでいいでしょうし。

[165: サラリーマンさん]

冷静？霊性？
慎重になったら、見えるものがちゃんと見える？

それは霊的なもの？
意味がわからんことを言う前に、164さんがちゃんと説明してあげれば？
中途半端で、混乱するようなような発言するなら投稿するなよ。
みんな、正しい情報が欲しいから、ここに投稿・質問してきてんじゃん！

いい加減冷静になったら？って、あなた何様？

[166: 不倫]

ここは敵がおおいいな。売れないから焦ってるんだろうな～競合店。

[167: 匿名さん]

今、西宮に売れない物件はないけどな
色々行くけど

[168: 匿名さん]

６０平米台しかないのか〜

[169: 浮気]

売れない競合店ってアノ物件の事ですよね？

[170: 匿名さん]

どこよ？

[171: 匿名さん]

ここって賃貸しOKなの？
４階以下は売れ残りそうだし、安いし賃貸しにもってこいだよな

[172: 匿名さん]

157さん

民事再生と事業主変更に伴うリスクでしょう。十ヶ月間のストップも
リスクですね。ダイドーは早くどうしても売りたいので京阪は想像以
上にかなり安く買ったそうです。ですのでこれだけ安くしても利益は
出るそうですよ。
値付けで【ノースコート】は予想よりよく売れている（ノースコート
の南向きより東向きが人気で完売間近というのも予想外だったと聞き
ました）のでもう少し上げて、【サウスコート】はここまで売れず人
気ないならもっと安く設定すればよかったのかもと関係者の方から聞
きました。予想外だったと。でもなんせ急なことだったので
急いで値付けした結果だそうです。

材質は落としていないと思いますが。同じ新井組がダイドーの時のま
ま施工続けているはずです。ただ細かい事を言えばトイレはタンク内
蔵だったのに古いタイプのタンク丸出しにしたりキッチンもシンク上
の収納は全戸標準でついていていらない人は取るオプションでしたが
全戸（？）取って開放キッチンにしたり変えています。床暖房もキッ
チンにも入っている住戸ほとんどでしたがリビングだけになったりで
す。

施工が間に合って細かい節約できるところでいろいろ省いてはいます
が基本の材質等は変えていないと思います。

[173: 検討中]

ということはノースはお得だと言うことですか!?

そんなに変更してないのに何百万も安くなれば嬉しいですよね。

サウスは人気ないですか～開放感があっていいと思いますが。

[174: 匿名さん]

>173 ノースとサウスの人気やお得感の差は、今迄のレスお読みになると皆様書いてらっしゃる通りだと思います。
　　　サウスは開放感はありますがJRの騒音で皆様購入をためらってらっしゃるようですし、駅までもノースは６分　　　～８分くらいですがサウスは１０分以上はかかるなど他にもリスクはあるようです。

[175: 検討中]

174さん

サウスは10分もですか!?
エントランスホールの違いですか?横なのに。。

騒音･･･考え方の違いでしょうね。
開放感に日当たりは最高ですがね。

[176: 匿名さん]

＞175さん
ノースのエントランスから公園をはさみサウスのエントランスはもう少し南になります。
約１０分でした。夏でしたが普通に歩いてみましたよ。

[177: 検討中]

174さん

実体験ありがとうございます。

ちなみにお買いになりますか？
いま検討しております。

[179: 購入者]

178さん

また中途半端な言い逃げではなく理由を教えて下さいね。

[180: 周辺住民さん]

過去レス見ました。
色々当初より設備が悪くなっているのでは少しがっかりしました。

立地はともかく西宮北口まで数分で行けるのが魅力ですこし見に行こうかなと思ってます。


ただ校区ややはり立地が全然気に入らないのでそこがネックです・・・

単身男性の小言です。賃貸に出す事を考えればだいぶ回るかなとも思って気になる物件の一つではありますよね。


ほしいのは丸〇のグランス〇ート西宮北口Ⅱかなあ・・・

[181: 匿名さん]

そうですね、場所がダメですね

[182: ご近所さん]

さいぼし とか ホルモンとか関連じゃないの？

[183: 匿名さん]

4階以下なんて賃貸しするしかねーよな
自分では住みたくない
投資に向いてると思うよこの物件！

[184: 匿名さん]

マンションの値下げはいろんなところでいろんな工夫をしてできる事だと思います。

例えば、車は同じ車種でもランクによって内装がガラリと変わります。
材料や機材、機能などももちろんのこと。
でもどんな車も『走る』という本質的なところは変わりません。
道路を『走る』ためにはいろんなチェック事項をクリアしなければいけないのと一緒で
マンションもいろんなチェック事項をクリアしながら建設していくわけです。
だから安心して住めると思いますよ。

あと問題は周辺環境でしょうね。
この問題はご自分で実際観て、歩いて体感された方がいいと思います。
気になることがあれば『お問い合わせ』があると思うので聞いてみるのもいいと思います。

私は実際この建設に関わってる業者のうちの一人ですが
現場はいつも片付いてるし、監督と職人のコミュニケーションもしっかりとれてるいい現場だと思います。
こういう建設中の現場を覗くのも大事かと思います。

[185: ビギナーさん]

購入を検討していた者です。
業者さんのうれしい悲鳴が聞こえてきますが、

やはりここは投資目的以外は買いではないと判断しました。
ということは、賃貸の方が多くなるということで、
わたくしは購入を断念しました。
一概に賃貸の方が多くなると悪いということではありませんが、
やはり、分譲マンションは購入された方が住まいとしてなんぼ、
だと思うので、賃貸に出すつもりで買うといった気持ちにさせる
マンションを、自分が住まうために購入する気にはなりませんでした。

元購入検討者の小言として、参考にされる方は参考になさって下さい。

[186: 購入検討中さん]

＞やはり、分譲マンションは購入された方が住まいとしてなんぼ、


賃貸だろうが分譲だろうが、最近のマンションは住民同士の交流が
少ないので余り関係ないと想いますよ。

むしろ、地域に根をはった家族との交流を望まれるのであれば
戸建てにすべきだよ。

御苦労さん

[187: 匿名さん]

この物件は家族で永住する様な気持ちでは買いたくないので
一時的に住む賃貸ならありだな
よって安いし投資目的なら絶対買いだよ

[188: 検討中]

４階から下は賃貸でいいんじゃないですかね。
５からは値段も上がるんで永住向きだと思う。
確かに４から下は住めない。

[189: 近所をよく知る人]

自分で実際見て歩いては大切な事でしょう。ここは見に行かれた方のご感想もたくさんあるので参考に読まれたらいいと思います。

↑４階から下は住めない、（特にサウスは全棟、、、）少しきびしい言い方だとは思いますが、ここが気に入り自分の住まいとして検討されている方はノース5階以上（よりしぼるなら東向き）お早めに決められた方がいいでしょう。迷っているうちにあと数件で完売するはずです。モデルルールもオープン間近、ここで一気にはじめて目にする一般の方も入ってきます。今まで阪神間で探してきた方は、立地、値段を見て即決の方も多いと思います。
今迷っている方お早めにと思いますね。せっかく早くから検討しているのなら希望の部屋が取れるのはあとわずかの間ですものね。

[191: 匿名さん]

環境悪で６０平米台ファミリー向きでないよな

[192: 検討中]

横が学校やからある意味ファミリーでもいけるのでは？
ノース東向きならば。
65平米あれば４人家族ならば充分ですよ。見栄をはりたいならば買わなきゃいいですよね。

いま賃貸で築35年45平米2DKからしたらいい部屋なんだろうな～。

[193: 今西]

ここって坪いくらなの??

[194: ご近所さん]

スーパーライフがこちらのマンションの近所にできると聞きました。
もしそうなればイズミヤとスーパーライフの使い分けができそうで
楽しみなのですが、建設される気配が感じられません。どうなっているのか
ご存じな方いらっしゃいませんか？

[195: 近所をよく知る人]

＞194様へ

ダイドーの時建設し始めた当初西側や生コン跡に、北へ少し行ったところの現駐車場のあたりなどに
具体的に話が出ていました。阪急もタワーを建てるということでかなり集客できるだろうという予想でした。
ところがダイドーが止ってしまい、阪急もなかなか進まないのでライフの話はいったん白紙になったと
知人から聞きました。その後はわかりませんが今建設が進んでいることはないのでは。
西側や阪急のマンションが建つといずれできるでしょうね。イズミヤは一番最寄のスーパーとして
使っていくには遠いですね。芸術文化南駐車場（もとのサティ地、ここは住宅地でなく商業地に指定されているので）あたりにできてほしいと個人的には望みます。

[196: 匿名さん]

週末モデルルーム行った方ご感想お聞かせ下さい。

[197: 匿名さん]

ガーデンズがあるのに、これ以上この地域にスーパーとかが進出するのは無いんじゃないのかな。

[198: 契約者]

176さん

すんごい人混みでした･･･

聞いたのですがもう4分の1売れてます。
あと朝から問い合わせの電話が鳴り止まない状態でした。

第一期がまだ始まってないのにこの売れ行きは異常に早いとのことです。

私の時は若い夫婦や親と同行の20代の女の子が多かったですね。

[199: 匿名さん]

＞196です
感想ありがとうございます。今日はすでに契約された方のみですよね。
ほんと異常ですね。４分の1ですか。契約まであと一歩の方入れればもう
ノースは完売の勢いですね。

[200: 匿名さん]

サウスも上の階はだいぶ埋まってきているようですね。ホントびっくりするぐらい混んでました。

[201: 匿名]

ご意見お願いします。
ノース東向き５階検討中です。

前に体育館がありますが、見晴らしはどうなのでしょうか？
開放感はサウスに比べ、ないのは分かりますが、圧迫感ありそうでしょうか??

[202: 匿名]

私もノース東向き検討中です。

体育館は障害物と考えたほうがいいのでしょうか？

気にしなくていいでしょうか？

[203: サラリーマンさん]

ノースが圧倒的人気みたいにかかれとるが・・・
おんなじグレードの部屋で間取りもバルコニーも広いサウスで、音のために
ぐんと下がった価格でルームシアターや新車へ買い替え検討中～

外枠も重要やけど、中身が大事ですわ。

賃貸がひしめくようなことにはならんやろ

[204: 匿名さん]

賃貸多いと思う。F津って西宮ではごっつ有名ですよね。

[205: 近所をよく知る人]

むかし、このへんをよく通ったんだけど、夏前ごろか？
アサヒビールの工場から発酵の臭いがして、あれはけっこう苦痛だったよ。

[206: 近所をよく知る人]

今はアサヒビール濾過装置の技術が発達していて匂いはありません。

全くしないとは言いませんが、私は匂いません。

[207: 近所をよく知る人]

201.202さん

体育館についてですが5階ですと体育館の天井が見える高さだと思います。
201さんは東向きの南寄りですか？北寄りですか？
ベストは北西角部屋は開放感あっていいと思います。
202さんは何階ですか？
4階から下は体育館視界には入りますが少しずれていますし阪急の線路をうまくはさんでの
空間がありそんなに圧迫感はなく東の日光もさえぎらないと思います。
北棟でも南向きは公園があるにせよ目の前は南棟ですし、西はある程度の高さのマンション
が建つでしょうしそう思うと東は学校で今後高いものが建つ心配もなく開放感補償されますね。
ＪＲの音も北棟の南向きより東はずいぶんましですよ。南棟は南向下でも上でも騒音は同じです。
（かえって上のほうが反射して響くと聞きました）

北限定の方多いようですね。一番人気の東向き5階以上はもうなくなるのでは？？

深津小中ですが子育て世代聞くところによると深津小中、、、とういのは少し前のことで
今西宮は公立はどこも大差なくいいといわれているところ（高木、甲東など）もたくさんの
問題をかかえているお子様や親はいるようです。ただ昔からいいという口コミがうわさとして
先行しているだけとか。あくまでも西宮は我が子の教育だけは！、、という方はほとんどが
私立に行っていますからね。

モデルルーム大盛況のよう、この週末また迷っているうちに部屋埋まりますね。





ｋ外

[208: ご近所さん]

＞１９５さんへ

貴重な情報ありがとうございました。
現場事務所？らしきものが撤去されていたので・・・。
でもこちらのマンションすごい人気のようですし
周辺が整備されたら又何かできるでしょうね。

[209: 匿名さん]

西宮に在住の者です。
私には幼稚園に通う子供がいます。園ママと校区の話もしますが、今の子育て世代も深津中学には行かせたくないので私立を受験させるつもりと言う方がほとんどです。(小学校は別の校区です)
うちは小中とも別の校区なので気にしたことはないのですが、やはり皆さん深刻そうです。

このマンションは価格は魅力ですし利便性もあると思いますが、子育てに向いている環境では決してないと思います。(お子様を私立に通わせるにしてもです)
逆にお子様のいらっしゃらない方には(今までレスに書かれているような諸所の問題を気にしないのであれば)良いのではないでしょうか。

それから、このマンションを買うつもりなら良く調べて、、、云々というレスについてですが、悪意があってのことではないと思います。私は地元民でないのでよくは知りませんが、大きな買い物ですし購入する家のある周辺の土地柄や環境などはよく調べたうえで、納得して契約するのがベターだと考えます。(ここに限ったことではありませんが)

[210: 匿名さん]

不動産に掘り出し物はありません。
もし相場より安いとしたら、必ず安くなる理由があるからです。

[211: 匿名さん]

俺は西宮住みだから友人もたくさん西宮にいる。
ちょうど俺の年齢は結婚してマイホームを買う時期に差し掛かり
家を探してる友達が結構いるので、ここを安いから教えたら
皆、場所聞いて、遠慮してる
まぁ〜地元民からしたら、そんな立地だよね
ここが開発されてよくなるなんて事が本当にあるのだろうか？
ただ、投資には向いてると思う

[212: 匿名]

207様

返信ありがとうございます。

検討している部屋は北棟の東向き
部屋は南から二つ目のＦの部屋です。

体育館はどのように写るでしょうか･･･

[214: 匿名さん]

転勤族だからでしょ？
自分もそうだが、２．３年住んだぐらいで地元民とはさすがに言いづらい。

[215: 匿名さん]

＞213

209です。
現在は西宮に在住していますが、出身は他県ですし主人が転勤族ですので今後も引越しすると思います。
在住=地元とはかぎりません。

他人から何か言われると何でもすぐに悪く解釈するんですね。

[217: 社宅住まいさん]

>今後も引越しすると思います。

では、あなたのような人がこのマンションの掲示板に一日中張り付いているのはなぜ？
買う気もないマンションにえらい興味があるんですね。

[218: 匿名さん]

↑
もう少し冷静になったら？

[219: 匿名]

212で質問したのですが･･･

教えてもらえないでしょうか、お願いします。。、

[220: ご近所さん]

＞212さん
北棟東向き5階のＦですね。体育館の天井が見える感じですが視界には入りますが
離れていますよ。その他は東へかなり行ってもグラウンドとかでさえぎるものがない
（今後も安心）ので開放感はあると思います。東向き5階でしたらＪＲの音も気に
なりませんし阪急も視界には入りませんし他の方も多くすすめてらっしゃいますが
いいと思います。北棟東向5階以上はラフィネスで一番おすすめと関係者にお聞きしました。
参考になさってくださいね。

[221: 周辺住民さん]

JRがすぐ北側に面しているマンションに住んでますが
電車の音はします。窓全開だとテレビは中断しますね。
でも寝るときに気になったことはないです。

開放感の話も出ていますが、それがどれだけ気にする必
要があるかですね。一日で洗濯以外でバルコニーに出る
時間は微々たるものでしょう。

アサヒビールはたしかににおいは今でもします。
醗酵塔も劣化していきますのでろ過技術だけで収まる話
ではないでしょう。この辺は季節風の影響より浜風が
影響しているようで南の風が吹いているようです。
南棟はアサヒビールのにおいはもしかすると気になるかも
です。北棟は生コンの粉塵が飛びやすいかもしれません。

こんな一長一短があるマンションも西宮北口では珍しい
でしょうか。

[222: 匿名]

220さん

返信ありがとうございます。

もう７階は売れてます。。

6階になるとほんと開放感あるのですかね？
体育館６階まであった気がしたんですが･･･なんか屋上に羅針盤?のような物も立ってるので気になって･･

[223: 周辺住民さん]

>222さん

6階の高さでは体育館よりは高いだろうけど目下にはなるのでは？
遠方の方ですか？
この掲示板でもあることないことかかれていますので、自分で
見に行った方がよいでしょう。

百聞は一見に如かず

[224: 匿名]

223さん

現地には２度みにいき、あらゆる方向から見ました。
でも下からなので微妙なんです。

中に入れて上に上がれたらいいんですが(>_<)

[226: 匿名]

224さん

情報ありがとうございます。

ですが平日は仕事で休めないです(>_<)

今週土曜日には申し込み金を払わないといけないので情報真剣にお願いします。

5か6で迷っています。

[227: 匿名さん]

↑５と６で悩んでおられるなら６階にされてはどうですか。