三井不動産レジデンシャル株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「パークシティ南千里丘(旧称:南千里丘マンションプロジェクト)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-04-11 23:31:39
 

阪急京都線新駅前に大規模マンションが建つようです。
情報交換しましょう。
物件URL:http://www.31sumai.com/mfr/K0711/
所在地:大阪府摂津市南千里丘515-4(従前地)南千里丘土地区画整理事業仮換地街区番号1符号1(仮換地)
交通:東海道本線JR西日本) 「千里丘」駅 徒歩12分
    大阪高速鉄道大阪モノレール 「摂津」駅 徒歩14分
    阪急京都線 「摂津市」駅 徒歩1分
    (2010年春開業予定、阪急京都線「摂津市」駅までの徒歩分数は敷地入口までの分数。エントランスまでは徒歩2分。)
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:熊谷組
管理会社:三井不動産住宅サービス関西

[スレ作成日時]2009-09-17 08:56:08

現在の物件
パークシティ南千里丘
パークシティ南千里丘
 
所在地:大阪府摂津市南千里丘1000(地番)
交通:阪急京都本線 摂津市駅 徒歩1分 ※阪急京都本線摂津市駅からの徒歩1分は敷地入口からの徒歩分数となります。(エントランスからは徒歩2分)
総戸数: 586戸

パークシティ南千里丘(旧称:南千里丘マンションプロジェクト)

794: 匿名 
[2010-04-07 15:02:30]
三井が一番摂津にコンプレックス持ってるんとちゃいまっか?
795: 匿名さん 
[2010-04-07 15:19:17]
確かに吹田にも千里丘下や上って住所が存在するけどプラウドの建つ住所は長野西。
野村だってそりゃ“プラウド吹田長野西”より“吹田千里丘”と名付けたいでしょう。
ついでにプラウド千里丘だけだと摂津市と勘違いされると嫌だからわざわざ“吹田千里丘”と命名したんでしょう。
それくらい誰だって容認してること。
だから三井が摂津を名付けようが名付けまいが、我々がマンション名ごときであーだこーだ文句言う筋合いは無いと言うこと!
796: 匿名 
[2010-04-07 16:36:13]
書けば書くほど惨めになりますね。
797: 匿名 
[2010-04-07 16:47:09]
吹田に喧嘩売ってもね〜。
あそこらへんは、野村の物件がたくさんあるから、長野西でも長野東でも千里丘と名付けてる。
まぁ、吹田のあの地区だから、ネーミングなんてどうでもいいや。プラウド長野西でも売れ行きに影響出ないと思いますよ。
798: 匿名 
[2010-04-07 16:53:34]
いやいや、長野西はやっぱダサいでしょー(笑)
千里ニュータウンの者から見れば長野西ってどこやねん地区だもん。
吹田千里丘で正解だよ。
799: 匿名 
[2010-04-07 16:57:38]
そりゃダサいわな(汗)
まぁ、売れ行きに影響ないということを言いたかっただけですわ。
800: 匿名 
[2010-04-07 17:01:25]
あまり摂津摂津といじめちゃダメだよ!
いくら工業地帯が50パーセントこえてるとはいえ、住民の方々が住んでおられるのだから。
801: 匿名 
[2010-04-07 17:02:13]
新芦屋の方も千里丘ってマンション名多いよ。新芦屋なら別にそのまま使ってもいいのにね。
長野はね〜(^^;)

そういや新芦屋の友達がこの辺は吹田市から見放されてる!って怒ってました。どうやら千里丘駅の整備道路も摂津市内のみ区画だけ綺麗にして吹田区画はほったらかしなんだって…。

あ、別に吹田市にケンカ売ってませんので。当方現在吹田市からここに住み替える予定です。
802: 匿名 
[2010-04-07 17:16:54]
街力ランキング
吹田市→全国18位→関西2位(芦屋が1位)→大阪1位

摂津→大阪42位(下から2位)
803: 匿名 
[2010-04-07 17:29:04]
↑このネタ飽きたわ。笑

ネタが無くなったらまた財政難ネタかいな。振り出しに戻ったか。
804: 匿名さん 
[2010-04-07 17:33:51]
>802
吹田市1位でも大阪府じたいが全国ワーストトップレベルだよ。どうなんの大阪府民?!
だから知事が吹田区にしようと企んでんちゃう?
805: 匿名 
[2010-04-07 17:39:26]
↑その中の42位(爆)
806: 匿名 
[2010-04-07 17:40:25]
802さんは恐らく他物件の営業さんでしょう。
三井のギャラリーに行かれた方はちゃんと現在の摂津市の財政資料を見せられてますから今は安心してると思いますよ。
802さんは過去に財政難と騒がれた理由を三井からお聞きになりました?
聞いてないよね、他物件の営業さんなんだから(´・ω・`)
807: 匿名 
[2010-04-07 17:44:07]
閉じちゃってオジサンが夕方になって出没中。笑
808: 匿名 
[2010-04-07 17:44:30]
街力ランキングに財政面の評価項目は無い。
809: 匿名 
[2010-04-07 17:48:14]
可愛そうに、北摂の他市で財政の資料見せるとこなんぞないわ。摂津の物件売るのも買うのもパワーがいるね。
810: 匿名さん 
[2010-04-07 17:51:11]
閉じちゃってオジサンは、評判の悪いこのスレを早く1000にして閉じたいのだ
だから休み関係なくがんばるのだ
811: 匿名 
[2010-04-07 17:56:19]
営業担当でもいいからもっと良い事書いて下さいよ!
この物件真剣に考えてる人にまで逃げられるで。
まぁ、この掲示板見てる人は少数と思うけど・・・。
812: 匿名 
[2010-04-07 17:59:57]
>793
あなたが閉じちゃってオジサンですね
閉じちゃってオジサンの特徴に合致しました
813: 匿名 
[2010-04-07 18:01:07]
>806
他物件の営業担当でも、そんな情報入ってるよ!
摂津に関して、もっと擁護してやれよ。
814: 匿名 
[2010-04-07 18:14:05]
財政難だった時の理由をご存知ならわざわざここで財政難財政難とリピートして書かなくても良いのにね。
ほんと、今更何を言ってんだろう。
815: 匿名 
[2010-04-07 18:21:06]
スレ閉じると閉じちゃってオジサンにも会えなくね。寂しいな〜。
816: 匿名 
[2010-04-07 18:37:18]
今の勢いだと来年の竣工時でスレはパート5ぐらいまで伸びてそう
817: ご近所さん 
[2010-04-07 18:37:36]
また財政難のことでスレ伸ばしてるの?
閉じちゃってオジサン、最後の底力!?

パンフに載ってた焼肉かける、美味いよ。
子供用座椅子もちゃんと用意してくれます。
閉じる前に書いとこ思て。
うちはD棟購入予定。
またお会い出来た際はよろしくです。
818: 匿名 
[2010-04-07 19:14:14]
摂津はB級グルメ店しかなさそうなイメージ
焼肉、ラーメン、たこ焼き
819: 匿名 
[2010-04-07 19:17:46]
焼肉、ラーメン、たこ焼き

それだけあれば充分ですね(^-^)
ちなみに千里丘の産業道路沿いにはマクド、ケンタッキーのドライブスルーもありますよん。あ、王将も。

摂津は物価が安いなり。
820: 匿名さん 
[2010-04-07 19:49:01]
摂津警察となりの珍竜亭はうまかったな。
昔の彼女がそばに住んでたときはよく行ったよ。

ここ、板は荒れてるけど、マンション自体は企画もよさげだね。
仕様は一時のものだから仕方ないが、駅前マンションに自走式駐車場はなかなかできないよ。
北接郊外の店に行くなら車は必須だから、
なかなかいいかもしれない。
821: 匿名 
[2010-04-07 19:53:51]
摂津なら4000万のマンションが3000万で買えそう。住んでる所を人に聞かれたら千里丘と答えれば良いな。
822: 匿名 
[2010-04-07 20:32:36]
そうそう、千里丘って応えたらいいんちゃう。来客なんかも駅前だから呼びやすくて便利だと思う。摂津市駅ゆーてもあの新しい駅前だけ見せるならいっこも恥ずかしいことないし。
昔千里に住んでた時は坂を上って下って大変だからいちいち駅まで車で送迎してたもんなー。
住むのが楽しみ。
823: 匿名 
[2010-04-07 20:38:36]
そうそう、良い事書いてるわ!立地だけでなく、他にも良い事書いてや!
824: ご近所さん 
[2010-04-07 20:51:40]
>820さん
珍竜のラーメンはうまいっしょ!えらいマイナーな店知ってるから驚いたわ。
パンフにはまんねんしか載ってなかったもんな。
825: 匿名 
[2010-04-07 20:51:41]
千里丘に住んでいると言うた以上は、来客が電車で来る時は面倒だがJR千里丘駅を指定し、クルマで駅まで迎えに行かねばならない。
823も他人に頼らず自分でも書きや
826: 匿名 
[2010-04-07 20:58:01]
うち実家が南海線だから天下茶屋からそのまま阪急京都線の方が来るには便利なんだけど。
千里丘言ったからて千里丘を指定せなあかん理由が分からんわ。
827: 匿名さん 
[2010-04-07 21:21:39]
インターネットはDoCANVAS採用ですね。私の住んでいるマンションにも広告が届いてました。
安いし、利用しないところは500円前後の負担に減るんですよね。
でもここのホームページの注意書きに「※「DoCANVAS」は全戸で運用されるため個別解約はできません。」と
ありましたね。どういうこと??
828: 匿名 
[2010-04-07 21:23:58]
何か器の小さい話しとるな。
829: 匿名 
[2010-04-07 21:33:05]
インターネット使用料が管理費に含まれてるから個別解約出来ないんでしょ!

入居時期の書面が届いてましたね。
Aのエントランスは3月から利用可能ならうちには関係ない話やけど。
ゲストルームって利用料いくらなんかな?
830: 匿名 
[2010-04-07 22:36:22]
ここで聞かんと営業マンに聞いて下さいね。
831: 匿名 
[2010-04-07 22:44:20]
>822
ってことは、北摂では千里ニュータウンの駅前は最強ってことですね。
832: 匿名 
[2010-04-07 22:45:40]
野村はゲストルーム2000円くらいって言ってた。ここは聞いてないわ。
スイートとかあるから高いんちゃう?
833: 匿名さん 
[2010-04-07 22:50:46]
千里ニュータウン駅前は資産価値としたら最強でしょう。
ただ団地エリアとごっちゃになって学級崩壊しまくってるのは有名な話。

となるとやっぱり茨木駅前が北摂では最強と言えるでしょう。
834: 匿名さん 
[2010-04-08 00:25:32]
最強とは何ぞや?ワケわからんわ。
835: 匿名さん 
[2010-04-08 09:03:37]
↑千里と茨木駅前なら資産価値あると言いたかったんじゃない?
要するに摂津市駅前は価値はないぞ!ってことが言いたかったんでしょう笑
836: 匿名 
[2010-04-08 10:07:13]
また資産価値の話に戻るか?
北摂の人気地域と比べるからあかんのよ。
837: 匿名 
[2010-04-08 12:13:31]
北摂の人気地域と比較するなんておこがましいね。
大日、守口あたりと比較するのが相応って結論だったね。
838: 匿名 
[2010-04-08 14:05:05]
いや、東大阪・八尾・門真と比較してあげないと・・・。
839: 匿名 
[2010-04-08 14:54:48]
土地に見合った適正価格ならここまで叩かれることないのに、残念って感じです。
それにしても、うちの営業担当者はハズレだったみたいで、あまり情報くれません。

駅近だし、いろいろ魅力はあるものの、価格と営業担当者にがっかりで、テンションは下がり気味です。
840: 匿名 
[2010-04-08 15:00:15]
土地取得に信じられないくらいの金使ったみたいだし、物件価値はこれ以上期待しない方がいいですね
841: 匿名 
[2010-04-08 15:03:23]
三井の考えてる価格帯と、購入者の考える価格帯がいつになっても交わらないから、いつまでも叩かれ続けてる。
842: 匿名 
[2010-04-08 15:37:55]
土地と価格で叩かれてますが、モノ自体はどう思われますか?

土地でアピールできないぶん、エコだなんだと営業担当者は強調してきますが、皆さんの評価をお聞きしてみたいです。

ちなみに私は部屋自体には今のところ不満なしです。
壁や床・天井の厚みに関しては素人なのでよくわからないですが…。
あと、自走式駐車場は◎ですが、体育館は微妙に思いました。
843: 匿名 
[2010-04-08 16:39:45]
物件は魅力的。共用施設はいらないです。もう少し安ければ買ってました。駅徒歩5分でもよかったのに。
844: ご近所さん 
[2010-04-08 16:46:19]
営業の人が
「今まで施工した他のマンションでは、
体育館を使用しない日は子供たちが遊べるように解放している」と言ってました。

キャッチボールやサッカーを思いっきり出来るならいいかもなぁと思います。
天気に左右されず子供たちが遊ぶ場所が確保できるという意味ではいいですが、
大人の目が届くか?たまり場にならないか?不安な面もありますよね。

ライブラリや和室のほうが私はいらないかも。
845: 匿名 
[2010-04-08 16:57:09]
え〜!内装・仕様あれで満足なの?もう少しいろんな物件見たほうがよいのでは?
846: 匿名 
[2010-04-08 17:02:34]
閉じちゃってオジサンですので許してあげて下さい
1000まであと155
847: 匿名 
[2010-04-08 17:22:54]
夕方になると出没するという噂の閉じちゃってオジサンですね。
848: 匿名 
[2010-04-08 17:31:13]
842です。

すみません。
家を買うのが初めてなので、本当に仕様や内装まではどれがよくて、どれが悪いかはわかんなくて…。

485さんは詳しいのでしょうか?
もし、よろしければ、485さんの主観でもいいので、アドバイス頂けますとうれしいです。

ちなみに他のモデルルームは2件程行ったことあります。
…が、何分素人なので、食洗機やディスポーザ等に気が向いてしまい…。

間取りに不満を強いて言うなら「キッチンと洗面所が2Wayだったらなぁ」くらいでしょうか。

皆さんは他にありますか?
849: 匿名 
[2010-04-08 17:34:30]
体育館は無駄だね。市とかに貸して利用料を徴収し、管理費等に回したらいいんじゃないの?
その他の仕様は100%ではないけれど、まぁ納得のいく間取りでした。専用アルコーブが一番気に入ってます。子供の三輪車やベビーカーなど置けるスペースが我が家には必須なので有り難い。普通の分譲はアルコーブに置くのって禁止されるんですよね?禁止されてるマンションは三輪車とかどこに置いてるの??
850: 匿名 
[2010-04-08 17:34:49]
連続ですみません。

↑↑
「485さん」ではなく「845さん」の間違いです。
851: 匿名 
[2010-04-08 17:39:31]
そういえば、ここはアルコープに三輪車とか置くのはOKなのでしょうか?
禁止のところが多いのに、モデルルームは小さい自転車や植木が置いてあったので「あれ?」っと思いました。

それともあれは「モデルルームだから置いてるだけで、本当はダメ」って感じなのでしょうか?
852: 匿名 
[2010-04-08 17:49:30]
848さん
うちは五年前にも分譲マンションを購入しているので割とシビアに物件を見ています。簡単に申しますと5〜6年前に比べるとどの物件を見てもコストを下げて造っているのがMRを見てひと目で分かるので(あえて何がとは書きませんが)テンションが下がります。残念ながら三井も、です。
ただ、うちがここを購入しようと決めた理由はやはり立地です。どうしても摂津市に住むのがイヤじゃなければもうこんな良い立地にこんなゆとりのある敷地で建つ物件は無いと言えます。駐車場なんかも駅前になると機械式は常識です。

マンション選びは価値観の問題なので掲示板の意見に流されず、ご自分が納得いくようでしたらそれが一番価値ある物件ですよ。
853: 匿名 
[2010-04-08 17:52:11]
ここは専用アルコーブに子供用自転車、バギーは置いてもOKです。三井さんに確認済みです。
854: 匿名 
[2010-04-08 18:03:43]
アルコーブは魅力ですよね。前に分譲賃貸に住んでたんだけどそこは禁止になっていたので誰かが三輪車や自転車を玄関前に置いているとすぐに苦情の通報?受けてました。そのマナーを守ることが資産価値に繋がるからと、熱心な管理組合の理事長さんが回覧板まで回しておられました(@_@)
855: 匿名 
[2010-04-08 18:11:36]
良いことばっかり書いてると閉じちゃってオジサンが反撃してくるよ(笑)

初めて買う人もさー、こんなとこでアドバイス求めん方がいいんちゃうん?どんなけ素人やねん!
856: 匿名さん 
[2010-04-08 18:25:47]
閉じちゃってオジサンって、批判的な意見を書くと執拗に攻撃してくるオバサンのことですよ。
857: ご近所さん 
[2010-04-08 18:25:47]
摂津市はゴミの分別があるので面倒臭いですよ。吹田や茨木は生ゴミにトレーとかも捨てれるから戸惑うかもです。
吹田茨木から摂津市に移る人はいないかもですけど(^^;)
一応、ご参考まで。

今日も現地の工事が朝からうるさかったです。
近所は職人さんだらけでコンビニ行くとボンタン兄ちゃんたちに圧倒されます(・・;)
シニア向けマンションもかなり建ち上がってました。
858: 匿名 
[2010-04-08 18:36:00]
842です。

852さん、ありがとうございました。
さすが、マンション購入経験者の方の目はすごいですね。
勉強になります。

私はまだ半年程しか見てないので、852さんのおっしゃる「5〜6年前に比べてコストを下げてる」というところまでは気づきませんでした。

いろいろ流されそうになりますが、最後の3行を胸にまた南千里丘に行った時に自分の価値とまた照らし合わせて答えを出そうと思います。

まだ抽選もありますけどね(笑)。

ありがとうございました。
859: 匿名 
[2010-04-08 18:40:43]
>856
閉じちゃってオジサンてこの板が注目されすぎてスレ伸びることがムカつくから“早く閉じちゃって”と三回唱えた人ちゃうん。だから同じ批判ネタ繰り返してわざとスレ伸ばしてんやろ?笑
860: 匿名 
[2010-04-08 18:53:49]
摂津市批判はしょうがないよ。北摂に摂という字が入ったもんだから、いっしょにするな!と北摂からの攻撃がすごいんだろうな。これも摂津市の宿命か。
861: 匿名 
[2010-04-08 18:58:02]
閉じちゃってオジサン
摂津市南千里丘に1000年以上前から住みつき、地元の人が代々崇め奉ってた伝説の老人のこと
862: 匿名 
[2010-04-08 18:59:26]
855さん

だって、かなりの素人ですから。
どのみち、三井の人はプラスなことしか言わないから、こういうとこの方がプラスもマイナスも聞けるかなぁと思って。

また「ど素人」って言われるかもしれないけど、構いません。
買ってから後悔するよりは、メリット・デメリットを知った上で買いたいだけです。

褒めるのも、けなすのも、検討中の身からすれば、参考になります。
863: 匿名 
[2010-04-08 19:09:30]
マイナス=摂津市

プラス=駅前


これ分かり易いっしょ?
864: 匿名 
[2010-04-08 19:31:57]
素人の振りをしてる
閉じちゃってオジサン!
865: 匿名 
[2010-04-08 19:38:45]
キッチン・風呂・トイレのメーカーとランク、ドア・棚の材質や質感など・・・。
一度いい物件を見ると、目が肥えて勉強になりますよ。
とにかくいろんなデベロッパーの物件を見てみて下さい。
866: 匿名 
[2010-04-08 19:50:13]
ブッブー×

素人と閉じちゃっておじさんは別人で〜す。

閉じちゃっておじさんの目的はしりません。
まぁ、閉じたいだけなのかもしれませんが…。
どうせ、パート2とかできるんだろうし、意味なさそうに思うのですが、素人考えですかね?

素人の私はただの購入検討者です。

865さん、参考になる書き込みありがとうございます。
今度そのあたりをチェックしてみます。
867: 匿名さん 
[2010-04-08 19:52:12]
>859
あなた閉じちゃってオジサンと命名されたことが気に入らないから、話をすりかえようとしている
閉じちゃってオジサンですね

しかし、今日は閉じちゃってオジサンの自賛レスがすごいね
868: 匿名 
[2010-04-08 19:53:02]
一人二役
閉じちゃってオジサン!
869: 匿名さん 
[2010-04-08 19:53:56]
素人さんは閉じちゃってオジサンの特徴に合致しませんよ
870: 匿名 
[2010-04-08 19:58:33]
いやいや、キッチンや風呂なんて全て別注なんだからそんなとこ見たって勉強にはなりません。
マンション自体の構造を見ないと!!
三井は北側部屋もアウトポール設計にしてるってのはコストかかるのによく頑張ったと唯一評価出来ました。
そのぶん外観はほとんどタイルを使わず吹き付けだらけってのが今時の安っぽいマンション丸出しで救いようがなかった。住宅性能評価書を取得してるからまだここを検討範囲にしてるだけです。

キッチンや風呂の見た目の豪華さだけで判断するほど恐ろしいものはないですよ。
ひと昔前のヒューザー事件をよーく思い出してくださいな。
871: 匿名 
[2010-04-08 20:03:50]
しょーもないネガレスばかり書き込んでいると、閉じちゃってオジサンの思惑どおりになっちゃってませんか?この調子じゃ今週末にはホントに閉じちゃってますよ〜。
872: 匿名 
[2010-04-08 20:09:55]
>870
ヒューザー事件て耐震偽装のやつですか?
やっぱり大手じゃないと構造上信用出来ないってことでしょうか?
873: 匿名 
[2010-04-08 20:14:21]
スレ閉じちゃっても、閉じちゃってオジサンのことは次スレでも忘れないので大丈夫ですよ。
閉じちゃってオジサン↓↓


No.763 by 匿名さん 2010-04-06 20:19
ここで三井叩きしてる人って、茨木の野村を叩いている人と同じ?
どこの営業なんだろうと勘ぐってしまう。

買う側としては地方デベより、実績あるデベがいいに越したことないしね。
とっとと1000までいって、スレ閉じちゃってください。
874: 匿名 
[2010-04-08 20:19:19]
870です。
そう、ヒューザーは耐震偽装です。当時は見た目の豪華さ+広さ+安さがウリで、売り出しも好評だったのがヒューザー物件です。
大手だから信用出来る出来ないは私にも判りません。ただ住宅性能評価書は国に登録された第三者評価機関がチェックします。そこで見落としがあるかないかまでは知りませんが、そこに依頼すると言う姿勢だけでも三井も自信を持って作った物件ということでしょう。
ここでこんなこと書くと三井のデベと疑われそうですが、信じるか信じないかはあなた次第。
875: 匿名 
[2010-04-08 20:24:18]
閉じちゃってオジサンはパート2にも出没決定!
876: 匿名さん 
[2010-04-08 20:25:44]
ヒューザーも住宅性能評価書は取得していましたよ。

国に登録された第三者評価機関がスルーしてました!
877: 匿名 
[2010-04-08 20:27:45]
870,872,874,876
大阪の有名なトンカツ屋のイニシャルからKを除いた奴
878: 匿名さん 
[2010-04-08 20:35:28]
どういう意味?
879: 匿名さん 
[2010-04-08 20:42:43]
877 それはもう死語ですよw
880: 匿名 
[2010-04-08 20:45:59]
ヒューザー依頼、国のチェックが厳しくなったみたいだね。
そういや姉歯の髪の毛も偽装だったな。
881: 匿名さん 
[2010-04-08 20:49:46]
877

たくや(TAKUYA)-K=たうや(TAUYA)?

たうや??

870,872,874,876⇒たうや???
882: 匿名 
[2010-04-08 20:51:22]
ヒューザーで国が見落としたから住宅性能評価書の取得していない物件はあんなのあてにならんと言い訳をしています。
あてにならんくっても評価書がないよりある方が良いよなぁ。。。
883: 匿名さん 
[2010-04-08 20:53:32]
今時評価書のない物件なんかないでしょ!
884: 匿名さん 
[2010-04-08 20:55:01]
KYな閉じちゃってオジサンってことです。
885: 匿名 
[2010-04-08 20:55:55]
吹田岸辺の千里ガーデンズ広告入ってたね。75平米2500万円!安さだけで行くひとは知らぬが仏。
886: 匿名 
[2010-04-08 20:58:15]
>>今時評価書のない物件なんかないでしょ!


あるっちゅうに(笑)
887: 匿名 
[2010-04-08 21:06:35]
吹田の千里ガーデンズの掲示板はさすがに叩くのが怖いのか、誰ひとりとして書き込んでいませんよ・・・
891: 匿名 
[2010-04-08 21:41:54]
叩かれちゃって下さい!なんちゃってね!
892: 匿名 
[2010-04-08 21:46:33]
今度は叩かれちゃってオジサンかいな?
悪いけどおととい来てくれるか?
893: 匿名 
[2010-04-08 21:54:55]
ここの場合、摂津&価格&しょぼしょぼ仕様で叩かれまくってるから可愛そうになってくる。これだけ注目されてるなら、もっと擁護の書き込みがあっていいものだが...。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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