パークシティ南千里丘（旧称：南千里丘マンションプロジェクト）

[匿名さん]

阪急京都線新駅前に大規模マンションが建つようです。
情報交換しましょう。
物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/K0711/
所在地：大阪府摂津市南千里丘515-4（従前地）南千里丘土地区画整理事業仮換地街区番号1符号1（仮換地）
交通：東海道本線（JR西日本） 「千里丘」駅 徒歩12分
　　　　大阪高速鉄道大阪モノレール 「摂津」駅 徒歩14分
　　　　阪急京都線 「摂津市」駅 徒歩1分
　　　　（2010年春開業予定、阪急京都線「摂津市」駅までの徒歩分数は敷地入口までの分数。エントランスまでは徒歩2分。）
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産住宅サービス関西

[301: 匿名さん]

299さん　確かに扉の色がフローリングと同様の明るい色目だと家具は浮くかもしれません。気付かずにすみませんね。その際はラグは反対に明るめに振るとバランスが取れますよ。

[302: 匿名さん]

すごい暴走ですね・・・

[303: 匿名さん]

暴走の目的が判りました

悪い評判を自演で埋めまくって目指せ１０００レス（笑）

[304: 302]

>303

>暴走の目的が判りました

>悪い評判を自演で埋めまくって目指せ１０００レス（笑）


逆でしょ。良い評判を自演で埋めまくって目指せ１０００レス（笑）

[305: 匿名さん]

良い評判だけならレスは全然伸びそうにありません。
ヒドいねココ。

[306: 匿名さん]

303です
ごめんごめん、訂正。

誤：埋める
正：沈める

プロファイリング完了しました！
①三井の中でとても低脳な社員
②なぜか１００％購入を決めているパソコン初心者の主婦

４：６で②かな

[307: 匿名]

>305
買うつもりもないのにここに書き込むやつが一番ヒドい。
注目してるマンションだから掲示板も見るくせに。
ハッキリ言って小学生レベルのケンカに見える(笑)

[309: 物件比較中さん]

出た。低レベルなレス。
どっちもどっちだね。

そうムキになることでもない。

茨木の新築マンション掲示板はさすがにこんな暇な書き込みする人いません。

[310: 匿名]

>306
そのプロファイリング、けっこういいとこ突いてると思うよ。

[311: 匿名]

>306
③夫が三井社員の低脳な主婦

ここの主、自分以外が書き込むと必ず攻撃するね笑
まさに大漁 入れ食い状態･･･

物件の意見交換の場が惨状と化してるよ

[312: 匿名]

>311
主って(笑)あなたが悪評たたく主なのに(爆)

真剣に検討してる人へご忠告。
ご近所さんも含め、もうこんな掲示板に書き込まないほうがいいですよ。ひがまれるだけ。退散しましょう。

[313: ご近所さん]

312さんのおっしゃるとおり。
同じ人が何度も否定してるとしか思えない。暴走って言葉ばっかり使ってる。

しばらく書き込みやめた方がいいですね。

[314: 匿名さん]

悪評とか否定されることに腹を立てられてるようですが
ここは検討板です。
物件の良さ悪さを出し合って比較検討する場なので
悪い意見も出て当然です。

それを無理矢理ねじ伏せようとする312さんあたりの書き込みは
場の雰囲気も悪くなり非常に不快です。
もっと掲示板の主旨に沿った発言をしていただきたいですね。

[315: 匿名]

312=313=ここの主へ

もういい加減にしてください
ネットだからって何でも許されると思うなよ
読んでる人はみんな気づいてるんだよ

検討の場が台無しですよ

[316: 匿名さん]

いや～関係者なら必死なのは判るけどさ･･･

心配しなくてもこの掲示板の悪評を見て、買おうと思ってた人が買うをやめるとかないから！

第一期で買おうと思ってる人がほとんどいないから！笑

[318: 匿名]

昼ごはん後にまたもや大暴走の予感･･･

[319: 匿名]

悪評だとか高い価格設定とか以前に312みたいなイタイ購入者がいる時点でパス。

[320: 匿名]

デメリット書いたらダメなんだ・・。

賞賛しか受け付けないって、ここは購入者の自慰行為の場ですか？

[321: 匿名]

今が一番色々な意見が掲示板に書き込まれる時期ですので、数ヶ月もしたら購入者以外覗かなくなるでしょう。

[322: 匿名]

購入を考え始めたばかりで詳しい説明をまだ聞いてないんですが、駐車料金と管理費で月いくらくらい考えておけばいいですか？

[323: 匿名さん]

ここも含めて、価格帯はさておき
近隣で考えるとあとは吹田のブランシエラや長野西のプラウド、
茨木あたりも数社物件があると思うのですが、
内部の仕様あたりは大体どこも一緒でしょうか。

あ、ブランシエラは内装はともかく、
躯体が頑丈とかで高いようなので、
到底手が出ませんが・・・。

[324: 匿名さん]

＞No.322さん
管理費はそこそこでしたよ。
駐車場は最高額で９０００円だったと思います。

７０平米くらいでだいたい月々２５０００円前後くらい必要かなぁと考えてます。

[325: 匿名さん]

>323
ブランシエラの資料を取り寄せて計算してみたけど、
平米単価で言うとブランシエラが５％ほど高いだけ･･･

ブランシエラは７８平米以上だから高く感じるだけだと思うよ

管理費等の資料は入ってなくて比較してないけど、ここは高いね

[326: 匿名]

>325
ここは高いよ。

ブランシエラの資料見るまでもなく。

[327: 匿名]

324さん、ありがとうございます。参考になりました。ローンのシュミレーションしてみますが管理費そのくらいだと手が出そうです。ちなみに、どこか提携銀行があってローン優遇金利になりますか？

[328: 匿名さん]

ここすごいね、必死にこの物件つぶそうとしている業者さんばかり＾＾
みてると面白い＾＾

[329: 匿名さん]

>326
たしかに高いね
ブランシエラとは資産価値が全然違うのに。

[330: 購入経験者さん]

買い替えを検討して、ここも候補に入れてたけど、
低脳者の方が多いみたいなので
（もちろんそれ以外の全うな人も多いですが）
ここに住むことを想像したら対象物件から外れました。

私も現在約200世帯のマンションに住んでいますが、
やはり色々な価格帯があった＋大規模のおかげで
色んな考え方の人が住んでいます。

住民同士の総会などでは必ずと言っていいほどうまいこと
いってません。
そこにかなりストレスを感じております。

ここもこの調子だと
同じような未来図になりそうです。。。

みなさん購入を検討されている時には
どのような人と一緒に住むかあまり考えないですよね？

もっと真剣に考えてみましょう。

ここを契約したら
こんな人たちと数十年一緒に住むのですよ。

こんな品の悪いマンションの
（私の今住んでいるところも品が悪いので偉そうなことは言えませんが）
管理組合の役員なんて当たったら最悪ですよ。

考え込む性格の人ならウツになるだろね。

[331: 匿名]

こんな匿名掲示板の書き込み程度で
（しかも同一人物と思われる方の書き込みが多い）
買うことを決めたり買うことをやめたりすることじたい
まったくもって私には理解できない

ブランシエラと比較するのって、購入者の人ですか？
他を貶めて自分が間違ってなかったって思いたいのかな？
それとも・・・営業さん？
どっちが高くても安くてもいいやん。しかも資産価値って（笑）

[333: 匿名さん]

別にここを信じる信じないは自由じゃ？
なんと言われようが購入したいって思わせるほどの物件ではなかったってこと
330にとっちゃ。

自分は先日ブランシエラに行ったけど、あそこの価格設定には完全に釣られた。
床暖、食洗等々ほぼ全ての設備がオプションで、パークシティの標準と同程度の
装備にしたら、とてつもない額になった。

比較するなら長野西のプラウドと正雀のプレサンスあたりはどうなんでしょ
どっちもまだ行ってないけど。

[334: 匿名]

三井の営業まじうぜー
そんな人気ないのか？

[336: 匿名]

>333
プレサンス正雀は、駐車場が機械式ってとこが気にならない人なら、
中々のお買い得物件だと思います。
ここと違って「摂津市価格」になってるし、管理費等も高くないです。

プレサンスって造り方甘いのかと思って調べたけど、仕様はここと同等だったよ。

そういえば、ここって床の等級まだ公表してない？
資料にないんだけど･･･

[337: 匿名]

プレサンスは安いね。あれくらいの規模がホントは理想的なんですが…プレサンスて聞いたことない売り主でちょっと微妙。

昨日晴れてたからグラウンドの放課後の様子を見てきました。部活の掛け声や野球の音がかなり響いていて悪く言えばうるさい、良く言えば活気がり、まぁあの程度なら許せるかな。道路沿いの騒音に比べれば全然マシでした。あくまでも個人的な感覚ですので、Ｃ棟を検討されてる方は実際に見に行かれると良いでしょう。駅も見てきたけどガランとしていて、タクシーが１台だけ停まってました。バス停の前には数名バスを待ってる人がいました。

[338: 匿名さん]

なんやかんや言うて大日のタワーもあの価格で完売したもんな。中古出てもすぐ売れるというから大日は大日の魅力があるんやろな。
竣工前の値下げを待ってると希望住戸が残ってないかもしれない。全く読めないな、ここ。売れるとも思わないし、売れないとも言い切れない、中途半端な魅力。
うちは床のカラーはどうでもいいので二期狙いで様子みます。

[339: 匿名さんさんさんさん]

値段が上がるまでに買え。もう値上がりはじまってるぞっ諸君遅れるな。

[340: 匿名]

プラウドシティ茨木はここと同じような価格帯で茨木にしちゃ手頃な価格でした。あっち徒歩９分だけど、阪急茨木だから資産価値は断然ここより上。しかし残念ながら物自体は三井のが上、かなぁ〜。プラウドにしちゃコスト落として造った感じです…あっちの掲示板見たらやっぱりその意見が多くて盛り上がってました。

無いよね〜100％気に入る物件て…かれこれ三年探してます(笑)

[341: 匿名さん]

>336
等級たぶん決まってないんじゃないかな？
第一期の売れ行きが悪かったら販売価格下げて、仕様落とすかもね

公表してたらそんなことできないだろうけど･･･

[342: 匿名さん]

モデルルームにＬＬ４５等級って表示してありましたよ
この前、見た構造とか見れるモデルルームの中に説明がありました

[343: 匿名さん]

４５か。いたって普通。
まあ今どきのマンションで４５から落とす訳ないけどね。

[344: 匿名さん]

あの周辺の土地には、戸建てエリアの予定はないんでしょうか。
タワーが建つのみですかね。

[345: 匿名]

>342さん
情報ありがとうございます！
４５ですか～　プレサンス正雀と全く一緒ですね。

４５より落とすことはないね。最低ライン。

[346: 匿名]

>344さん
東側の広い土地にタワーらしいね

道路挟んで北側が更地になってるけど、ここは不明。
そんなに広くなさそうだし、戸建てはないかもね。
マンションの可能性が大きいんじゃないかな

[347: 匿名]

タワーの敷地内をチラッと覗いたけどもう足場組んでました。
タワーは決定なんだと思います。
タワーの一階に銀行とか小児科とか医療テナントが入ると便利なんだけどなぁ。せっかく駅前なのにスーパーしか無いって・・・。

現地を見て方角の確認したけど、タワーが建つとＢ棟は朝日すら当たらないと予測。日中は上から太陽さすからＣ棟はそれほど影響ないように思えたがグラウンドがちと気になる。Ｄ棟バルコニー側はなぜか陰気な感じだし、やっぱ総合的にＡ棟が良いと感じましたが、Ａ棟は高くて買えません。
値引きしてね、三井さん。

[348: 物件比較中さん]

今日の新聞に2010年公示地価が発表されてました。物件探しのひとつの目安になります。
掲示板の評価に惑わされず、ご自分の目で確かめておきましょう。

[349: デベにお勤めさん]

千葉県市川市の白石建設のレスには凄い事が書いてあります。是非読んで見て下さい。

[350: 匿名]

>347さん
Ｂ棟はやばいね･･･
Ｃ棟も冬以外は朝日見れないね

[351: 匿名さん]

>348さん
人口減＆マンション増（高層化）では、地価は下がるのみだもんね
インフレでも起こらない限りマンション価格は下がるのみでしょう

[352: 匿名]

地価見ました。大阪府内だいたいどこも下がってますね。千里丘はまだ維持出来てる方じゃないですかね。

摂津市内だけで見ると千里丘界隈は摂津の中でトップと言えるでしょう。当たり前か(笑)

[353: 匿名さん]

「京都線沿いの駅近物件」っていう観点で比較すると、いずれも駅徒歩５分の
プレサンス正雀
ジークレフ高槻富田
に比べてここかなり高いね！

両者に比べて買い物するとこも少ないし、管理費等も高いし。

良いとこは、自走式駐車場かな
あと新駅ってとこ

[354: ご近所さん]

>353さん
高い高いと、一時期掲示板がパンクするほど荒れてましたよ(^^;)
だんだん沈下していったみたいだからこのマンションに見切りをつけたんでしょう。

私は近所に住んでます。今日散歩がてら駅前をウロウロしてきたら、明らかにこのマンションを買おうであろう人たちが数名いまして写真を撮ったり建物を見たりしてました。京都ナンバーも停まってました。
駅周りは静かで新しいから良い雰囲気です。市の複合施設が完成したらもっと賑わうことでしょう。うちは買うかどうかわからないけど、近所なので楽しみです。

[355: 匿名さん]

とりあえず周りの寂れた雰囲気と、ごちゃごちゃして下品な町並みも整えて欲しいな。

じゃないとマンションのエリアだけ浮くから・・。

[356: 匿名]

下町だよね…
摂津市から支給されるというランドセルがリュックみたいで子供たちを見てると素朴で可愛い。
Ｄ棟の向かい側はまだ畑になってるし、将来的にマンションか何か建つのでは？広い敷地じゃないから賃貸程度だろうけど。

[357: ご近所さん]

市指定のランドセルは毎年廃止の話が出るものの未だに続いています。(主婦の噂話ですが)
ランドセルを買わなくてすむのは寂しくもありますが、
他にも体操服や文具など購入しなければいけないものがありますので負担が減りいい面もあります。
引っ越してきた当時は「ダサい！」と思いましたが今ではもう慣れました。
耐久性がないのですぐボロボロになります。
高学年くらいになると好きな鞄で登校しているようです。

[358: 匿名さん]

知人に出す「転居のお知らせ」に「摂津市」で出すのは恥ずかしい。
西成区よりはマシですが。

[359: 匿名]

>358
確かに恥ずかしいね(//△//)

[360: 匿名さん]

摂津市ってそんなにイメージよくないの？
地元じゃないのでよくわかりません

[361: 匿名さん]

よくないねぇ。常に北摂ブランドからは除外されてるし、財政面や雰囲気から守口市と似たようなもんです。
北摂というより北河内京阪地区を想像して下さい。

[362: 匿名]

確かに北摂からはよされてないね。JR千里丘から15分くらいで梅田に着くから、堺や大阪南部に住むよりは摂津市の方がまだマシかな？と言う感じですよ。
便利さを重視される方なら駅前だしいいとは思うよ。
環境重視なら千里や茨木をおすすめします。

[363: 匿名さん]

枚方＞寝屋川＞守口＝摂津＞門真。

摂津は物流基地、工場街、低地のイメージ。ここも工場跡。

横山やすしさんが摂津市で、西川きよしさんが箕面市在住。

[364: 匿名]

確かに摂津市は工場や物流のイメージで財政状況は府下でもあまり良くないですね。
サンマークス大日の住民板を見て住む市の勉強も大事だと痛感です。

[365: 匿名]

↑財政難の話は借金抱えて整備工事ばっかりしてた時代のこと。いまは近畿で財政優良都市のトップ３に入ってると発表されてます。
絶対ウソやと疑いたくなる話ですが(笑)どうやら本当みたい。

いま茨木を検討中ですがむこうのデベさんが「摂津市駅前の事業、土地代高いわりには需要が見込めないと思い、うちは手を引いたんです」って言ってた（驚）

[366: 匿名さん]

摂津市は財政ワースト。しかも全国ワーストレベル。

たまに必死な方が嘘の投稿しますが

[367: 匿名さん]

>>365
これより改善されたのですか？


全国の財政難の市　ワースト２３
（平成１５年度　経常収支比率１００以上）
＜経常収支比率＝人件費・公債費などの義務的経費のみ÷財源＞

１．北海道夕張市　 　１０９.８　炭鉱閉山・対策事業増大
２．大阪府高石市　 　１０９.７　人件費・下水道整備費
３．福岡県山田市　 　１０７.６　炭鉱閉山・生活保護費増
４．大阪府泉佐野市 １０６.６　 関西空港関連公債費増
５．大阪府守口市　 　 １０６.１　施設職員多・生活保護費増
６．奈良県御所市　 　１０５.６　景気低迷税収減・人件費負担大
７．大阪府摂津市　 　 １０５.４　公債費増・下水道整備費

[368: 匿名さん]

参考程度ですが・・・
http://mansion-db.com/kansai/27/machiryoku/m-27224/

[369: 匿名さん]

368の街力によると摂津市は
363の言うとおり府下ワースト2ですね。ワースト1は門真市。
後、摂津市の行政基盤をみると
起債制限比率 19.80（％） 800/805位（全国順位下から5番目）
経常収支比率 110.00（％） 802/805位 （全国順位下から3番目）　ですね。

うーーん・・・。

[370: 匿名さん]

>>368
人口千人当り病院・診療所病床数 5.05（床/千人） 766/805位
人口千人当り刑法犯認知件数 　　　26.76（件/千人） 765/805位

病院が少なく、犯罪が多いんだ。

[371: 匿名]

なぜ、わざわざ新駅を作った阪急が資本参加していないのか？
また、三井不がＪＶを組まずに単独事業で乗り込んで来て、それほど勝算があるのか？
摂津市はもともとマンション供給が少なく、地元需要しか見込めない地域。駅前立地というだけで果たして600戸も売れるか？
摂津市の人口は８万人しかないぞ！

[372: 匿名]

テレビＣＭしちゃってますね･･･
あまりＴＶ見ない私でも３本見てしまった

おそらく１戸当りＣＭ１本分の価格はのってくるねぇ

資産価値としてはＣＭ１本分はのらないけど･･･最悪だね

意地張らないで価格下げたらいいのにね

[373: 匿名さん]

高槻が犯罪少ないね。
といっても、平均以下だけど・・・

■人口千人当り刑法犯認知件数

＜北部＞
高槻市　16.20（件/千人） 515/805位
池田市　21.56（件/千人） 673/805位
豊中市　21.86（件/千人） 680/805位
吹田市 21.92（件/千人） 680/805位
茨木市　22.52（件/千人） 698/805位
箕面市　22.85（件/千人） 705/805位
摂津市　26.76（件/千人） 765/805位

＜その他＞
枚方市　　18.05（件/千人） 581/805位
柏原市　　18.26（件/千人） 584/805位
四條畷市　20.51（件/千人） 657/805位
高石市　　21.08（件/千人） 663/805位
和泉市　　22.89（件/千人） 705/805位
寝屋川市　22.99（件/千人） 714/805位
岸和田市　23.41（件/千人） 718/805位
八尾市　　25.04（件/千人） 745/805位
藤井寺市　26.14（件/千人） 761/805位
松原市　　26.71（件/千人） 765/805位
堺市　　　27.33（件/千人） 773/805位
守口市　　29.46（件/千人） 783/805位
東大阪市　30.80（件/千人） 789/805位
大阪狭山市22.07（件/千人） 690/805位
大阪市　　42.74（件/千人） 800/805位

[374: 匿名]

大阪府じたいが財政難で全国でもトップなんだから。府内であーだこーだ言うのはドングリの背比べだね。橋下知事ガンバレ〜(笑)

[375: 匿名さん]

こうしてデータで見ると摂津市ひどいね

大阪府でも群を抜いてるわ

[376: 匿名]

それでも気になるこのマンション(笑)
二期で値下げしてくれないかなぁ・・・

[377: 匿名]

ここは値下げ狙いが多いマンションだね。なんやかんやと掲示板も書き込み続いてるから注目はされてるんだろな。
でも二期で値下げは有り得ないよ。狙うなら竣工前。キャンセル出ただのモデルルームに使ったからだの、契約者に反感買わないように値下げ出来ますからね。
茨木の下中条にも東京建物がエコマンションを建てるらしい。あそこ人気の校区だからMR行ってみる価値ありますよ。

[378: 匿名]

>373
悪いけどそんなんどうでもいいわ。
よくテレビでもひったくり犯罪大阪が毎年ワーストNo.１とかってやってるけど、だからと言って大阪には住みませんってなる？ならんやろ？
大阪はそうゆう街やねん。

[379: 匿名さん]

かといってわざわざ賃貸ならいざ知らず購入でワースト2の市を選択するのもねぇ。同じくらいの市の住民サービスの書き込みを見てると・・・。

[380: 匿名さん]

なんだか摂津市叩きで、周辺住民としてはとても残念です。業者さんなら尚更。
ここに住まれている方が自分の街を悪く書くことはないでしょうから、
きっと皆様いい所にお住まいなんでしょうね。羨ましい限りです。
奇しくも、北摂自体の淀川以南に対する概念というものも、垣間見ることができました。

あと、あんまり毎度詳しく読んでいないので曖昧な記憶ですが、
市政報によるとここ最近黒字出てませんでしたっけ？
当方、通勤の便利さと家賃が快速が止まる駅よりも抑えられるゆえに、
先の方がランキングで書いて下さっている摂津市よりも犯罪の多く、
いわゆる財政健全度も危うい市からやってきた者ですが、
JR千里丘界隈は、ごく普通で新幹線も近く、空港も新駅からすぐに行けて、
仕事もしやすくて便利なんですけどね〜。

とはいえ当方も仮住まいの身で、せっかくなら摂津市を出ようかなと思案してきたのも事実。
ここ２，３年、半ば趣味のように吹田や茨木の物件をちょこちょこ見比べてきました。
せっかくだからとこちらのMRも見学させてもらいましたが、
市政はさておき建物だけ見ると、最新の物件ということもあって、
期待していたものより良く、素直に欲しいなあと思いました。
価格も覚悟していましたが、思ったより安かったですよ。十分、摂津価格のような・・・。
ここなら４ＬＤＫもいけるかもと感じました。
あと臨時で子供を預けられる保育園があるのが、なんと言っても魅力的。
たまに出張で遅くなったりすると、兼業としては助かります。
来られていた方も若いファミリーが多かったですね。


三井はあんまり叩き売りをするようなイメージがないので、
今買おうが、あとで買おうが価格は変わらないのでしょうが、
戸数も多いのでもう少し貯金して、様子を見ようかと思います。
ここにするか、摂津を出て近隣市の戸建てorマンションにするか。

市政が悪いのは十分勉強させていただきましたので＾＾；
MRに行かれた方で、何か気になることあった方教えていただけると嬉しいです〜。
って、真剣に検討している人自体は、あまりここを見ていないようですが。

[381: 匿名さん]

何を言われましても、摂津市に地縁、血縁のある方々に買っていただきたいのです。

[382: 匿名さん]

>>380
税収が増えたのには、カラクリがあります。
こんなことが、いつまでも許されるのでしょうか？


（2009年11月3日 読売新聞）
たばこ税収、大阪・摂津市でも自販機１台で３９億円

大阪府泉佐野市が販売実態とかけ離れたたばこ税収を得ていた問題で、
同府摂津市でも、自販機１台を設置した東京都内の小売業者が各地の販売分を
同市分の売り上げとして申告し、市は２００６年度から３か年で計約３９億円の
税収を得ていたことがわかった。
　市の説明では、同市は０６年度、１億円以上の市税を納める市内の卸売・小売業者
に、上限３億円で売り上げの５％の奨励金を出す企業誘致条例を導入。同年度に東京
都の業者が市役所の売店に自販機を設置した。
　税収は０５年度の約６億円から約３倍の約１９億円に増え、０７、０８年度も、
ほぼ同額の税収を得た。一方で、業者側には０６～０８年度の３か年で計約９億円の
奨励金を支払った。
　市は「歳入確保の一つの方法だ」と説明。販売実態とかけ離れている点については、
「改善を求める立場にない」としている。

（2009年11月20日　asahi.com）
たばこ奨励金、新規申請却下　摂津市、上限額突破を回避

たばこの自動販売機１台で多額の市町村たばこ税収を得るかわりに業者へ年間３億円
の奨励金を出している大阪府摂津市が、別の業者の参入を拒んでいたことが関係者へ
の取材でわかった。
市のたばこ税収はすでに法定上限額に近く、新規参入を認めると税収は増えずに奨励金
の負担だけがかさむからだ。
　奨励金支払いの根拠になっている条例の目的について、市は「幅広い業種の企業を
誘致するため」と説明するが、これまでの適用対象はたばこ小売業１社だけ。地方自
治法によると、自治体が業者などの権利を制限する場合は条例の定めが必要だが、
摂津市の条例は奨励金の適用外となる条件を明記していない。別の自治体の関係者は
「対外的に条件を示さずに排除するのはおかしい」と指摘する。
　摂津市は０６年４月、納税効果１億円以上の企業に売り上げの５％の奨励金
（１社あたりの上限は０８年度まで３億円、０９年度から３億３千万円）を出す条例
を施行。同月、本社を大阪市（現東京都）に置くたばこ小売業者が適用を申請し、
翌月に認められた。摂津市役所の売店に自販機１台を設置し、市外で大量販売した
たばこの大半をこの自販機の名義で仕入れた結果、年間６億数千万円だった市のたばこ
税収は約１９億円に増加。市は業者に上限額の奨励金を支払っている。
　ところが、０７年１０月に京都府八幡市のたばこ小売業者が奨励金の適用を新たに
申請すると却下された。この業者の年間売り上げは約９億円、税収効果は約２億円に
なる見通しだった。それでも摂津市が断ったのは、受け取れるたばこ税に上限がある
からだ。
　地方税法によると、たばこ消費者１人あたりの市町村たばこ税が全国平均の３倍を
超えた分は都道府県に取られてしまう。この上限が摂津市では約２１億円。喫煙者の
減少で上限は年々下がっており、市の担当者は「新たな業者を受け入れると、いずれ
増収効果より奨励金支払額の方が大きくなってしまう。条例の仕組みに問題があるか
どうかはわからない」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/1120/OSK200911190157.html

[383: 匿名さん]

↑そうそう、ありましたね。
摂津市の新規って、正雀にもあるんですよね。
三井、それ以前に戸建てや中古マンションをここで検討している場合、
知っていた方がいいかもしれませんね。

まあ、ここは単なる物件掲示板ですが、
資料を引っ張り出して悪政を指摘して下さるところ
よっぽど摂津がお嫌いなのか。
意外に、摂津市行政内部の人だったら面白い。

[384: 匿名]

380さん
私も千里丘に住んでます。子供もいるし、何不自由なく暮らしているのでこのマンションを前向きに検討しています。
吹田茨木含めて何件か物件比較したけれど三井のマンションが一番良かったです。もちろん無駄な共用施設は私もいらないと感じますが、建物じたいはコストを落とさずに造っていると思えたし価格にも納得しています。我が家にとっては保育園がマンション内にある、駅前でアクセスが良い、ということが他物件に無い最大の魅力でした。何より今も近くに住んでるので摂津市に住むことに抵抗もありません。
恐らく我が家のような感覚の方がこのマンションを普通に買われるんじゃないかと思います。
それでいいのに、摂津市なんか住みたくない！とわざわざここの掲示板に書き込みに来る方の意図が何なのか？本当にわかりません。

[385: 匿名]

私は知らない情報を教えてもらえて助かります。後でそうだったのってマンション同様思うのは嫌ですし。

[386: 匿名さん]

最近また三井の営業が必死だな～
まあ、がんばれ

[387: 匿名はん]

教育には、もっと力を入れてもらいたい。

全国一斉学力テスト（09年度分）

小学校 国語A 国語B 算数A 算数B
------------------------------------
摂津市 66.3 45.5 74.6 48.5
------------------------------------
大阪府平均 68.3 49.4 78.4 53.8
全国平均 69.9 50,5 78.7 54.8


中学校 国語A 国語B 数学A 数学B
------------------------------------
摂津市 70.2 65.1 55.3 47.0
------------------------------------
大阪府平均 72.7 68.3 59.9 52.5
全国平均 77.0 74.5 62.7 56.9

[388: 修正]

小学校＿＿＿国Ａ＿国Ｂ＿算Ａ＿算Ｂ
------------------------------------
摂津市＿＿＿66.3＿45.5＿74.6＿48.5
------------------------------------
大阪府平均＿68.3＿49.4＿78.4＿53.8
全国平均＿＿69.9＿50.5＿78.7＿54.8


中学校＿＿＿国Ａ＿国Ｂ＿数Ａ＿数Ｂ
------------------------------------
摂津市＿＿＿70.2＿65.1＿55.3＿47.0
------------------------------------
大阪府平均＿72.7＿68.3＿59.9＿52.5
全国平均＿＿77.0＿74.5＿62.7＿56.9

[389: 匿名]

↑ホントこの人必死だね。

[390: 物件比較中さん]

387、388は必死とゆうか暇なだけ。色んな情報をご丁寧にご苦労様。

別に必死に書き込まなくてもこんな掲示板を見てマンション決断するような人はいませんよ。

どこの掲示板もこんなんやから。南千里のマンション掲示板もよく見てたけど不満不評のオンパレードでウザすぎる。建て替え物件なんかとくに地権者の悪口ばっかり。

掲示板をあてにしてたらどこのマンションも買えなくなりますよ。メリットしか書かない掲示板はありえないからね。

[391: 匿名さん]

と、物件比較中さん が呆れています。

[392: 匿名さん]

確かにこの掲示板には呆れるものがありますね。北摂で摂津市が人気ないのは充分伝わってるのに書く方もしつこいし、その反面マンションに対しては価格が高い、共用施設が無駄、以外はそんなに不評な意見が出てこないから、三井のマンションじたいは良い物件なんだなと伝わってきます。
某マンションの掲示板はコストダウンしすぎ、チープな造り、と文句ばっかり書かれてます。
ちなみにうちは東淀川に住んでるから摂津市のことを聞いても何もビビらないよ。北摂の人はステイタスを求めすぎてるからこんな話ばっかりなんでしょうね。多分セレブが多いんでしょう。
面白い反面、呆れてます。

[393: 匿名さん]

摂津市も東淀川に同情されたら立場ないねぇ。

[394: 匿名はん]

この板は、営業マンに占拠されました。

[395: 匿名さん]

ちょっとこの物件のこと書いたら、大して褒めてもいないの
にすぐに営業と短絡的に決めつけられてしまうんですね・・・。
メリットもデメリットもあるし、
それを冷静にあれこれ語り合いたかったのですが、残念。

それにどうせなら、摂津云々の情報より吹田・茨木の市政や
この界隈でこれから出るおすすめの物件などを教えて欲かった。
その方が比較検討しやすいし。

抑も、もう参考にはしませんが。

[396: 匿名]

>395
ここで吹田や茨木と具体的に比べようものなら、もっと客離れが進むから、出来る訳ないだろ！

[397: 匿名さん]

この営業マンもうしばらく書き込まないって↑の方で書いてたのにね

怒ると書き込む量が増えるね笑

[398: 匿名]

財政難で盛り上がってますが、財政難が気になるなら茨木も財政難ですから注意した方がいいですよ。茨木市役所の人から茨木も財政難でどんどん福祉サービスなど削っていってるって直接聞いたから（ワケあって茨木の福祉にお世話になってるものなんで）
大阪で財政が良いとこに住みたいんだったら吹田市ぐらいしか無いんじゃない？いっそ財政潤って有名な滋賀県に引っ越すとかね。

[399: 匿名]

茨木は彩都事業に失敗したから借金も増えるはずですよ。そうそう、環境良いとこにこだわる方、いっそ彩都で家を探してみてはどうですか？マンションも格安ですよ〜。

[400: 匿名]

このスレは確実に伸びる！