ローレルコート御幣島ってどうですか？

[匿名さん]

ローレルコート御幣島についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：大阪府大阪市西淀川区千舟2-56
交通：東西線 「御幣島」駅 徒歩6分
価格：2990万円-4150万円
間取：3LDK・4LDK
面積：66.27平米-77.74平米
物件URL：無し
売主：近鉄不動産×藤和不動産×アーバネックス
施工会社：長谷工
管理会社：不明

[201: 匿名さん]

投稿の流れをしっかり理解しましょう。

[202: 匿名さん]

ローレルは600万も下げて、3LDKが2200万台からと大変安くなっていますが、
ライオンズが好調なのはどうしてでしょうか

設備もイマイチですし、やはり駅近と住居地域が理由ですかね。
地域をあまり知らないのですが、国道2号線より南は工場が多いのでしょうか？

[203: 匿名]

ローレルコートは学校が遠い。将来周りに何が出来るかわからない。

ライオンズは、騒音・排ガスが気になる。設備は西淀川区に住んでる人なら、現在住んでる家より悪くなるわけじゃなければいいか、将来リフォームでもしたらくらいな感じでしょう。

[204: 匿名]

ローレルコート、安い部屋のベランダからの眺めは最悪。人目が気になる人、マンションに住むなら眺めがよい、開放感って方はアウトかな。

[206: 匿名さん]

やはり営業力の差でしょう。

[208: 匿名さん]

一番の理由は駅近でしょう。
ライオンズの駅から2分は毎日のことを考えると魅力です。
気がかりな点は、設備を気にしなければ、2号線の騒音と排ガスですかね。

[209: 匿名さん]

大京なら徒歩６分でも売れるでしょうね。

[210: 匿名さん]

強引な営業ですか。

[211: 匿名さん]

そうです。

[212: 匿名]

勢いは完全にライオンズですね。
ローレルは価格で勝負するしかないですね。

[214: 匿名]

値引きに期待してます！

[215: 匿名さん]

最近の御幣島周辺のマンション状況を考えると、
やっぱり前の工場が潰れてマンションが建たないかが心配。
運送会社の社宅も見た目よくないし。

[217: No.186 by 入居予定さん]

№187さん　こんにちは



うちはこの連休中に引っ越し完了しました。

世帯数もだいぶ増えてきたみたいですね。


うちには、3歳の息子と、12月予定でもう一人いてますよ。

こちらこそ仲良くしていただけるとありがたいです。

よろしくお願いします。。

[219: 匿名]

売れなくなってくれば値下げはするでしょう。
そんな事言ってたらずっと買えないですよ～
自分で幾らになったら買うかと、ある程度期限を作っておかないと。。間取りも関係なく安く買いたいだけならば、売れ残りまで待ってたらいいのでは？

[221: 匿名]

駅前のライオンズと比べて優れている点は少ないように思います。

[223: 匿名]

マンションの資産価値は立地が全てです。
駅近が絶対に有利です。

[224: 匿名]

将来売ろうと思ってるなら辞めた方がいい所じゃないですかね？資産価値を求める地域ではないと思います。だからほぼ地元の方でしょう

[227: 匿名]

西淀川出身なのでこのあたりでマンションを検討してます。このところ御幣島のマンションスレをよく拝見してますが、ライオンズの方は、盛り上がってきてますね。
ただ、ライオンズの間取り、設備を見ましたが、あまりにもコストダウンしているのでライオンズと言う名前だけで売ってる感じを受け、こっちの方が住むならいいのかなと思っています。

[229: 購入検討中]

うちも学校の距離が気になっていて昨日実際歩いてみました。正直近くはありませんでしたが、みなさんがおっしゃる程遠いとも感じませんでしたのでここに決めようかと思っています。

[232: 匿名]

ローレル購入された方、プラネは見に行かれましたか？

[235: 匿名]

不景気と、この地域の住宅がもうそれなりに足りてるとかもあるかも

[236: 物件比較中さん]

設備はローレルってかんじですよね。三つとも見ましたが、ライオンズもすぐ横が大阪市の土地で、売れて何になるとも限らないし、狭い。駅近くだけど、道が交差してると言うこともあり、ローレルかプラネでなやんでます。

[237: 匿名]

プラネとローレルで迷っているんですが、ローレルは営業さんの態度が…。ライオンズも見に行きましたが、やはり設備が物足りなく、またフローリングが白に近いベージュ一色だったのでやめました。

[239: 入居済み住民さん]

でも販売の営業は買った後はあまり関係なくなるし、営業だけで決めるのは余り得策でないと思いますよ。
物件内容で気に入らないなら、仕方ないですけど・・・。

ちなみにうちの担当者はちゃんとしてくれましたよ。まぁ当たり前ですけどね(笑)

[240: 匿名さん]

私はローレルの担当さん好きでした（笑）
最初は、歩き方とか、＊＊＊か！それとも昔やんちゃしてたんか！（笑）って感じでしたけど、こちらが腹わってしゃべれば、きちんとそれに応えてくれる。デメリットを突っ込んだ時は、とてもわかりやすい反応でこちらも交渉がしやすかったです。

要は態度はどうでもいいです。
交渉の中身が大切。
納得さしてくれるかどうか。
私はライオンズより、こちらの営業さんのほうが、力は上だと感じました。

[242: 匿名]

今、千舟の賃貸に住んでいてローレルかプラネの購入を考えています。
確かに学校まで遠いですが、近くのレジオンやラグゼにも子供が多く我が子も長い通学時間を楽しく過ごしているようです。
他にもローレルかプラネで迷ってる方いらっしゃいませんか？

[243: 匿名さん]

迷ってます。
ローレルにしようか、とも思いましたが、やはりすぐ横の運送屋が気になったので、プラネにするかも？です。
子供もいますが、距離は普通かなーと。

[244: 匿名さん]

いくらぐらい値引きされてますか

[245: 匿名]

私も運送屋気になりました。あと、共用廊下を通るときに、あまりにもレジオンのベランダや部屋の中まで丸見えなこと。慣れると抵抗はなくなるのかもしれませんが…。

[246: 入居済み住民さん]

住んでる者の感想としては、裏の運送屋さんは音も視線もまったく気になりませんねぇ。

それよりも、モデルルームを見に来る人のしゃべり声の方が気になります(笑）

[248: 入居済み住民さん]

247さん、うちはもっと低層階ですよ。

まぁうちは子供が小さくて騒がしいから、音に関しては気にならないのかも知れませんけどねぇ。。。

でも視線に関しては個人差があると思いますので、あくまで参考程度に。

[251: 匿名]

西淀川の虐待死事件の現場のマンションが凄く近いのが気になりやめました。見せてもらった部屋のベランダからもみえたので…。

[254: 入居済み住民さん]

252さん　

入居おめでとうございます。

よろしくお願いします 　(＾▽＾*)

引越しは大変ですけど、がんばってください！！

[255: 匿名さん]

253

何か問題でも？

[257: 匿名]

値引きはいくらぐらい
売れ残り戸数は
興味あり

[260: 匿名さん]

はいはい。

[264: ご近所さん]

256さん、261さんの言う通りです！
本当に失礼な人ですね。嫌なら買わなければ良いし、むしろ住んでも欲しくないですね。
その土地、その土地によって色々問題はあるし、それを気にするかも人それぞれ。
なのにいちいちこんな所に持ち出す話ではないでしょう。
亡くなった子だってそのせいで皆がこの近辺に住みたくないと言われた悲しいでしょう。
もう少し自分の発言を考えて下さい。

[265: 匿名]

どこも悪く言う人がいますね

[276: 入居済み住民さん]

今住んでるのは２割くらいかな？

ほぼ毎日、引越しのトラックが来てるんで、契約者数はもっと多いみたいですけど

[277: 新住民]

先々週引っ越し完了しました！これからどうぞ宜しくお願い致しますm(_ _)mもうすでに住まれてる方にお聞きしたいのですが、歩いて行ける範囲でオススメの食べ物やさんはありますか？既に行ったことがあるのはかごの屋と、すぐ近くのそば屋さんと、２号線渡ったところのステーキ屋さんです。

[278: 入居済み住民さん]

マンション周辺はオススメできる様、美味しいお店はありませんねぇ(^^；

たぶん行かれたステーキ屋さんが一番美味しいかな！

[279: 周辺住民さん]

杏という韓国家庭料理のお店が御幣島駅徒歩１分の場所にありますが、そこはおいしくオススメです。後は、三菱東京ＵＦＪ銀行横のかんぱという焼鳥屋も美味しいですよ。docomoのお店の並びにある、新京という中華料理屋も美味しくてオススメです。出前もＯＫ

[281: 地元]

ライオンズがある場所は保健所ではなく、水道局ですよ。

[282: 新住民]

韓国料理やさんぐるなびに載ってますね☆早速行ってみたいと思います！ステーキやさんはマンションでて、２号線でたらすぐある横断歩道を渡って少し右に行ったところです。個人でされている小さいお店なので分かりにくいかもしれませんが、味は凄く美味しかったですよ☆

[283: 匿名]

2号線沿いの、プラネのモデルルーム反対側のローソン横にある、BONというお好み焼き鉄板焼の店もおいしいです。

[284: 周辺住民さん]

ステーキ屋は中はらというお店ですね。私も何度がいってます。ほんと、美味しいですよ～　ランチにもオススメです。
ＢＯＮのお好み焼き屋さんも美味しいです。韓国料理もあり、居酒屋としても使えます。２階は座敷ですので
家族連れのお客さんにはいいんじゃないですかね～
石焼ビビンバが美味しいです。

[287: 匿名]

ホント、ここ営業さんて何だか…。

うちの予算はこれ位で、月々の支払いはこれ位に収めたいって言ってるのに、「お客様なら大丈夫です」って予算外の部屋を散々見せられ、後は他物件の悪口ばかり。

担当者にもよるのかなぁ。

[290: 匿名さん]

どうせ、駅から遠いとか工業地域とかでしょ。
ライオンズは駅から2分で、住居地域ですから。
たぶん、設備面には触れないでしょうね。

[293: 匿名さん]

ふと思ったのですが、値下げ前に買われてた方はどういう対応をされたのでしょうか？

[294: 匿名さん]

私も知りたいです。

[296: 匿名]

なぜローレルとライオンズは文句の言い合いばかりするんですか？

[298: 匿名]

あの立地で完売とはやっぱりライオンズよりローレルのほうがいいんですかね？

[299: 匿名さん]

内装設備はローレルのほうがよいですよ

[300: 匿名]

マンションはやはり立地でしょ！

[302: 匿名]

↑確かにその通り！
ライオンズと比べたらここは設備では絶対に勝ってるけど、立地では明らかに負けてる。
何を取るかですね。

[303: 物件比較中さん]

御幣島駅付近で物件探してます。
ローレル、プラネ、ライオンズ、フジ住宅一戸建てがあるけど、購入者さんがローレルに決めたのはなぜですか？
安いからですか？設備ですか？

[305: 匿名]

設備はいいですよね。特にバスルームや洗面所はいいなと思いました。

でも、ベランダからさげている宣伝の幕…。あれ下げてほしいかも。

もちろん宣伝のためだとは思いますが。

[306: 匿名]

広告変わってましたね。イメージがシックになりました(笑)駅ちかの印象じゃライオンズに負けるからでしょうか？

[308: 契約済みさん]

ライオンズマンションは最寄りの駅降り口まで2分でローレルコートは改札まで6分らしいです。
私の感覚ではどちらも駅近です。

[309: 購入検討中さん]

先日実際に歩いて計ったら、ライオンズは御幣島駅の降り口まで徒歩２分、降り口から改札口まで徒歩２分でした。なのでライオンズは計４分ですね。
ローレルも一番近い降り口までが６分ということでしょうから、そこから改札口まで１分と考えると、７分というところでしょうか。

[315: 匿名さん]

間取りが『Ｂ』の３階、７階、あと９階って、お幾らぐらいかご存知の方いらっしゃいますか？
『Ｂ』でと、考えているのですが。。。

[316: ご近所さん]

今日の夕方マンションの前を通りましたが、広告の垂幕がなくなってました。完売されたのですか？

[317: 契約済みさん]

完売はしていません。
まだほとんどの間取りの部屋が残っていると思います。

[318: 匿名さん]

ゆっくりいこ、ゆっくり。

[319: 匿名]

ケーブルテレビで宣伝してましたよ(笑)

[320: 匿名さん]

(笑)

[321: 匿名さん]

近くのレスタージュラグゼの中古物件がいくつか出ていますが
レスタージュラグゼと比べてどうなんでしょうかね？
けっこう比較対象だと思うのですが？
ローレルの方は今の時点では値引きはなしなんですかね？

[322: 匿名]

ローレルは値引きガッツリしてますよ？

[323: 匿名さん]

そうらしいですね。100万、200万としているようです。
後、体験宿泊みたいなこともするそうです。

[324: 匿名]

外から見てると、大分自転車や車の数が増えてきたように思います。

最初の価格よりもかなり値引きはされていますが、それでもやっぱり高いですね。もうすぐできてから1ねんですし。

宿泊体験って初めて聞きました。好きな部屋に泊まれるんでしょうか？

[325: 匿名さん]

宿泊体験
　↑
こんな事するマンションあるんですか？

[326: 匿名さん]

私は、モデルルームに泊まると聞きました。
私も初めて聞きました。

[327: 匿名さん]

その時点で中古マンションですね。

[328: 匿名]

そうですよね。

宿泊した人にバスルームやトイレも使われる訳ですし。

ここまで売れ残っているのは、価格が高すぎるということと、何かあるんでしょうか？

近所のプラネも売れ残ってるんでしょうか？

もう、この地域は供給過多なんでしょうか？

[329: 匿名]

データをみて言ってるわけじゃないですが、この地域に限らず、供給は多いのではないでしょうかね。
西淀だけでもご近所に新築マンション、庭付き戸建のプロジェクトもいくつかありますし。此花とか規模の大きいのも建設されてて、在庫は多そうです。
景気もよくないですし、なかなかしんどい状況じゃないでしょうか。
営業的にはD京のネガティブキャンペーンが結構効いてるかもしれません。まぁK鉄もやってたと思いますが。
立地的にはレスタージュも完売してるわけですし、価格がある閾値を下回れば、売れるんだと思いますが。。。いつ頃になるのかな。

[330: 匿名]

近鉄不動産の物件の評判は良いでしょうか？

[331: 匿名さん]

モデルルームや事務所の部屋をどんどん変えているけど、それはもう売れないから既に買っちゃった人の苦情対策でしょうか？
たった数か月で金額が数百万（数十万でも）変わってしまうと、やっぱり嫌な気分になります。
ほんの少し売れ残っているものがあって、その物件を安くするならまだしも、ほとんど残っている中で、たった数か月の差で金額がずいぶん違うとがっかりです。
ということは、ちょっとでも安くと思う人は、最後の最後まで、待った方がいい？
既にお住まいの方は、これ以上安くなった場合は、それでも気にならない？

[332: 匿名さん]

人気ないから仕方ないでしょ。

[333: 入居済み住民さん]

あと数件の売れ残りならまだしも、殆んど空きの状態で
さらにあとの大量に残っている物件を値下げとなると
ちょっと、ムカつく。
人気ないのわかってるのに。
それなら、はじめからもっと安くして。

[334: 匿名さん]

不人気のマンションを買うからでしょ。

[335: 匿名さん]

自分のマンションが買った金額より安くなるのは
どんな状態であっても気分悪いものです
大きな買い物なのでかなり考えて購入すると思うのですが
買った後に損した気分になるのは悔しい事ですが
運だと思わないとダメかなーと思います
後悔するのも悔しいですしね
状況を判断するのも素人なので難しいですね

[336: 匿名さん]

販売員が「マンションがよく売れているころのプロジェクトなので、安くして赤字です。」と
言っていましたが、あとで他から聞いた話で、公園の前の土地とセットでヤンマーから購入
しているので、安くあげているということです。

[337: 匿名]

想像ですが、新築プレミアムがなくなり、中古として市場に流通するようになれば、更に値引きするのではないでしょうかね。
そう、K鉄さんは公園前の土地もヤンマーから購入しており、そこにまたマンション建てるでしょう。売れ残りが多いと次のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに着手できないだろうから、いつかのタイミングで大幅値引きして完売。
不動産は時価だからしょうがないです。
サンクコストは考えず、前向きローンの返済計画を立てた方が精神的に健全かと。たしかにがっくりですが自分ではコントロールできませんからね。
D京さんは好調のようですね。市内は一部を除いてどこも厳しいかと思いましたが。

[338: 匿名さん]

それなら、最初っから気持ちよく安くして！
今住んでいる人が少数で、後から安く入ってきた方が多数ってひどすぎる！
今までそんなの聞いたことない！
後からの人たちと、もともとの住民がうまくいかなかった例を聞いたことが
あるけど、もともとの人たちの方が多数だっだ。
それでも、もめてたのに！

[339: 匿名さん]

そんなに納得いかないなら訴えれば？

[340: 匿名]

後からの住民と場合によっては揉めることになるのでしょうか
k鉄さんは何かの対応とってくれるのかな

[341: 匿名さん]

私は、隣の県から引っ越してきました。
購入検討中のその当時（一昨年の夏）子供が中学校３年生でしたが、昨年３月に竣工ということで、販売員の方が大阪の高校受験について色々と調べてくださいました。
おかげで、無事に近くの高校に入学することができ、感謝しています。
引っ越して来て知ったのですが、この第一学区には、たくさんのいい高校があります。
そういった良いところを他にも、このあたりに詳しくない人にどんどんアピールして販売を促し、目標３月末！で完売してほしいです。

[342: 匿名さん]

№340さんへ
対応して欲しいですよね。

[343: 匿名さん]

総額２億円のキャンペーンやるみたいだね！
一等は３００万円！！

[344: 匿名]

結局勉強不足で焦って買うから後悔するんだよ。服とかだってセールで半額とかなるように、買う時期により仕方ないんですよ。
大阪市内いろんな物件みて、金利の勉強して計算しまくったけど、買うのは今じゃないと見送った。すぐ価値も下がるし、去年か今年は優遇とかあるからいいかと思ったけど、その分値下げ交渉したらいいし

[345: 匿名]

↑　それはちがうな
不動産を底値で買う事が可能なわけないだろ。株といっしょや。
持家を買うタイミングは、子供の入学とか色々なライフプランからの要求ある。結局は、家計のキャッシュフローの持家コストの割合をコントロールして、あとはどれだけ自分は満足できるかということ。
1円でも安く買おうなんて一生買えないね。
金利の勉強ちょこっとやっただけで不動産の買い時なんて判断できるのか？　幸せなやつだな。

[346: 匿名さん]

＞販売員の方が大阪の高校受験について色々と調べてくださいました。

高校受験のことまで調べてくださるなんて誠意ある販売員さんですね

はじめに買った方の価格が高くてもある程度は仕方ないと思います
自分が買った時期は結局は自分の判断で買っているので
後から買った人の価格が安くても仕方ないかと思います

[347: 匿名]

金額が下げられた場合は何かしらで返金になるはずでは？わたしは販売員さんにそうお聞きしましたよ。

[348: 匿名さん]

何ていう販売員ですか？

[349: 匿名さん]

どのくらい売れ残っているんですか？

[350: 匿名さん]

今朝、新聞折り込みが入ってました。

チラシによると販売戸数は９戸になってました。

ちなみに、近鉄不動産マンション購入応援キャンペーン対象物件みたい。

もうすぐ完売かも。

[351: 匿名さん]

マンションにはまだほとんど灯りがついてないようですが、もうそこまで売れたのですか？

[352: 入居済み住民さん]

住んでる感じから、たぶんまだ半分弱だと思いますよ！

購入予定まで含めても７割はいってないでしょうねぇ（＾＾；

[353: 匿名さん]

いってないですよ。
その状況で、値下げなんて、ちょっと。

[354: 入居済み住民さん]

昨夜も帰宅途中に窓明かりを見ましたが結構売れ残っていますね。
早く完売して欲しいのですが近くに「ファインフラッツ御幣島」というマンションが建つみたいなので
ますます厳しくなりそうですね。
駐車場も空きが多いみたいで、これからの生活が少し不安です。

[355: 匿名さん]

もうすぐ１年になりますかね？
３月は期末で売主さんは何としてでも完売するように
いろいろな作戦を出してくるんじゃないですか～


早く完売して欲しいですね。

[356: 入居済み住民さん]

確か３月で１年ですね。
大幅な値引きをしても構わないので
何とか完売させて欲しいです。
住んでいて空室が多いマンションなんて嫌ですから。

[357: 匿名]

ﾗｲｵﾝｽﾞｸｵｰﾚは値引きなしで残り３部屋とか(*_*)もともとの価格が高い分値下げをしたら買い時だと思ったけど…まだ下がるんですかね？

[358: 匿名さん]

もうあきらめてド－ンと安く販売して、住民の方にもお返しして
めでたし、めでたし。
で、お隣のセットで安く購入した土地に新しいのを建ててください。

[359: 匿名さん]

大幅な値引きなんて、みな同じ時期に購入なのにひどい。

[360: 匿名]

だから値引きに不満に思う方はもっと待って最後の方で買えば良かったんですよ。

[361: 匿名さん]

でも、誰がここまで売れないと予測できたでしょうか？
あまりにもひどすぎ。
販売員さん大うそつき。

[362: 匿名さん]

私も『これ以上下がりません』と言われました。

[364: 匿名]

結局、最初よりどのくらい下げたのですか？

[365: 匿名]

皆さん素直。
私は人を疑ってかかるから信じてなかった。。
西淀川区では年収400万円程度の人がいっぱいだから、初めの値段じゃ売れないよ。

[366: 匿名]

そうですか？西淀川区塚本駅御幣島駅周辺は家賃だけで10万以上の人が多いから400万の方もいるだろうけど、そう西淀川区を避難するのはどうでしょうか？

[367: 匿名]

西淀に40年以上住んでるけど、歴史的経緯、市営・府営も多く、裕福な人ばかりじゃないのは事実。でもマンションの売れ行きとはそんな関係あるかな。
売れる売れないはその物件の訴求ポイントじゃないかな。
今は供給過剰でどこも苦戦しているはず。
でも、ヴェルテは立地とブランドで早々に売り切ったね。
ご近所のプラネの売れ行きはわからんけど、希少性のある間取りの広いプランは高くても早々に売れてたと思う。
ローレルの訴求ポイントは何か、何かあれば高くても、西淀にあっても売れるはず。
それがなければ価格で訴求するしかない。市場原理で決まるかと。

[369: 匿名]

ご苦労様です

[370: 匿名さん]

価格下がりましたね。

[371: 匿名]

またですか？

[374: 匿名さん]

意味不明。

[377: 匿名さん]

いずれにせよ、これ以上絶対値下げしないと言ったので
購入したのに、ここの販売員さんうそばっかり。

[378: 匿名さん]

私もこの価格に納得して購入しました。
でもそれは、もうこれ以上値下げはなし
という、販売員さんの言葉を信じたから
です。
だって、まだ値下げするのであれば普通
待つでしょう？
「絶対に下げない！」と言っていたのに。

[379: 匿名さん]

売れてない状態であれば、絶対に下げない訳ないでしょ。

[380: 匿名]

古くなれば価値下がるの当たり前

[382: 匿名さん]

立ち上がっても意味ないでしょ。

[384: 匿名]

せめて、少しでも返金？もしくはオプションチケットみたいなので気持ちよく生活させてくれたらいいのに…

[385: 匿名さん]

客観的な意見でしょ。
立ち上がって何がしたいのかｻｯﾊﾟﾘわかりません。
本気でどうにかなると思ってるの？
判例を知ってての発言かな？
何よりここはもう中古でしょ？
中古マンションは相場が値段を決めます。

[387: 匿名さん]

あなたが何様かは知りませんが、客観的意見としてもあなたにとやかく言われたくないですね？

子供か？？
頭使って論理的な回答しろよ。

[390: 匿名さん]

メクソハナクソ

[391: 匿名さん]

中古？

[392: 匿名はん]

中古ではないです。売りに出ているのは未入居物件ですよ。

[393: 匿名]

あと五百万円安ければ買いかな

[394: 匿名]

近くに平和堂とか複合商業施設ができるみたいなので販売促進の追い風になりませんかねぇ

[395: 匿名さん]

周辺の道路がただでさえ渋滞してんのに、さらに渋滞するでしょ。

[396: 匿名さん]

便利な立地に住んいると周辺の道路は混雑する事が多いです
一日中混雑しているわけじゃないので
出かける時は混雑している時間帯を避けたら問題ないのでは？
辺ぴな場所で不便にくらすより
周辺の状況を考えながら上手に暮らしたほうが良いです

[397: 匿名]

子育てにはまず向かない立地、すべて平面駐車場は駅近では魅力だけど料金が高ければ魅力無し

[398: 匿名]

↑子育てに向く立地とは例えばどんな どこの地域かな？
そーゆー所にお住まいか めくそのくせにハナクソを笑うのか どっちかなー

[399: 匿名]

確かに…向かない土地とはあまり思えない。昔のイメージとはだいぶ変わって来てるように感じるけど？

[400: 匿名]

確かに…向かない土地とはあまり思えない。昔のイメージとはだいぶ変わって来てるように感じるけど？