リライズガーデン西新井２

[匿名さん]

いよいよ竣工を迎えるメガマンション、リライズガーデン西新井。
引き続き語り合いましょう。


物件データ：
所在地：東京都足立区梅田8丁目398-16他（地番）
交通：東武伊勢崎線 「西新井」駅 徒歩5分
　　　東武伊勢崎線 「梅島」駅 徒歩2分
価格：3490万円-6070万円
間取：2LDK-4LDK
面積：63.27平米-94.76平米

売主：東武鉄道
施工会社：清水建設
管理会社：長谷工コミュニティ

[760: 物件比較中さん]

オーチャードの価格次第で、リライズ値下げするかな～？

[761: 入居予定さん]

個人的に値下げやおまけ？が付いたりという話を聞いたことがありますが
本当でしょうか？
200~300戸位売れ残っていましたら、きっと今後値下げの可能性ありますよね。

[762: 匿名さん]

一般的には、物件完成後１年位経っても売れ残りが有れば安くして売ると言う事はよくあります。
ただここは契約者に対して「個別の値引きはしません、やるとすれば全住戸一律で行います。」と公言して契約をしていました。
一度有った値下げも、公言したように全住戸一律の物です。
そんな事が有りますので値下げ販売はやりずらい状況ではないでしょうか。
まあ、契約書に値引きの話を書いている訳ではありませんので、それを破っても法的には問題無いですが。
自らが宣言した事を守らないデベロッパーという烙印は確実に押されます。

陰でやろうとしても値下げ販売というのは必ず漏れ伝わります。
口止めしても、契約に至らなかった人には守る義務が有りませんので、どんどんしゃべります。
今の所、そんな話を聞かないので行われていないと思います。
でも値下げしないでの完売は無理じゃないかな。

[763: 購入検討中さん]

300も残っているわけねーだろ。
そもそも値下げするような部屋は買っても後悔するだけ。
評論家面して何の裏付けがあって、推測、憶測で書くな。

[764: 匿名さん]

>300も残っているわけねーだろ。
この裏付けはどこから。？
というよりも、どれだけ売れたのかちゃんと把握しているんだよね。？
その数値知りたいな。
８月初めの時点でよいので。
まさか推測、憶測で言ってる訳じゃないよね。

[765: 匿名はん]

どうしてもお知りになりたかったらお時間がある時に738戸まわって、エアコンの室外機があるか確認して見て下さい。
100%正確ではありませんが、かなり正しい数字がわかると思います。

[766: 匿名さん]

↑とんちんかんな事言っていますね。

[767: 第三者さん]

>>764を見て、ガキの頃何か言われるたびに
「証拠は？証拠は？」
って繰り返してたバカを思い出したわ

>>764はテメーが憶測だらけのいい加減な事
書いてんだから他人の文章に文句つけるなや

>>764が>>762で書いてる事もさ、
すっげー内部事情とマンション事情に詳しい俺が
教えてやりますよキリッ、みたいな感じで
凄く気持ち悪いです
とんちんかんなのはあんただよ

なあにが「８月初めの時点でよいので」だよ
そんなもん物件の営業担当でも即答出来ねー内容だろ？
なんなのそれ？
こういうウィットもなくひたすらツマンネーくせに
ウザい奴の家族の方が可哀そうです

[768: 匿名さん]

面白いですね、顔真っ赤にして怒っているようです。

他の書き込みを汚い言葉を使って批判するのだから、それ相応の根拠が有るのかと思いきや。
「推測、憶測」で言っていたようです。
せめて営業マンから、いくつ売れていると聞いている位の事を聞きたかったんですがね。

[769: 第三者さん]

>>768
知的だと思っていた自分の間抜けさが露わになったら
すぐに現れましたな。
私、この残戸数話については第三者だったんですが、
何の専門家でもない癖に偉そうにしてる>>764に
スゲームカついたんでちょっと煽ってみました。

「>>764は凄い分析力ですぅ！納得ですぅ！
ありがとうございますぅ！参考にさせていただきますぅ！」
なんてのを期待してたら、即効噛みつかれて悔しかったんだもんな。
そこに>>767みたいなの書かれちゃ、堪んないよな。くやしいよな。
でも、そこが君の気持ち悪い所だよ>>764。

で、案の定10分と経たずに真っ赤な顔して現れた偽インテリ>>764

ここの残戸数知ってどうすんのお前？
お前みたいな偽物はお手軽に情報集めて
さも事情通なツラして他人の羨望を集めたいんだよな？
どうせ余所行ってしたり顔で話すんだろ？
どこで話すんだい？この偽物が。
何の偽物って、人間として偽物って事だよ。

お前はインテリでも事情通でもなく、ただのクレクレ君だ。

[770: 匿名さん]

>値下げするような部屋は買っても後悔するだけ

何を後悔するんですかね？確かに部屋はそんなに選べないかもしれないけど
安く買えるんならいいんじゃないの？

この物件は残念ながら値引きしないと完売は厳しそうですね。
まだ相当あるのは間違いないでしょうし・・・

[771: 匿名]

「第三者」なんてわざとらしいHNにしなくても、767、769が、763であることはバレバレなんですがw
ま、さすが足立区の辺境のマンションだけあって「購入検討」する人のレベルが知れるいいレスですわw

[772: 匿名]

>>771はまたまた勝手な推測で決めつけをしちゃって。
出てきてくれよ>>763。あんたが苛めた奴が泣いちゃって仕様がない事になってるぞ。

それにしても偽インテリ>>764は自分の決めたストーリー通りに物事が進まないと許せないんだねぇ。
馬鹿にしてる足立区のマンションのスレにへばりつくお前こそなんなんだと。
ホント気持ち悪い奴ですねぇ。

辺境のレベルの低い地域のマンションの残戸数知ってどうすんの？
って聞いてるんですが。
クレクレ君は質問はしても、他人の質問には答えないのが流儀なのかな？

[773: 物件比較中さん]

意見も出尽くしたようですのでそろそろ終わりにしましょう。
ポジティブな話にしましょう。
大切なことは近隣、類似物件と比較してどうだと言うことではないでしょうか。

[774: ビギナーさん]

まあ、結局のところどっちもどっちで正確な情報は知りません、ってことですな。
子供のような喧嘩をやっている大人を見ると、こっちが恥ずかしくなるので自粛して下さいね。
で、実際のところ何戸残っているのでしょうか？
最近ＭＲに行った人とかいませんかー？
４ヶ月ほど前にＭＲに行った時には「あと３００くらい」と言っていたような気がします。

[775: 入居済み住民さん]

都営住宅の向いになるスカイの南西側を中心に
けっこう残っていそうな感じはするけど、
正確なところはわかんないね～
室外機のない部屋、数えたことないからさ。
とりあえずうちの上下左右は入居済みだけど。

残り○○戸切ったら値引きって決まってるわけでもないのに、なんで、そんなに残戸数を気にするかね？

[776: 匿名さん]

ここのところ月に２０～２５戸くらいは売れてたように思います。
＞４ヶ月ほど前にＭＲに行った時には「あと３００くらい」
が本当であれば、４ヶ月で１００戸くらい売れたとして、残り２００戸くらいでは？

[777: マンション検討者]

前回　見た時には6割が完売だと聞きました。
そこからは多少うれたと思いますが　リライズはどうも売れていないようです。
ただ　値下げを考えている方がいるかもしれませんが　まだというか　たぶん
販売価格は　下げないと思います。　一度　値下げをした時に住民にも返還をして
だいぶ　もめたようですよ。


それにしても匿名さん　いろいろなところで　トラぶっていますね。
この辺の地域を馬鹿にするなら　みなければいいんじゃないですか？

池袋の地域でもとらぶっていましたね？

梅島のほかのマンションの所でも・・・　

[778: 住民さんＡ]

残戸数なんて言うのは入居者が気にするものであって、検討のかたは気に入った部屋があるかどうかだと思います。値引きを期待しているんでしょうか。
今週のスーモにもリライズは特集で出ていましたね。

[779: 購入検討中さん]

モデルルームを見てきました。
残戸数は200程度のようです。

私は、５～１０年後に転勤する可能性が高いので、
できるだけ売りやすい、値下がりしにくいマンションを希望しています。
この点、なかなか完売しないリライズは、どうでしょうかね。
購入済みの方、購入検討中の方、どうお考えでしょうか。

もちろん、先のことは、誰も（正確には）分からないのですが、
ご意見を伺えればと思って、投稿した次第です。
よろしくお願いします。

[780: 入居済み住民さん]

要は部屋によるとおもいます。
リライズは販売戸数が多いので残り200と聞くと？
と思うかもしれませんが、一方では540戸もこのエリアで売れているということじゃないでしょうか。
とにもかくにも駅が近い、オール電化と言うのはポイント高いです。

[781: 周辺住民さん]

＞７７９
周辺の中古価格を調べれば先々どのくらいで売れるかわかりますよ。
私はここを見た後に近くで中古を購入したのですが、やっぱり高い気がしたので築浅のマンションにしましたけど

[782: 匿名さん]

>779
このマンションが悪いというわけではないのですが、売ることを前提にするならやはり城西や城南の人気エリアのほうが売りやすいのではないでしょうか。
地方出身者が多い東京では、地方出身者に人気があるエリアが売りやすいのは自明です。
城東エリアはどちらかといえば地元民が多く、気取った地方出身者は避けるエリアですから、売る場合ターゲットが限られてくると思います。

５年程度で転勤の可能性が高いなら、わざわざ買わなくても賃貸で良いのではと思いますが。
ロイヤルパークスあたりの高級賃貸なら、分譲と同等のクオリティがあるはずですよ。

[783: 匿名さん]

足立区をなめるな！！！！！！！
と言いたい。

ネガにも住民にも！

[784: 匿名さん]

>>783
同意。

足立区って地味だけど「都心5区」に入るのは納得。

[785: 足立区民]

確実に「都心５区」に足立区は入ってませんよね？？？

[786: 匿名]

入ってないね。
全然都心でもないしね。
足立区は良いとこだとは思うけどね。

[787: 入居済み住民さん]

足立区に愛着がある人はいいんですけど。
区全体で発展に取り組むとか、行政にもっと頑張ってもらいたいですね。

[788: 購入検討中さん]

お返事をありがとうございます。

>780
たしかに500以上は売れているのですが、ここまで残っているとなると、
供給過剰なのかな、５～10年後はどうなるかなと心配になります。


>781
周辺の中古価格は確認しましたが、
このマンションの10年後については何も語ってくれません。
いえ、もちろん、将来については誰も見通せませんよね。
ただ、このマンションが他（地域）のマンションと比較して、
競争力がありそうかどうか、この辺については、
検討しうるのではないかと思うのです。

この数年でさえ、値上りor横ばいのマンションもありますよね。
たとえば、ここと同程度の価格帯で言えば、
川口のリボンシティ、流山おおたかの森のフォレスト・レジデンスなどです。
ここが、そうしたマンションと同じ

782さんのおっしゃるとおり、城南・城西であれば売りやすいのですが、
そちらのほうは予算的にちょっと手が出ないのです。
また、「高級」賃貸も考えていますが、もしかしたら転勤がないかもしれないので、
そうなると、それまで払うであろう家賃がもったいない、、、（笑）。
そんなこんなで、迷っているのです。

どうしたものでしょう？

[789: 住民さんＥ]

10年後の値上がり、横ばいは城東エリアではありえないでしょう。
千葉、埼玉も同じですよ。
売ることを前提でお考えになられているようですが、検討エリアは大差ないんじゃないですか。

[790: 匿名]

足立区も北千住を中心に今後価値は確実に上がってきますよ。
実際に近年のマンションの坪単価の上がり率はかなりのものです。
北千住に電機大がきますし、北千住駅東口の再開発、常磐線の東京駅乗り入れ と全て北千住ネタですが、近所の西新井にも良い影響しかないでしょう。
今後上がることがあっても下がるネタはないですから、そういう意味では良いんじゃないかと。

[791: 匿名さん]

>790
共通しているのは足立区というだけで北千住と西新井は全くの別エリア。

北千住にいくら将来有望な要素が沢山あって、それが必ずしも西新井に還元されるとは限らない。

北千住は北千住。
西新井は西新井。

[792: 購入検討中さん]

なるほど、城東では、横ばいもありえないですか。
値下がり幅は、どんなものでしょうかね。
１～２割、それとも３～４割程度見積もっておいたほうがよいでしょうかね。
先のことは分からないとはいえ、気になりますね（汗）。

[793: 入居済み住民さん]

本当に現在
200戸も残っているのですかね？
フロントは１F 以外はほとんど入居してますが。
スカイ側で180戸は残っている計算ですよ。
駐車場はかなり空いていますが車持たない人も結構いるからね。

[794: 購入検討中さん]

＞７９３

この１カ月以内にモデルルームをお訪ねしてきました。
その際に、いただいた販売価格表を見直してみましたが、
残戸数は「ほぼ２００」です。
ちなみに、スカイのほうは２０戸以上が残っています。

私自身は、土地柄も含めて気に入っているのですが、
売れ残っているという事実が、夫を躊躇させています。

[795: 匿名さん]

不動産というのは、流動性が低いから”不”動産なのです。
全く同じ不動産を全く同じ外部環境下で売るにしても、売主が急いで売るかゆっくり売るかで、売れる値段が変わってきます。
売主に余裕があれば、時間をかけて買い手を捜し、その時の適正価格で売れますが、売主が現金化を急げば買い叩かれ安くなります。

人気エリアが良い理由は、時間をかけずとも買い手が見つかる可能性が高いため、買い叩かれにくいからです。
また、買い叩かれずに売り抜けるためには、売主に資金的・時間的余裕があることが必須となります。

資金力が無いから人気エリアは買えないということであれば、上記二点においていずれも不利な条件であるということですね。正直、売却を前提に購入することには向いていないと思われます。
ギャンブルをするにしても、お金持ちのギャンブルだったらいいのですが、貧乏人のギャンブルは身の破滅を招くだけですよ。

家賃は勿体無いかもしれませんが、賃貸をお勧めします。

[796: 匿名さん]

家賃が勿体無いと言うのは不動産業界のまやかしですよ。
よほどの人気物件だったり購入後の周辺環境の好変化がない限り資産価値は必ず減少します。
さらには税金に金利の負担、修繕積立金に賃貸より高い管理費。
売却時には3%の仲介手数料。
売却前提ならローリスクな賃貸の方が割安なケースはむしろ多いですよ。
試算して考えてみることをお薦めします。

[797: 検討中さん]

>家賃が勿体無いと言うのは不動産業界のまやかしですよ。
よくわからないんですよね。

当該マンションの類似物件を賃貸しようとした場合、こみこみ２００万円/年程度といったところでしょうか。
だとすれば、１０年で２０００万円、２０年で４０００万円もの賃料になります。

１０年スパンで考えるのであれば、購入に軍配が上がりそうですが、いかがでしょうか。

[798: 住民さんＢ]

毎月数組の引越しがあるので確実に残は減少していると言うことです。

[799: 匿名さん]

4000万の物件で全額借金したとして金利が仮に2%としても金利負担が年間80万。
元金が若干は減るので単純に10倍ではないですがこれで800万。
足立区の10年後の平均下落率32%で単純計算1280万の資産減。
10年後2700万で売却できて手数料負担80万。
プラス固定資産税・都市計画税・管理費・修繕積立金。
こう考えると、自宅の不動産は借金してまで買うものじゃありませんね。

[800: マンション住民さん]

＞4000万の物件で全額借金したとして金利が仮に2%としても金利負担が年間80万。

だから、もっと地味に勉強や情報収集したほうがいいよ！
変動で実質0.975％なんだよ！もう一回計算してみてね。
そそして、全額借金までマンションを買うより、先に生計確保するのは、お薦めします！

金利って10年先のこと分らないって云々のヤツがどこにもいるけど、
終期1.5%優遇を受けられる事を考えて、変動で実質2％になるのは、店頭金利は3.5％になるよ！
金利はそこまで上がるのは、日本の経済も相当過熱気味になることだね　⇒　そうなったら転売を考えるよ！

[801: 購入検討中さん]

>795～800さん

レスをありがとうございます。
試算をしようと思うのですが、下落率をどう見積もるかが課題ですよね。
799さんは、足立区の平均下落率を32％としておりますが、
その値はどこから持ってこられたのでしょうか。
よろしければ、教えてください。

当方は、このマンションなら、住宅ローンを組まずに購入する予定なので、
金利負担は考慮に入れる必要はありません。
そのため、管理費・修繕積立・税金・資産価値の減少と、
10年分の家賃とを比較するということになりそうです。
下落率にもよりますが、購入したほうが、経済的には有利かなぁと考えるのです。
（もちろん、購入か賃貸かは、いろいろな観点から検討すべきことでしょうけれども）。

ちなみに、固定資産税についてですが、
75平米程度で4300万円程度の物件の場合、おいくらくらいになるでしょうか。

[802: 住民]

>801さん
ここで相談するより、ファイナンシャルプランナーに相談してみてはいかがでしょう。
住宅購入のアドバイスなら３～５万円ですむと思いますよ。
詳しい数字の計算もプロがやってくれます。

正直いってローンを組まないで買えるならあまり迷うことないと思いますが。

売り買いの手間は結構厄介なのでそれも考えたほうがいいのでは。
純粋に金額だけの話にはならないと思いますよ。

[803: 入居済み住民さん]

えらい安かったからラッキー！と喜んだけど、明細よく見たら土地分だけですた＞固定資産税

建物部分がまだ評価決まらなくて、請求は9月以降になりそうですと。
メガサイズだからけっこうな額になりそうな悪寒…

[804: 購入検討中さん]

＞８０２、８０３さん

お返事ありがとうございます。
たしかに、細かいシミュレーションについては、
ファイナンシャル・プランナーに相談するとよいとは思います。
ただ、購入済みの方または検討中の皆さんが、
値下がり幅をどの程度と考えていらっしゃるかを伺いたいのです。
こうした点については、ＦＰよりは皆さんのほうが、
十分に検討されているものと考えてのことです。

802さんの、ローンを組まなければ、あまり迷うことはないというお考えは、
購入しても、経済的に損することはないということでしょうか？

不動産購入の経験がないので、変なことばかりをお尋ねしているかもしれません。
とはいえ、私はできることなら、リライズ・ガーデンを購入してみたいと思っており、
また、（運がよければ、転勤することなく）住み続けたいと思っているので、
皆さんにお考えをお聞かせいただきたいと思っているのです。

どうかもう少しだけ、お付き合いいただけると嬉しいです。

[805: 住民さんＢ]

それだったら、リライズのMR に行って担当の営業に親身になってもらって相談したら。
こんな掲示板で意見聞いても何の責任もない人が勝手なこといってるので参考になりませんよ。
そんなに資産お持ちでしたら、別な投資を考えますが。

[806: 匿名さん]

変動金利が上がったら経済上向きで転売って破綻予備軍の方は別として、キャッシュで買えて(羨ましい)転売の可能性あるなら、個人的にはもっと上乗せしてでも人気物件買った方がいいと思います。
MRは普通の営業なら買う結論になるよう薦めるだけですよ。

[807: 匿名さん]

どのくらい値下がりするかは市況ですから、予測が難しいですね。
例に挙げていたリボンシティなんかは、世の中のマンション全般が安かった時期に売り出されたマンションですから、現在でもマイナスにはなっていないという話です。
（２００２～２００６位に分譲されたマンションなら、大半そうでしょう）

賃貸と持家は単純にコストで比べれば、持家が有利になるのは当然です。
なぜなら持家にはリスクがあるからです。

専有部分の設備なんかはせいぜい２年程度しか保証がついていません。
給湯器が壊れようが、床に穴が開こうが保障期間外は修理費は自腹です。
賃貸ならこれらは大家の負担です。
例えば万が一ではあるがマンションに欠陥があり、デベロッパーがその補償に応じないなどという事態が起こったらどうなるか？
賃貸なら引っ越せばいいだけで何のリスクもないですが、持ち家では売却することもできなくなります。
地震などでマンションが壊れたらどうなるか？売却して逃げることなどできません。しかし、賃貸なら解約して引っ越すだけです。

つまり、賃貸は余計にコストは掛っているかもしれませんが、損失を被るリスクは無い。
持ち家は賃貸よりコストは安くなりますが、そのぶんリスクを負っているわけです。
単純にコストだけ比較して「買っちゃったほうがオトク～」とかいうのは、浅知恵です。

旦那さんが二の足を踏んでいるということでしたが、転勤の可能性があるのにこういったリスクを負うことに躊躇しているのではないでしょうか？

[808: 契約済みさん]

浮世離れした奴来ないでほしいなぁ
ちゃんと挨拶できる？
挨拶するのとしないのとでは　経済的損失が　どぉのこぉのとかいわないよね？

[809: 購入検討中さん]

＞805、806さん

MRの担当者に相談はありえませんよね（笑）。
805さんだったら、どんな投資を考えますか？？

>807さん

ご丁寧にありがとうございます。
要は、所有するリスクと、所有しないリスクのそれぞれを、
どう受け止めるかによって、購入か賃貸かが左右されるということですよね。

こうした一般的な議論を続けてもアレですので、
806さんの仰るとおり、予算を増やしてより好立地なマンションも考慮に入れたほうが、
よさそうですね。個人的には西新井が気に入ってるので、残念なのですが。

あ、もしかしたら、皆さんにナイショで入居しているかもしれません。
挨拶できない人がいたら、私だと思ってください（笑）＞８０８さん