リライズガーデン西新井２

[匿名さん]

いよいよ竣工を迎えるメガマンション、リライズガーデン西新井。
引き続き語り合いましょう。


物件データ：
所在地：東京都足立区梅田8丁目398-16他（地番）
交通：東武伊勢崎線 「西新井」駅 徒歩5分
　　　東武伊勢崎線 「梅島」駅 徒歩2分
価格：3490万円-6070万円
間取：2LDK-4LDK
面積：63.27平米-94.76平米

売主：東武鉄道
施工会社：清水建設
管理会社：長谷工コミュニティ

[451: 匿名さん]

＞管理スタッフが仮置き場から決められた日に移動させれば全く問題ないと思います。
何処かで調べられ詳細に検討された結果、問題無いという結論になられたのでしょうか。
行政から指導されているのに、組合の決議で変更が出来るもんなんですかね。
行政を納得させるために相応の改修を行わなければ駄目なようなに思いますが。
私には自分に都合よく解釈して、わがままを言っているだけに見えます。
溜めると重たくなってしまう新聞も溜めないでこまめに捨てるようにすれば負担が少なくなるのではないでしょうか。

管理スタッフの余剰感も、まだ住人が半数くらいしかいないのですから、そう感じて当然だと思います。
予定通りの人数が居住を開始すれば、資源ゴミの移動にかまっているような余裕が無くなるかもしれませんね。

[452: 入居済み住民さん]

>446さん
スカイ住人です。ごもっとも。。。
住人としてもあのＣＭは止めて欲しいです。。
周囲から冗談とは言え、からかわれていますよ。。。
スーパーが午後になって売れ行きが悪いからと、慌てて折込チラシをその日の夕刊に入れる様なもの、と。。
しかも特売のチラシじゃないから誰も売れ残りは買いに行かない、売れ残りお惣菜なら閉店間際に
３０％引きや半額になるぞと。。。。
どうせお金かけて宣伝するなら、計画的に朝刊に入れないと意味ないっすよね。
周囲からすれば売れ残り不人気マンションの購入者ですからね。。。。
だからもっと考えろと言っただろ、なんて得意げに言われて悔しい思いをしています。

これだけ売れ残っててＣＭでそれを世間に広めていてイメージさらに悪いので将来は
中古で売りに出しても値段は期待できないでしょうね。もう永住するしかないと思っています。
永住するにもいい環境だと思いますし。音も気になりません。

とにかく大幅値引きしても何でもいいから早く売り切って欲しいです。
北千住で千代田線に乗り換えるたびに大量のリライズポスターを見て悲しくなります。。。
自転車置き場とかいけてないところも確かにありますが、それほど悪い物件とは
思えないんですけどね。。。

[453: 匿名]

私もごみの仮置き場は不便に感じていました。
長谷工の話ではごみの仮置き場については、今後住民の意見ととも使い方の変更も検討しますと言っていました。
私も要望を出すつもりですが、不便と思っている方がほかにもいれば要望をだして、検討してもらうのがよいかとおもいます。

[454: 住民さんＡ]

周りの人にコマーシャルの事いわれたけど嫌な言い方する人はいないけどなぁ。
見栄を張るために買った訳じゃないから評判とかどうでもいい。
ここの所、ギャラリーには土日にたくさん人が来てますよ。
駐車場はだいたい埋まってるし。

内覧だと思われる人も見かけるから、それなりに宣伝効果あるんじゃない？
もう住んでるんだし良いマンションにして行く事を考えましょうよ。

[455: 入居予定さん]

というか、>>452は周囲の人たちに、どこそこのマンション買ったなんて言いふらしてるの？
驚き。
これからも無邪気に世間を渡っていってね。

[456: マンション住民さん]

>>455
キツイわ…　

[457: 匿名さん]

要は>452自身が周囲の人にバカにされてるか、嫌われているんだよ。
多分どこのマンション買ってもバカにされてるね。
仮に即日完売の人気物件買っていれば「高値掴み」と言われ、アウトレットマンション買えば「安物買い」と罵られているだろう。

全て自分が原因なのに、マンションとＣＭのせいにしてるわけだ。楽な人生だね。

[458: 匿名]

いや、普通にアンタが選びに選んで買ったマンションのせいだろw
452に痛いトコ突かれたからってそこまで人格攻撃するような余裕の無さだからこんな売れ残りマンションしか買えないんですよ。

[459: 匿名さん]

>452出てきたｗｗｗ

[460: やっぱりオール電化]

いろいろと書き込みありますが、テレビCM、私は賛成です。
確かに、手っ取り早く売り切るということであれば大幅値引きが効果的でしょう。
だけども、大幅値引きには反対です。

大幅値引きはブランドイメージを低下させます。シャネルなど高級ブランドメーカが
値引きをしないのはこのためです。
また、国内の最近の例をあげれば、セブンイレブンの本体が、賞味期限間近のお弁当等の
値引きに強く反対したのもブランドイメージの低下を危惧したからです。
つまり、大幅値引きはリライズを資産価値を低下させてしまうのです。

家電製品のような型落ちによる値引きならばありですが、マンションのような
限定品が、完売していないからを理由とした値下げは、既購入者にとっても
購入予定者にとっても、売主にとってもマイナス面の方が大きいのです。

なぜ、今このタイミングでという気持ちは私自身もないわけではありませんが、
テレビCMされるマンションに住めるって、むしろ自慢じゃないですかね～。
周りにそんな人、ほとんどいないでしょ？

費用対効果がどの程度あったのかもちろん私には分かりません。しかしCM効果を否定する
書き込みをした人たちも数値的根拠のない否定ですよね。単に感覚的なものでは
ないでしょうか。それに高い買い物です。すぐに効果がでるものではありません。

いずれにしても、スーパーの見切り品のようなたたき売りをしない売主の姿勢に
私は賛成です。
既に購入済みの皆さんいかがでしょうか？

[461: 匿名さん]

> テレビCMされるマンションに住めるって、むしろ自慢じゃないですかね～。

そこんとこかなり痛い。自慢かよ！

[462: 入居予定さん]

みなさん納得して買ったのではないのですか？
何を言われても自慢したければ自慢してやればいいではないですか。
きっと嫉妬心で嫌味を言っている人だっているでしょうし。
人に何かを言われたくらいでグラつくようなら、もっとじっくり検討すべきだったと思いますよ。
買ってしまったのだから、あぁどうしよう、なんて考えていても仕方ないでしょう。

[463: 周辺住民さん]

ここのマンション買う人って年収どのくらいの人たちなんでしょうか？

私にはとうてい買えそうにないんですが・・・。

[464: 匿名さん]

＞完売していないからを理由とした値下げは、既購入者にとっても
＞購入予定者にとっても、売主にとってもマイナス面の方が大きいのです。
新築価格を維持すれば資産価格も維持されるって事を言いたいって事。？
そんな簡単な仕組みで中古価格が決まるんですかね。
今まで中古相場は、その地域の相場に影響されると思っていました。
単純に中古を購入して住みたいと思う人が少なければ、価格が下がってしまうと。
ここが頑張って価格維持しても、その他の物件が下げていれば価格は引きずられて下がってしまうと思うのですが。

購入予定者なら、安い方が頭金等のお金をセーブできる可能性が有るし、銀行の審査にも通りやすくなる。
既購入者なら、直ぐに売りに出さないのであれば相場に敏感になる必要はないと、単純に思う。

資産価値を保ちたいのなら、新築価格を維持するよりも管理をきちんとした方が効果が有ると思います。

[465: 匿名さん]

ここを売っている東武ランドシステムという会社のこと

"東武ランドシステムの実態"で検索

[466: 匿名さん]

>464
>資産価値を保ちたいのなら、新築価格を維持するよりも管理をきちんとした方が効果が有ると思います。

ここには同意。

>ここが頑張って価格維持しても、その他の物件が下げていれば価格は引きずられて下がってしまうと思うのですが。

それはそうだが、周囲の小物件とは影響力が違う。
７００戸超のメガマンションが急いでブン投げ出したら、周囲の相場大崩れは必至。
何でもそうだが、急いで売ろうとすれば値段が下がる。
東武と三井がゆっくりと売っているのは、そのことを良く知っているから。
そして、予定通りに売れなかった２００９年初旬には価格を改定した。
予定通りに売れている今は価格改定する必要もないし、売り急ぐ必要も無い。それだけのこと。

[467: やっぱりオール電化]

464さん。
「ブランドイメージ」を資産価値（中古価格）と勘違いしてしまいました？
まぁ、私の文章力のなさによる勘違いでしょう。

繰り返しになりますが、大幅な安売りは、リライズの「イメージ」ダウン
になるといっているのです。だから、値引きではなくテレビCMに賛成と
言っているのです。少なくとも今は。

[468: 匿名さん]

＞＞４６７
＞大幅値引きはリライズを資産価値を低下させてしまうのです。
と書いておいて下記のような事をいう、ようわからん。
＞「ブランドイメージ」を資産価値（中古価格）と勘違いしてしまいました？

もう一度、自分で書いたのを見返すって事くらいしなければ、文章力は上がりそうもないですね。

[469: 匿名さん]

＞７００戸超のメガマンションが急いでブン投げ出したら、周囲の相場大崩れは必至。
周囲の相場よりも遥かに安い価格で売り出せば、確かに言われるような事になるかもしれませんね。
でもそこまで価格を下げろという話は今まで出ていないよう思います。
現時点で価格が高くて売れないのを、価格を相場に近づけるだけるだけなら、大崩れする事はないと思いますが。

というよりも。
色々な掲示板で売れ残っているのを心配する住人の書き込みを見ますが。
売り主でもないのになぜ心配するのか不思議です。
大抵の場合、売れ残っていれば、その部屋の分の管理費や修繕積立金は売り主が負担するので、購入者が心配する必要は無いと思いますが違うのでしょうか。

[470: 入居済み住民さん]

>売り主でもないのになぜ心配するのか不思議です。

だって、実はネガティブキャンペーンだもんｗ

[471: 匿名さん]

売れ残り＝人気無し、と言う結論に普通は考えるんじゃないの？

[472: 匿名さん]

売れ残り、長期販売は
売り主が管理費負担すればいいと言うものじゃないと思うよ、将来の資産価値を心配しての問題じゃないの、
値引きしてでも早期販売の方が契約者の為になると思うがね。

[473: 匿名さん]

値引き値引きと安売りを鵜の目鷹の目で狙っている
貧乏人が集まるスレはここですか？

[474: ご近所さん]

その通りだと思います。

線路横だし音の懸念有るし、T２仕様だし、
ﾌﾟﾗｳﾄﾞやオリックスの場所との再開発地域とは別の場所だから
立地的にアウトなんだよ。
許容範囲外かもね。

眺望・日照も都営が14階の2棟が建設予定で悪くなりそうで
建つまで待っちゃうのだろうね。

がから価格で妥協するか迷うところなんじゃないの？

[475: 住民ちゃん]

業者乙

[477: 購入検討中さん]

批判するのは業者？

[478: 住民さん]

まぁあれだけ批判してて検討中って事は無いだろうから業者だろうね。

[479: 物件比較中さん]

本当、業界人と思われる書き込みが多いね。この物件。
自分も今色々見て回っているけれど、Ｔ和さん？Ｈ谷工さん？
まあ、他人に変な風に言われなくても、自分で納得したマンション買うけどね。

[480: 住民ちゃん]

先週の土曜日は バレンタインチョコづくり
今週は コモンラウンジで バイオリン演奏会

リライズクラブ楽しめますね

[481: 住民]

しかし、紙のカーテンがいっぱいあるね。

やはり、売れ残ってる部屋がいっぱいあるのかな？

[482: 住民ちゃん]

あるある
でもMRは盛況
結構敷地内でも見学の人と逢うし
選べるのは今のうちかもよ

そおいえば　昨日の演奏会どおでした？
見に行けなかった　orz

[483: マンション住民さん]

>482さん

演奏会は今週末ですよ。
こんどは見に行けたらいいですね。

[484: 住民ちゃん]

>483さん
ああ　そうでしたか。。。見に行けるかも
わざわざ　教えていただきありがとうございます

[485: 申込予定さん]

あと３００戸だそうです。
ちなみに、竣工して実際の部屋を見れるようになったこともあり、
１月頭から２月中旬までの１ヶ月半で１００戸が成約したとのこと。
多くの人が検討の初期段階に心配するであろう都営住宅の建て替えについても
実際に現地を見て「日照に問題なし」との領域に到達する人が増えてきたからでしょう。
私も実際の部屋を見て「問題なし」と判断し、購入を決めました。
「勝負は実際に竣工してから」という東武の目標設定はそれなりに当たっていたと思います。
ここからは良い条件の部屋からポンポン出ていくと思われますので、
早めに希望の部屋を押さえた方がよさそうですよ。
日照面で問題ないと言っても、眺望まで欲しいとなれば、それなりの位置や階が必要になりますので。
（眺望が抜ける部屋なら富士山やスカイツリーがドカーンと見えます！）
土日のＭＲは相当混雑していて、営業マンの人手が足りないくらいでした。
値引きは希望薄です。
かなり強気です。

[486: 住民ちゃん]

ほほー
住民としてはうれしいですね～
確かに年明けてからのMRの混雑ぶりにはびっくりしましたもん。
うちの時なんて、貸切でしたｗ

[487: 匿名さん]

まだ300もあるんじゃ、待ってたほうがいいかもしれませんね。

都営だってまだ建ってもいないのに心配でなりませんよ。

[488: 匿名さん]

実際の出来上がった部屋を見て購入を決めるのは、確かに間違いはありませんが、ベストな部屋を購入したいなら設計図とパンフだけでマンションの出来上がりをイメージできないと厳しいですよね。高い買物ですから設計図を読む知識を身につけてみなさんが購入前にベストな部屋を押さえるのがマンション購入の鍵です。

[489: ビギナーさん]

設計図だけでイメージですか・・・
それは素人にはちと厳しいかと。
素人ならやはりどれだけ足を運んだかが重要かと思います。
都営住宅、周辺環境、眺望、日当たり、電車の音までイメージするなど図面だけでは不可能です。
私もずっとパンフレットや図面と睨めっこしたり、クチコミ掲示板の書き込みに一喜一憂してましたが、
これじゃ始まらん！と思い、実際に足を運びました。
具体的には周辺散策を昼１回、夜３回、ＭＲ訪問１回、実際の検討部屋（３部屋）の見学１回です。
百聞は一見にしかず。心配事が随分クリアになりました。
最後の決め手はやはり実際の部屋を見たことです。
皮肉ですが、このマンションの最大のメリットは実際の部屋を見て決めることができる点だと思います。
買った後に「イメージと違った」ということが無いわけですから。

[490: ビギナーさん]

加えて、値引きや価格改定を待つことは、このマンションに関して言えば得策ではないと思います。
理由は他のマンションとは資金調達の内容が全く違うからです。
一般的なマンションの場合、銀行やファンドからの借入により資金をまかなっているため、
期限内に売却・返済を行う必要があります。
もし期限を越えて借換えもできなければ、延滞利息が発生する恐れもあります。
ですからある時期を過ぎれば大幅な値引きにより完売し、借入金を返済しようと動きます。
しかし、このマンションは土地がもともと東武のものであるため、土地購入に係る必要資金はゼロです。
そのため、全額を東武の手持ち資金でまかなえてしまっています。
「金利負担、返済負担が無い」これが東武が強気である理由です。
空き部屋の管理・修繕費、税金等は東武の負担ですが、１年間負担してもせいぜい数十万円程度ですから、
何百万円もの値引きをして販売するメリットは無いものと思われます。
それでもあまりに売れ残りが出れば若干の価格改定はあるかもしれませんが、
当初から「下げる場合には既購入者も含めて」と公言しているため、これは無視できません。
であれば、条件のよい部屋を先に押さえた方が有利だと思います。
今の価格じゃ全然合わない、ということであれば別物件に移行した方がよいと思います。

[491: 入居済み住民さん]

んまぁ、気に入った部屋があって諸条件折り合うなら買えばいいと思うよ。
そうでなきゃ他へどうぞ。

うちの真上の部屋が先着順で売り出されてるんだよね。
変な人（笑）が買いませんように、と西新井大師でお祈りしてきますた。

[492: 匿名さん]

首都圏の中古マンション価格も上昇に転じている（東京カンテイ調べ）。
昨年前半とは明らかに状況が異なる。

待ったら値下がりすると思うのなら待ってみたら？
待ったところで余計に家賃をドブに捨てるだけだと思うが。

[493: 匿名さん]

安くなるまでまたしてもらいますよ。

[494: 物件比較中さん]

そういうことなら安くはならないね。
安売りするメリットないじゃん。
これでも値下げがあるって人の意見を聞いてみたい！

[495: 匿名さん]

>>489、490さん
お金がそれほどかかっていないと思われるのは土地の分だけになります。
建設費や販売管理費等は、他の物件と同じようにお金がかかっていますよ、ただではありません。
これだけの規模だから建設費だけで100億以上かかっているでしょうか、そんな費用に現金を用意して充てるというよな事業計画は考え難くくありませんか。
普通に考えて銀行に借りる事での事業計画になると思うのですが。
管理・修繕費、税金等は住戸単位であれば言われるように数十万円でしょうが、売れ残り全部を１年間負担したと仮定したら億位の資金が必要になります。
三井への販売委託費だって数十万の世界じゃないのは容易に想像ができますね。
営業マンだって年収1000円前後取るでしょう、そんな人が何人いますか。？
他にパートの人も結構いますよね。
土地が自前だと言っても、言われる程強みになっていないように思えますが。

それよりも皆さんが気にしているのは下記の事が頭にあるからじゃないかな。
<http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=5&dat...
ここの価格って、上がりきった頂点の価格で推移していますよね。
元々は坪単価140万円台の地域だったみたいだし。

[496: 匿名さん]

中古マンション価格が上昇しているから新築マンションも価格が上昇すると言いたそうですね。
そんなに単純な関係なんでしょうか。
新築ではなくて中古を例に出したのは何か意図があるのですか。

[497: ビギナーさん]

信じ難いと言われましても「全額東武の手持ちでまかなえています」との説明だったので仕方ありません。
土地代ゼロが強みにならないということですが、土地代ゼロにも関わらずこの価格で販売しているわけですから、粗利率の破壊力は他物件とは比較になりません。
あれだけの広大な土地を仕入れる資金を考えれば、何人の営業マンとエグザイルを余分に雇えるでしょうか。
営業マンやエグザイルを大量に投入しても、まだ他物件より粗利が良いわけですから、売り急ぐ必要はありません。
それに億単位の管理費負担ということですが、逆に１戸につき何百万円もの値引きをする方が影響は甚大です。
「下げる時は既購入者分も合わせて」との説明でここまでやってきている手前、全７３０戸分について価格改定を余儀なくされ、それこそ十億単位での減収となります。
よって値引きは希望薄、あってもごく僅かだと思います。
マンション市況の推移も分かるのですが、物件毎の個性も勘案すべきと思います。
まあ、参考になればと思い書き込みしたまでですので、待つことを止めはしませんが。

[498: 匿名さん]

今MRが盛況なら値引きしないとは思いますが、１月のMR貸切状態のときの営業マンは、３月には値引きするはずと言ってました。
１月に見に来た客にそんなこと言うなんて売る気ないのかなと思いましたが。
ここの営業は全体的にのんびりしてますよね。

[499: 住民ちゃん]

↑残念
1月は 既に盛況でした
業者乙

[500: 匿名]

１月も平日は空いてましたよ。
東武の営業さん、確かに他のところよりのんびりしてますよね。
そこが好印象でしたけど。