リライズガーデン西新井２

[匿名さん]

いよいよ竣工を迎えるメガマンション、リライズガーデン西新井。
引き続き語り合いましょう。


物件データ：
所在地：東京都足立区梅田8丁目398-16他（地番）
交通：東武伊勢崎線 「西新井」駅 徒歩5分
　　　東武伊勢崎線 「梅島」駅 徒歩2分
価格：3490万円-6070万円
間取：2LDK-4LDK
面積：63.27平米-94.76平米

売主：東武鉄道
施工会社：清水建設
管理会社：長谷工コミュニティ

[165: 契約済みさん]

わたしとしては、プランの変更出来なくなっているのに
初期購入者と同等の金額というのは、少し納得いかないと思ってます。

変更が出来ない分、安くなるべきだと思うし、
今後の契約者がその分で安くなっても、入居者が増えるのなら良いと思います。

わたしの場合、幼稚園の関係で契約してしまいましたが
そうでなければ、決算期まで購入を待っていたと思います。

[166: 匿名さん]

実際、足を運んでみましたが、がっかり。線路近くで眼の前でこれでは安眠できないと思う。前には都営住宅合計で１０棟ぐらい建っている。環境も悪そうです。購入する方はこの近隣の方なのか？これだけのマイナス要因があるのに価格は高い。鉄道オタクか？購入にふみきった理由を伺いたい。

[170: 匿名さん]

この物件の評価できるところは、施工が清建ってことと、それなのに（足立区だからですが）リーズナブルな価格というところですね。

[171: 購入検討中さん]

契約者さんより、内覧会が始まっているとの書込みありましたが、有名な「健さん」に同行を依頼した方いらっしゃるようですね、さきほど「健さん」のblogを読みました。


売主＆施工者の対応、建物の完成度、が　良い　と評価されていたので好印象を持てました。

購入済の皆さん、売行きでお悩みのようですが、ある意味当然です。
もうここまで完成してるなら、完成住戸見ないと契約できないです＾＾；
私のように気になってる者には、値下げよりも公開が先かと

[172: 契約済みさん]

我が家は有名な健さんではありませんが、一級建築士の専門業者さんに検査を依頼しました。その方の評価も高かったです。
「ここは建物にしっかりとお金かけてますね、土地が自社だから販売価格への転嫁が少ないのかな」とのこと

健さんblogの最後の方

>「とても立派な完成度でしたね」
>「ありがとうございます。何と言いましても、80年前からの自社の操車場の跡地の記念すべきプロジェクトですから、力を入れました」

この辺のやり取りは購入者としても好感持てますね
171さんが早く実際の部屋を見られることをお祈りします

[173: 契約済みさん]

内覧会に行きましたが、窓を閉めておけば東武電車の音は気にならないと思います。
家内も電車音は契約前より相当気になっていましたが、実際に行ってみてほっとしたようです。
建物前の都営アパートは全部建て替えになるまでは時間がかかりそうですか、まあ気長に待とうと思います。

[174: 購入検討中さん]

先日、モデルルームを見てきました。
防音サッシの性能を確認できる場所があり、電車の音はかなり遮断され
ますと説明を受けました。
逆に考えると、高性能の防音サッシが必要なほど煩いのでしょう。
収納は多くて便利そうでした。
逆に、ドアの素材や床材、ドアノブなどが安っぽく見えて残念でした。
現在の販売状況を確認した所、半分位は残っていると言われました。
今の時期で半分も残っていては、入居が始まっても大量に売れ残りが
出てしまうのではないでしょうか。
私の聞き間違えでしょうか？

[175: 契約済みさん]

>174

電車の音は言うほど気になりませんよ。ＭＲの付近を通った時、気になりました？私は言われればそうかなってくらいにしか気になりませんでした。
多分、線路沿いなので、安心させるために防音サッシを採用してる部分もあると思いますよ。

販売状況に関しては、半分残っているのは本当だと思います。
私は２か月ほど前に契約しましたが、その時点で営業は『竣工までに半分』って言ってましたよ。ある意味このきつい状況も計画通り？（笑）
でも残るのは大半が南西の都営住宅にかかる部屋だと言ってました。それに関しては、条件が悪いので、実際に部屋が見れるようになってからでないと売れないだろうし、積極的にも売ってないみたいなこと言ってました。
まぁ半分とは言っても350から400世帯は決まってる。普通のマンションなら完売だろうし、今の市場の状況で、入居までに700世帯を超える物件を完売するのは、よほど思い切ったことをしないと厳しいんじゃないでしょうか。

[176: 購入検討中さん]

かなり前向きに検討してます。

私も171さんと同様、公開待ちです。
ここまできたら、実際に部屋を見て納得してから買いたい！

以前、他の物件を検討していた時は、入居者の皆さんが内覧しているのと同時期に何度も見せてもらえました。
この物件はなかなか見せてもらえません。じれったいですが、逆に言えばそれだけしっかりしてるってことですかね。

[177: 契約済みさん]

＞１７１
ドアなどもモデルルームでなく、実物を見ると印象が変わると思いますよ。

[178: 契約済みさん]

＞１７１でなく、＞１７４でした。

[179: 匿名さん]

177さん
価値観は人それぞれです。
どのグレードなら満足するのかは、人によって大きく異なります。
音に対しての感じ方も当然異なります。
既に、駄目だしをしているのですから、そんな人に対し説得を試みるのは無駄な事。
仕様に対する評価も、確固とした価値観を持ってされているようですし。
176さんの様に、実物を見て決める。
これが一番懸命で賢い方法だけど、そうしない人が居てもいい。

私から見ると174さんの書き込みは、自分に対し購入を諦めさせるように書き込んだように見えます。
それに売れ残っているからと言って、それが購入者に対し何の不利益が有る。？
長く住む事を考えている人にとっては関係ないと思いますが。

[180: 匿名]

隣が空いてると寒いよ（笑）
とりあえず引越集中日も修羅場にならなさそうで良かったけど。

[181: 匿名さん]

175
営業が半分くらいと言ったら確実にそれ1以下だろうから、300も売れてないでしょうね。

[182: 入居予定さん]

何部屋売れ残っていようと自分的にはどうでもいいな～
気に入ったから買ったんだし。
いつかは売れるでしょｗ
最初からギューギュー混んでるよりいいじゃん？

[183: 入居予定さん]

そうですよ。
いつかは売れます。

混んでないうちに、フィットネスや体育館、公園を使えるのは、うれしいです！


うちも自分たちの気に入った間取り＆階数がなくならないうちに、決めました。

[184: 匿名さん]

「条件が悪い」と思われる部屋は、最初から良さそうなところとの差が付いていますので、
それなりに妥当な値付けではと思う。

幾らご時勢の話を持ち込んで価格改定すべきだと叫んでも、
今年以来（来年も？）の竣工数が下がる一方で、相場が需給関係で動的に維持できて、
中古市場も含めて値段が安易に崩さないだろう。

当然の話だが、仕様面を妥協して安く仕上げるマンションも少なくないし、
あっさりと値引き交渉に応えてくれる売主もいるよ　⇒　自称北千住に近い某関屋町物件はそうなんだ
マンションは大きな買い物で、予算枠に縛られているなら、
自分にとって多少犠牲してもいいのは何なんだと考えるほう正解かもしれない。
これこそ分からないまま、在庫どうのこうのを云うのは、余計なお世話じゃないの？

繰り返しとなるが、コスト・パフォーマンスこそリライズが選ばれてる理由。

[185: 匿名さん]

>184
何を言いたいのか、文章が難しすぎてわからないよ。

>「条件が悪い」と思われる部屋は、最初から良さそうなところとの差が付いていますので、
>それなりに妥当な値付けではと思う。
「と思う。」なんて弱気な終わり方をしないで、情報ソースを示して欲しいね。
一通りの価格を見せてもらったけど、妥協しても良いと思える程の差はなかった。
差が有っても５０万くらいかな。
そもそもコストパフォーマンスが良いというのなら、今時点でこんなに売れ残りがでていないと思いますが。

そうそう、瑕疵担保保険て新築にしか適用にならない。
一年過ぎると中古扱いになってしまうからだけど。
中古扱いになる前に捌けるんでしょうかね。

[186: 匿名さん]

買えない人は黙ってなさい。

[187: 匿名さん]

売りのこり物件を多数残すと今後心配な点としては、
・今後1年で売り切らないと駐車場収入が入ってこないことが想定される。
　1年間は売り主さんで肩代わりするがその先は、補償しないと言っていた。
・たまだず、アウトレット業者へ転売されることはないのか？
・たまらず現売り主さんが値下げし販売を始めた場合、住民が売り主と紛争にならないのか？
　（個別値下げを絶対しないと購入を勧めていた）
このようなことになる前に、購入者を含め減額し早期完売を目指して欲しい。

[188: 匿名さん]

建設資材の価格が一番高い時期に建設会社と
契約したんだから高くて当たり前。
仕様もぎりぎりまで落としているし、
そんなにいいとは思わない。
現在の建設資材の価格下落からいって
他の物件の下落にひきづられる形でこれから
値引き販売しないと売れないということだ。
一番儲けたのは清水建設かな？

[189: 匿名さん]

本当は皆さん良いなあと思っているけど、手が届かないというのが現実なのでは。なんてね。

[190: 匿名さん]

潰れてもいないのにアウトレットはないよ。
ここの住民は東武鉄道を絶対利用するわけで、そんな失礼なことはしないよ。

まあ、ボーナスが減額になる中で、売れ残りは仕方がない。
購入者を含めて値下げをするのは現実問題として望み薄？

最終売れない物件は値下げをせざるを得ないとは思うけど。
売れ残った物件の一部は東武が社宅にでもすればいいのでは。

[191: 契約済さん]

いい大人が長文使ってなにを言い合ってんだか！買う買わない、そんなに迷うことか〜。マンション購入はだいたい３○代が多いって聞いたけど、先輩達もたいしたことね〜な〜！

[192: 入居前ちゃん]

言いあいしてんのはどぉでもいい

そんな中でも結構実のある書き込みは多いように思うよ

俺はこの程度ではその人の人間性までは疑わないがなぁ

[193: 匿名さん]

まあ足立区なのにこの価格では売れ残りますよね・・・
年度末に向けて、大手でさえ値引き攻勢に出ることを考えると、最低１割、普通に考えるとそれ以上の値引きがバンバンでることは必須。

[194: 契約済みさん]

そもそもここは掲示板なので、色々意見を言い合うものだと思いますよ。

確かに買う気もないのにマイナスコメント書くためにわざわざやってくる人もどうかと思いますが、191もちょっと言葉の使い方は気をつけたほうがいい。購入者も含めて馬鹿にしてるような発言はやめましょう。契約済みのようですが、そんな発言をすると、掲示板を見る人に住民のレベルが低いのではと思われてしまいます。

[195: 匿名さん]

>買えない人は黙ってなさい。
なんか、頭の弱い返答だな。

>本当は皆さん良いなあと思っているけど、手が届かないというのが現実なのでは。なんてね。
この一言が一番現実を表している。
営業マンの話によると、買い替えの契約者が期日通りに現有の部屋を処分できなくてキャンセルが多く出ているそうな。
これって、今よりも価格が安ければキャンセルにならなくて済む可能性があるて事だよね。
こんなケースが多いという事は、絶対的に市場価格と合っていない証明じゃないかな。
どんな理由があろうと、市場価格に合っていなければ売れないのは明白。
そもそも、ここは土地取得にお金が多くかかっている訳ではないのだから、欲の皮突っ張ってこの価格に拘りつづけるのは馬鹿だよね。

[196: 入居前ちゃん]

東武が今まで扱った物件では、1年近く売れ残っていても大幅な値引きしてまで売ろうとしていなかった
東武は本体が鉄道で、今年バッタバッタ逝った新興不動産とはわけが違うのだろう
　　　　　とMRで聞いたような

[197: 購入検討中さん]

＞193


大手でさえ値引き攻勢に出ることを考えると、最低１割、普通に考えるとそれ以上の値引きがバンバンでることは必須

ということですが、本当にそうでしょうか？
普通の大手不動産がやっていることと比較するのは短絡的な考えだと思います。通常の不動産なら仕入れの土地代もかかっているし、早く完売して次の物件のための資金に回さなければならないため、この状況なら値引きも必須でしょう。ですがもともとここは東武の土地。メインは鉄道ですから、焦って次の物件に走る必要もないですし。
確かに売れ残りがあれば会社としてはマイナスでしょうが、あまり値引きは期待できないように思います。
まぁ、検討中のものとしては多少の期待はしますけどね。

[198: 物件比較中さん]

何でもいいから、早く実際の部屋を見せてもらえないですかね～。
ほぼ購入の意思は固まってるのですが、見てから決めたい！
共用部分は見せてくれてるようですが・・・

[199: 匿名さん]

駐車場の賃料を、部屋を売り切るまで肩代わりするなら、竣工後一年以上をかけてのんびり販売するのも良いのでは。
全住戸を売り切っても空き駐車場が有るのは仕方ないけど、全住戸売り切らないで１年で肩代わりを打ち切るのは、ある意味無責任だよね。
売れ残り数と同じ数の空き駐車場の賃料は肩代わりを最後まで続けるべきだと思うよ。
それが駄目なら、１年以内に売り切れるように販売体制を変える。
それが売り主としての責任じゃないの。

[200: 匿名さん]

販売には人件費はかかるし、広告出稿費も馬鹿にならない。東武鉄道が決して余裕のある会社とも思えないので、普通に考えると、そんな無駄な販促費を垂れ流しにしていくよりも、決算期である３月にローン実施（要は引渡し）が可能な人は値引いて押し込むでしょ。
「決算期ですから～」と営業マンがお客や社内に値引きの理由をつけやすいですし。
購入済みの人や営業が値引きを認めたくないのはわかりますが、それが現実・・・。

[201: 匿名さん]

しっかし、この書き込みの多さ驚き
なんだかんだ注目されてるんだね
値下げ希望的な発言も多いし
私もその一人なので早く部屋見せて欲しい
欲を言えば、あと10%値引き、購入済の方々と円満に過ごしたいので全戸数対象
してほしい

[202: 匿名さん]

「値引き！」「値引き！」の大合唱だね

[203: 匿名さん]

＞「値引き！」「値引き！」の大合唱だね
当然でしょう、誰もが、本音では少しでも安く買いたいからね。

[204: 匿名]

>>195
だーかーらー、手が出ない人は出さなくていいのよ。
値下げしないのは馬鹿とまで罵倒しながらリライズに拘るほうがわけわからんわ。
野次馬なら他で吠えてちょ。

[205: 匿名さん]

あまり値引きして買っても(不思議とこのテの情報は漏れるので)、本人の知らないところで陰口たたかれるよね。
ま、いいのか、それで。

[206: 契約済みさん]

契約済み含めて値引きしてもらえるならそりゃ嬉しいけど、
それはタナボタってやつで。
値引き前の価格でOKだから買ったわけだし。

本音を言えば、鵜の目鷹の目で値引きを狙って飛びつくような人たちに
自分の部屋の上下左右に住まわれるのは、ちょっと勘弁。

[207: 契約済みさん]

206と同意見です。

多少なら値引きもありですが、大幅に値引かないと買えないような人たちには買って欲しくないのが本音。
住民レベルが明らかに下がりそう。。。

[208: 匿名さん]

7月にＭＲに行った時、営業は『竣工時に半分』って言ってました。こういう状況は想定してたでしょう。
なので３月の決算期に焦って大幅値引きするようなことはしないと思います。そんなことをすれば、個別値引きはしないと言った以上、契約済みの人たちとトラブルになることは必須ですし、その前に価格改定を行っていると思います。
個人的には来年の３月で諸費用分くらい、再来年度の３月でそれ以上の値引きが期待できるかなぁと、、

竣工時に半分も売れてなくて、１年以上かけて埋まってく物件は結構多いですし。

[209: 匿名さん]

ここの営業さんはやる気がないからな～。
他物件のように営業の押せ押せムードがないから、逆に波に乗れない・・・

[210: 入居予定さん]

営業がのんびりしているのは売主の意向とかね。
三井の物件は他に何件か回ったけど、どこもそれなりに押せ押せはあった。
だから、ここのまったりムードはものすごく新鮮（笑）だったけど、
自分にはそれが良かった。

[211: 匿名さん]

>>206
>>207
値引きで買えちゃったらごめんね。
でも仲良くしてね。

[212: 匿名さん]

＞211

ちょっとくらいの値引きならいいよー。
でも大幅に値引かなきゃ買えないほど、お金がないなら・・・
仲良くしたいのはやまやまだけど、あまりに周りの住人と生活レベルが違うと浮いちゃうだろうから、無理して買わないほうがいいかも。

[213: 匿名さん]

>>212
それって足立区の水準に合わせてね、ってこと？

[214: 匿名]

ここって購入者の年収はどれくらいなんだろう？