フォレシアム (川崎グリーンメガ) 住民版【3】

[入居済み住民さん]

コンフォートタワーも完成が近づいてきましたね。
入居済み・入居予定の方で情報交換しましょう！

過去スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2900/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2760/
物件URL：http://www.kawasaki777.com/

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分
売主：東レ建設
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[301: 入居予定さん]

カウンターキッチンに食器棚を搬入するとき、
キッチンの入り口で、90度方向転換すると思うのですが、
どのくらいの幅のものまでなら入れられるのでしょうか。
140センチの幅の食器棚を入れられた方はいらっしゃいますか？

また、冷蔵庫の買い替えを検討しているのですが、
ドアの取手がネックになって、サイズを決められないでいます。
冷蔵庫の搬入時に、取手を外したりするのでしょうか。
それとも取手を避けて、例えば冷蔵庫を横にして、取手の下を通すのでしょうか。

ご教授ください。

[302: マンション住民さん]

160cm幅の食器棚ですが普通に入りましたよ。
冷蔵庫の取手がネックとは？

[303: 入居済み住民さん]

>>293さん

火災保険・地震保険ですが、我が家はいろんな保険を扱っている総合代理店に行って数社の見積もりを出してもらいました。
金額や、ついている保障の要・不要を比較して、最終的にあいおいにしました。

ただ、総合代理店といっても、担当者それぞれで得意な保険会社、懇意にしている保険会社があるように感じられ、完全に公平な視点で薦めているかは疑問が残りました。

[304: 入居予定さん]

301です。
回答ありがとうございます。
160センチの食器棚でも大丈夫だったのですね。

ドアとは、リビングダイニング入口のドアのことです。
検討している冷蔵庫は幅が69センチ程なのですが、
リビングダイニング入口のドアを開けたとき、
反対側の壁からの距離が
取手部分では67センチしかなかったんです。
取手以外のドアの部分では72センチでした。
この冷蔵庫は搬入が可能なのか、判断がつかないのです。

[305: マンション住民さん]

>>297

そもそも硬質コーティングは使用禁止ですよね。
フローリングは水性ワックスが薦められています。

管理規約附則第6条五項④より。

[306: 契約済みさん]

297さん、303さん
293です。
ご親切に教えていただいてありがとうございました。

参考にさせていただきます。

[307: 入居済みさん]

>301
ドアの取っ手ですが、うちも邪魔になるかと思っていたら、
業者さんに搬入してもらうとき、ドアを取り外しますか？って聞かれました。
ドアの構造がヒンジの部分に上から引っ掛けているだけなので、
上に持ち上げるだけで、ねじ一本はずすことなく取り外せます。
うちは、結局ドアをはずさずに搬入できましたが、参考になれば。

[308: すでに入居者]

いまさらの質問で恐縮なのですが
ビン・カン・・ペットは金曜日に玄関前にゴミ出しできますよね。
いつも、それぞれがあまり本数が無いのですが（各２．３本）
すべて、個別にごみ袋に入れて置いていますか？（３つ袋を玄関置きの状態）
それとも、本数が少ない時は一緒に入れて（まとめて）口はとじず
（あくまで散らからないようにという前提で・・・）
回収のクリーンスタッフさんの分別におまかせしていますか？

入居時にゴミ出し関係の（フォレシアムでのルール）紙が一枚あったと思うのですが
袋の分別の仕方がイマイチわからなくて思いきって質問してみました

[309: 入居済みさん]

うちはビール箱(プラ製)に全部まとめて袋無しで入れて置いてます。
中身だけ持っていってもらえますよ。
袋の削減にもなりますしお勧めです。
清掃員さんもどうせ袋から出してまとめるので、その方が楽かと。

[310: 入居予定さん]

301です。
ドアの構造がそうなっているとは知りませんでした。
確認会のときにじっくり見てみます。
ありがとうございました。

[312: すでに入居者２]

>>308さんへ

　我が家は全部１つの袋にまとめて出したところ、回収する人がインターフォンを押して、
「ビンだけは別にして出して下さい。今回は私が分けておきますから」と言ってました。

缶とペットボトルは一緒の袋で良いとのことです。

　

[313: すでに入居者]

No.309 by 入居済みさん　

ありがとうございます
次回から我が家も、箱に置くだけにしたいと思います

[314: 住民さんＢ]

ゴミ収集所の照明についてなのですが、中に入って電気のスイッチをつけるのに手間取ると
ドアがしまって真っ暗になってしまいますよね。
入り口の内側にセンサー照明とかをつけるのは無理でしょうか？
ホームズとかで2000円くらいで売っているので大丈夫だと思うのですが。

こういう提案はどういうふうに伝えたらいいのでしょうか？
管理組合さんに伝える方法が分からなくて･･･
どなたか、ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
よろしくお願いします。

[315: C契約者]

もうすぐですね。
内覧会も大きな問題無く終えました。
内覧会出席の皆様お疲れさまでした。

ここと平行で検討していたマンションの1つに新川崎のマンションがありましたが、
今はあそこにしなくて良かったと思います。

[316: 契約済みさん]

>>315

最近、向こうのスレ、見たことありますか？

駅直結の歩道橋建設が頓挫、商業棟に入る予定だった東急ストア
がほぼ未定になり、大変なことになっています。

あれだけ大々的にセールストークに使って、ＨＰやパンフレットにも
※印はあるものの直結前提のＣＧイラストが使われている中、
法的責任は大して問えないかもしれませんが、道義的には
許されないんじゃないかと。

私は新川崎は検討していませんでしたが、同じ長谷工物件
購入者として他人事とは思えません。

フォレシアムにはそれほど大きな不確定要素はありませんが、
（大師線は地下化しなくても、それはそれで味があるし）
長谷工の対応を見ていると、「あぁ、こんな会社と契約しちゃったんだな・・・」
という気持ちになります。

[317: マンション住民さん]

ここはデベが長谷工で、売買契約は売主の東レだと思いますが。
それより新川崎って何という物件名ですか？

[318: 契約済みさん]

「シンカシティ」です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2769/

去年、リーマンショック前までは川崎ではフォレシアムと並んで
販売好調とされていた物件です。

線路横ですが、「駅直結」と「住商隣接」をセールストークに
フォレシアム以上、武蔵小杉以下くらいの強気の値付けをしていました。

[319: 入居済みさん]

向こうの住民掲示板、凄い事になっていますね。
読んでて本当にフォレシアムにして良かったと実感しました。
ちなみにフォレシアムの売買契約は「東レ」、シンカは「名鉄」ですのでシンカとフォレシアムを無理にこじつけて騒ぎ立てる必要は無いと思います。

[320: C棟入居予定者]

うちは予算的にシンカには手が届かずフォレシアムを契約しました。

今となっては大師での新生活に思いを馳せておりますが、
他のご近所マンションの問題をとらえてフォレシアムにして良かったなどと平気で書き込める神経の方が同じマンションにいるのかと考えると残念でたまらません。

[321: マンション住民さん]

320に同感。同じマンションという建物に住む住民としてなんだか悲しくなります。明日は我が身ですよ。

[322: 契約者]

フォレシアム来年の2月まで完売してもらいたいですよね。

引き渡しの後も現地販売センターとか好評販売中とか垂れ幕見たくは無いですし。

[323: 契約者]

地下鉄はそうなったら良いな、とは思っていますが、契約時も話半分で聞いていました(笑)

こんなご時世だし、公共事業も控えるだろうなって。
JRの新路線(貨物路線を利用した路線)も案内されましたが、、、、非現実的かなと思っていました。


今住むのであれば、今あるものが全てなんですよね

[324: 契約済みさん]

>>323

え、そんなの案内されたんですかｗ
「川崎アプローチ線」ってやつですよね。
私は地元組ですが、私が小学校の頃からそんなこと言って
ましたが、誰も信用してませんｗ

向こうもボロが出るようなセールストークは
しなかったのだと思います。

大師インターも開通してくれたし、あとは電線を地下化してくれれば十分です。
羽田も、前原さんのハブ空港発言で妄想の楽しみが増えましたよね。

[325: すでに入居者]

＞缶とペットボトルは一緒の袋で良いとのことです

知らなかったです・・・。ありがとうございます。
（入居前にこういう風にわけて。とか案内とかありましたか？我が家が見落としていたのでしょうか）

他県から引っ越してきたので、今更ですが、「フォレシアム内」」での
ゴミ出しルール、今一度、いつもの場所に貼り紙していただけるとありがたいですね。
もしかしたら、まだ、勘違いがあるかもです。

[326: 入居前さん]

以前、新川崎に住んでいたのですがあの歩道橋新設計画は頓挫したのか。
シンカシティのモデルルームにも行ったのですが自分も値段の高さで断念。
歩道橋や商業棟が出来ればまだ良かったが。あの町並みがしばらく続くとなれば住むには厳しい。
デカイゴルフ練習場が近場にあるのが唯一の利点（自分にとって）

フォレシアムは計画通り開発が進んで欲しいですが、今のご時勢じゃ期待薄かな。
街作りは長い目で見るのが妥当か。

[327: マンション住民さん]

シンカの売り文句は駅直結の歩道橋と商業棟でしたから。
それが頓挫すると資産価値的にもだいぶ痛手を受けるのでお気の毒だとは思います。

>>フォレシアムは計画通り開発が進んで欲しいですが
計画通りの開発って何かありましたか？
大師線の地下化の事ですか？
駅が近くてホームズが出来てるので、もうそれで十分だと思います。

[328: マンション住民さん]

>>325さん
ゴミ収集のルールはフォレシアム独自のものではないみたいです。
川崎市の出している冊子（15ページくらいの薄いものです）
に詳しく載っていますよー。
入居したときにもらった資料一式に入っていたと思います。
市役所とか行政センターとかでももらえるかもしれません。

[329: Ｂ棟住民です]

初めての投稿で失礼します。
不思議なことがあるので質問させて下さい。

最近、ベランダ手摺りに灰色の埃(粉？)の様な物がたくさん付いていることがあるのです。
全体ではなく、日によって右側半分だったり左側半分だったりとまちまちです。
月に２・３回の頻度なので、ラグかなにかを干したゴミが降ってきてしまったのかなぁと
思っていたのですが、それにしては量も多く、ある程度かたまりで付いているので不思議です。
(１cmくらいの大きさのかたまりになっていて、吹くと粉々になって飛んでいく感じです)

いつも洗濯物を干す時に気付くので、濡れ雑巾でふき取って今のところ被害は無いのですが、
これからも続いてせっかく洗った洗濯物に付いたらと思うとちょっと心配です。

失礼ながら上の階の方に聞いてみようと思ったのですが、お留守でした。
同じようなことが起こっているお宅はないでしょうか？

[330: 入居前さん]

来年入居します。

ゴミ出しですが、ダンボールは玄関前に置いとけば持って行って
もらえるのでしょうか？

引越し時等の大量はダンボールは各自収集室に持って行きますが、
日常生活で1.2個程度出るダンボールも常識範囲内に畳めば、
ゴミ回収サービスで持って行っていただけるのでしょうか？

皆様どのようになされていますか？

[331: Ｂ棟住民です]

329です
すみません、補足します。
埃は粉塵等ではありません。
空気中のゴミではなく、明らかに落下してきた感じ(塊)です。

[332: すでに入居者]

ゴミの件、ありがとうございました。
冊子をもう一度見てみます。

ダンボールの件ですが、一応入居時にもらった
ゴミ個別回収のお知らせ（お願い）
には資源ごみ：毎週金曜日（空き缶・ペットボトル・空き瓶・使用済電池）が回収日となっておりますが、
この資源ゴミについても、回収日当日の朝、午前９時までに、各自玄関先にゴミをおだしください
（普通ゴミと同様です）
とあります

その他のゴミ：収集日に限らず、各自ゴミ置きままで搬出してください


一応、ダンボールは引っ越しの時は業者が回収にきてくださいますが
各自で搬出かとおもわれます
とはいっても、当日の朝と記載されておりながら、とりあえず玄関にいつでもおいている
方も、実際我が家の階にはおります・・・
そのかたは、ダンボールも置いているので、イマイチ我が家もわからなくて
記載されているもの以外は自分で持っていっています

[333: サラリーマンさん]

本日説明会に行ったC棟の方々、お疲れ様でした。
わざわざ招集をかける程の内容ではなかった・・・と思うのは私だけでしょうか。
しかも鶴見に。

ま、ともかくこれからも色々と情報共有しましょう。

[334: リリ]

パンフレットがあれば良いような内容でしたね。

まぁ一緒に住む方々がわかっただけでも良かったですかね。


あと3ヶ月、待ち遠しいですね。

[335: 契約済みさん]

私もそう思いました。
今日の説明会は、駐車場の結果を見に行ったような感じです。
鶴見まで、遠かったです。（我が家の場合です）

再来週は内覧後の確認会ですね。
それと、本契約です。
平日に確認会があると休みが取れなくて大変です。

[336: 契約済みさん]

少し時間が経ってしまいましたが、内覧会でひとつ気になったことがあります。
廊下側の洋室のエアコンスリーブが下部にあったということです。
設計書では位置はわかっても高さまではわかりませんでした。
今までの賃貸ではエアコン取り付け箇所のすぐ側（脇）でしたから、先入観で驚いてしまいました。
壁の上から下までダクトが配管されることになるんですよね。梁もあるし。。。
同じ思いの方っていますか？

[337: 入居前さん]

今日の説明会、ほんと鶴見まで行ってわざわざ・・・・という内容でしたね。

それはそうと、今日配られた「管理規約集の訂正商品書」、見ました？
なんか項番Ｊの訂正後として、当たり前のように↓のように書いてありました。

※ミニショップ・カフェの商品は、ＨＣＭが提供し、売上はＨＣＭに帰属する。

これって、完全にＨＣＭのいいとこどりですよね？
人の敷地で商売しといて家賃も払わず、人件費も住民に出させてるのに、
そこでの売り上げはＨＣＭがいただいて行く？


ちなみにフロント・ショップ・カフェ運営業務として毎月1,010,000円（税別）も
かかります。
これを単純に777戸で割ると約1,300円。

これって軽視できない金額だと思うのですが、Ａ・Ｂ棟のみなさん含めいかがでしょうか？
毎月1300円払って、存在させる価値あると思いますか？

管理はマンションの価値を維持するものでもあるので、なんでもかんでも
削ればいいとは思いませんが、こういうのを含めて「いる・いらない」を
住民側が積極的に主張すべきと思います。

[338: 入居前さん]

昨日、鶴見会館での入居説明会に参加された方々、お疲れ様でした。
皆さんが仰る通り書類を宅急便で送ってくれれば事足りる内容でしたね。
ただ、フォレシアム購入者が自分と似たような境遇（年齢、家族構成など）が
分かった事は収穫だったような気もします。

>>337さん
> 人の敷地で商売しといて家賃も払わず、人件費も住民に出させてるのに、
> そこでの売り上げはＨＣＭがいただいて行く？

店舗が赤になる事はないのか。
皆が納得できるスキーム作りが急務ですね。
HCMだけが得をしてますし、
「売上の半分を管理組合の収入にする」とかすれば良いのに。
声を上げなければ向こうの良いようにやられるだけですね。

[339: マンション住民さん]

フロント、カフェ、ショップは当マンションの共用施設の一部だと認識しております。
私は入居してみて、あってよかったなぁと実感しております。
フロントがあることによって日常ささいなことで助けられてますし、カフェのパンや
コーヒーは好きです。、ショップについては営業時間が短いのが不満です・・・。
客人を招いた時も便利でいいねと羨ましがられますし、大規模マンションならではの
特権かと思っています。

利用頻度は人それぞれかもしれませんが、マンション購入時にそれらの施設を含めて
お金を払ってるのですから、それらの存在価値云々を今更言って欲しくないですね。
なくした所でお金が返金されるわけでもないでしょうしね。
正直、入居前にそのように発言されると同じ住民としてテンション下がります。
せめて入居して実際に生活をしてみてから発言して頂きたいです。

収益についてはこれからの課題にしていけばいいと考えています。
まだ日の浅いマンションです。いろいろ問題もあると思いますが、
事を急がず、少しずつ良いマンションにしていきましょう。

[340: 契約済みさん]

>>339

337です。
気分を害されていたらすみません。
フロントの存在価値まで否定はしていません。

ショップ・カフェについてもコーヒーやパンが
美味しい等、この掲示板でも出ていましたし、
便利さも理解してるつもりです。

ただ、敷地も人件費も管理組合（＝住民）が負担して
いるのに、どうしてそこで上がった収益をＨＣＭに
持っていかれないといけないのか、と思った次第です。

[341: マンション住民さん]

お二方とも、もっともな意見だと思います。
魅力ある施設だけに、その管理方法もより良いものにしたいと思うのは住民として当たり前です。
そのような意見は総会などでどんどん取り上げて向上させて行けば良いと思います。
ここで意見が衝突させても結果は伴いませんから。
ただ、双方の意見は間違っていないと思います。

[342: C棟契約済]

>> 336さん

私もダクトの位置は気になりました。
AB棟の方の書き込みでも何人かの方が気にされておりましたが、
窓枠とカーテンで隠れてしまうから、くらいの受け止め方だったと
記憶しております。

ただ、明らかに疑問に感じる位置についているのは事実なので、
どうしてこの位置になったのかの説明はいただきたいと思いました。

AB棟の方でエアコンをつけられた方の現在の感想もお聞きしてみたい
と思います。

[343: C棟契約済]

>>337さん

言われてみればこれはおかしい感じがしますね。

月額の1,010,000円はどのように使われるのでしょうね。
人件費だけで考えれば高く見積もって時給1000円＊7時間＊2名＊26日で
364,000円です。
残りの646,000円ものお金はなにに使われるのでしょうか。

それにある程度利益を追求する形の運営にしないと、商品ラインナップの
充実や対応の向上に繋がらないのではないでしょうか。

いろいろなお考えがあると思いますので、是非総会などで話し合いを
持ちたいですね。

[344: Ａ棟住人]

ダクトの位置はそんなに気になりませんでした。
実際外側から見ると、直結ですのでかなりスッキリ見えます（外観重視というところでしょうか）
ただ、玄関挟んで両側の部屋がそうなってるわけではないので
（たぶん間取りにもよりけり）
言われれば気になりますが、使用していて特に邪魔等は無いです。

[345: 契約済みさん]

>ミニショップについて
初見では、提供＝売上げ、つまりマージンを取らなければいいかなって安易に思っていましたが、管理費から月100万も割り当てられるんですね。
電気代、人件費などいろいろありますが、現状では納得いきませんね。言われてみれば確かに。
責任分解点と出資額が割に合っていません。協議の必要がありそうですね。

>342さん
あ、カーテンに隠れそうですね。（一部）
検索してみたら、施工例としてカクカクするものの、化粧カバーできれいにされているのも見かけました。
ただ、梁が出ているので、横縦だけでなく奥行きに対しても直角にカクカクしそうですね（笑

>344さん
外見は確かに、スッキリで良いということになりますね。
茶色地の壁面ですし。
家具の配置に思慮すれば、邪魔にはならなそうですかね。うまくやっていきたいと思います。
ありがとうございます。

[346: 入居前さん]

>>343さん

> 月額の1,010,000円はどのように使われるのでしょうね。
> 人件費だけで考えれば高く見積もって時給1000円＊7時間＊2名＊26日で364,000円です。
> 残りの646,000円ものお金はなにに使われるのでしょうか。

皆様、あまり企業にとっての原価というものをご存じないのかもしれませんが、
一般企業で中堅ぐらい正社員を1人雇うのに、給与の他にも社会保障や福利のために
企業側は月額50万ぐらいは人件費として負担する必要があるのです。
また、商品をHCMが提供するということは在庫が廃棄になるとなるリスクも負っています。

ただ、もちろんそれらはHCM側の事情の話であり、
当然ながら管理組合が直接その人を雇っているのでは無い訳で、
あくまで受けるサービスに対して対価を支払うのですから、
見合ったサービスが成されていなければサービス向上なり値引きなり要求するべきです。

これらをふまえて、提供されているサービス内容に対して月額1,010,000円が妥当かどうか、
そもそもサービス内容が過剰ではないか等を検討されてみてはいかがでしょうか。

[347: 入居予定さん]

Ｃ棟内側は全部立体駐車場でしたか。
パンフレットの様な中庭を期待していたのですが、確認不足でした。
Ａ，Ｂ棟の方は良いですが。
Ｃ棟では存在価値があまりありません。（公園に遊びに行くような感覚です。）
パンフレット自体が詐欺のような。
クリスマスライトアップなどは居住者の総意が得られずできるわけがありませんし。。。

あそこまで駐車場が近いとは低層階の方は圧迫されてしまいますね。

Ａ，Ｂ棟は当たりですが。
Ｃ棟は完全なはずれですね。（植栽管理費が不平等。わけられないのかな。）

[348: 契約済みさん]

・・・そんなのモデルルームでジオラマ見れば分かるのに・・・

[349: 管理組合経験者]

「ＨＣＭ」との契約は管理組合がやる気になれば見直しは可能なのでは？
「ＨＣＭ」との契約はＡ、Ｂ棟の組合が立ち上がる前ではないと思われます。
（どんな店舗が入るか決まってなかった訳ですし。）
Ａ，Ｂ棟の管理組合が立ち上がった後の契約であれば、Ａ，Ｂ棟で議決権は９あります。
売り主側の議決権は８です。
意義・申し立ては十分可能です。
そもそも、売主側がＡ，Ｂ棟の管理組合の承認を得ずに契約する権利はありません。
契約内容を今のうちに管理組合で精査することをお勧めします。
「管理組合が解約を依頼した場合は撤去費用を負担する。」などという
恐ろしい契約になってなければよいのですが。

[350: Ａ棟住人]

＞パンフレットの様な中庭を期待していたのですが、確認不足でした。
大きな金額の買い物をなさるのに、確認不足は本当に残念でしたね。
ただ、
＞Ｃ棟は完全なはずれですね。（植栽管理費が不平等。わけられないのかな。）
この意見はどうかと思います。
これから入居なさるＣ棟のみなさんにも大変失礼なことかと。

短所・長所はそれぞれ各棟にあります。
Ａ棟西よりに住んでいる我が家がらすれば、駅にもっとも近いＣ棟がうらやましいですよ！

そんなに今から悲観的にならずに、これから一番楽しい入居まで
そうぞ楽しんで下さい。