フォレシアム (川崎グリーンメガ) 住民版【3】

[入居済み住民さん]

コンフォートタワーも完成が近づいてきましたね。
入居済み・入居予定の方で情報交換しましょう！

過去スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2900/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2760/
物件URL：http://www.kawasaki777.com/

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分
売主：東レ建設
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[281: B棟住民さん]

インテリアオプションでつけてよかったと思ったのは洗濯機置場上の収納です。意外に活躍してます。
フロアコーティングも入居前までに終わってた方が楽だと思い、お願いしました。
あとは掃除が苦手なのでレンジフィルターもつけました。

カーテンは予想以上に高かったので、よそでお願いしました。
照明もよそで買う方が種類も多いし全然問題ないと思います。（家電店で型番調べてネットで注文しました）

これからいろいろ楽しみですね、がんばってください！

[282: B棟の住民です]

洗濯機上の収納いいですよ～
逆に付いて無かったらぽっかりとスペースがあいてしまうので
もったいないと思います。
洗濯ネットとか洗剤とか、ひとまとめにできて便利です。

エアコンは量販店に比べると３倍くらいのお値段じゃありませんでしたか？？
引越しにあわせて自己手配の方がいいような気がします。
大手量販店だとポイントがかなり付くので、工事代金や化粧カバー代もまかなえましたよ♪

[283: 280]

ありがとうございます。
エアコンそんなに高いのですか。。。
では自分も量販店を検討します。そうですね、ポイントとか得ですよね。
洗濯機上の収納とフィルター検討項目に追加しました！

[284: 入居済みさん]

オプション会で、エアコン、カーテン等について検討しましたが、値段が高かったので、自己手配にしました。
オプションは、引き渡し時に設置されているので手間が無くて良いですが。。。
オプション会前に、ある程度の市場価格を確認しておくことをお勧めします。
うちはオプションで食器棚を付けましたが、部屋の統一感もあって良かったと思っています。

[285: 契約済みさん]

いいなぁ・・・。みなさん。。。

うちは殆どつけられなかったから（予算的に）

羨ましい限りです。。。

[286: 契約済みさん]

あまり話題に上がりませんが、
ガラスフィルムのレフテル？は実際体験してみて凄い効果だと思いました。

内覧のとき日当たりのせいか部屋がものすごく暑く感じたので
夏場はもっと暑いのだろうな・・・と思いつつ、検討中です。

[287: 住民です。]

ここの掲示板では、「本当の住民しか知らない情報」が書かかれていない宣伝だけの書き込みは、信んじてもらえないと思います。

みなさん、大晦日の自動車通行許可書は提出されましたか？

[288: 契約済]

レフテルはオプション会場に体験コーナーがありましたね。

しかしあまりにも目立たないので、
興味を持っていなかった人を
新たに惹き付けることができないのでは。。。


良さげでしたがうちは予算の関係上断念。。。

[289: 住民さんＢ]

我が家も自動車通行許可書配布されました！
私は、もともと大師周辺の住民だったのでもう何十年も毎年許可証を発行しています。

引越して来た方には初体験になるかと思います。

ご存知の方もいるかと思いますがお正月の大師周辺は車や人で大変な事になります。

駐車場の入り口がある通りは許可証がないと通行できませんので皆さん早目に手配しておきましょう～。

場合によってはお巡りさんに提示する時もありますよ！

[290: ＡＡＡ]

No.289 by 住民さんＢ様



車生活がメインなのでさっそく自動車許可証を記入し、提出しました

質問お願いします
大師・またはここらへん付近はやはり大渋滞ですか？？
大みそかから３日まで車で実家へ帰ったり、友人を招いたりとすでに
毎年定番の予定が入っており、帰宅するのに大渋滞・・・もあり得ますよね？

[291: 住民さんＢ]

No.290さん

大渋滞！とまではいきませんが、大晦日から４日間ぐらいはやはり混雑しますね！
早目、早目の行動の方がよいかと思います！右左折するのも大変な時もあります
ので、帰宅までの道のりをいつも同じにする経路をリサーチしておいた方がいいか
もしれません。

私もこの正月のフォレシアムまでの帰宅経路を考えている所です。


しかも正月が終わっても約一ヶ月くらいは地方からの参拝客で土日に観光バスやら
乗用車がわんさかきます（汗）

ご注意を！

[292: ＡＡＡ]

No.291 by 住民さんＢ様

さっそくのレスありがとうございます
そういえば、はとバス観光ツアーとかにも組まれていますよね
川崎大師駐車場もありますし目の前の道路が混みそうですね・・・
混んでいる時間をずらすなどして回避したいと出来るだけ思います

[293: 契約済みさん]

内覧会も済み、次から次へと決めることがあって、大変なのでAB棟の皆様の経験を教えていただけたらとおもい、書き込みをしました。よろしくお願いします。

まず、フロアコーティングですがオプション会では水性を勧められました。でも、水性の割りにオプション会のものは高く、我が家は子どももいるので油性やUVを考えていたのですが･･。油性やUVは保障の対象外ということで・・・。

内覧会後に他業者の方からチラシをいただき、他業者での施工を考えていたのですが、みなさまはフロアコーティングはどうされましたか？
水性・油性・オプション会・他業者などご経験を教えていただけると嬉しいです。

また、地震保険はどこのものに加入しましたか？


洗濯機の上の棚など、アイセルコで注文したのですが（オプション会での方が値段が高くなると聞いて）、先日オプション会に行き、驚きました。
オプション会でのほうが１０％割引されていたのです・・。

こういった敬意から長谷工に対し、不信感があるので勧められるものも素直に聞けないのです。
長々と書き申し訳ありませんが、どなたか教えていただけるとありがたいです。お願いします。

[294: 契約済みさん]

NO293です。
すみません。間違えました
こういった敬意→経緯です。

[295: 契約済みさん]

　来月の確認会で少し掃除をしたいと思っているのですが
フローリングは雑巾で水拭きしても大丈夫でしょうか？

[296: 住人さんＸ]

>295さん
確認会時点では引渡し前になるので、自分で手を加えないほうが良いと思います。
あまり汚いようならしっかりと指摘して掃除をしてもらいましょう！！

我が家の時はオプションで付けたオーブンの下がかなり汚かったので、掃除してもらいました。
自分で部屋の中を掃除したりするのはあくまで引渡し後です。

[297: マンション住民さん]

239さん

我が家もＵＶのフロアコーティングを検討しました。
ＵＶコーティングの業者に詰め寄って詳しく説明を受けると、１０年とか２０年とかの耐久年数はあくまでも平均値で頻繁に歩く廊下などはどうしても劣化が早いそうです。
子供が遊ぶ部分は特に劣化が早く２～３年でどうしても剥げてしまうそうです。
例えばよく歩く廊下の中央部分と隅の部分で年数が経つとどうしても光沢が違ってくるそうです。
市販のワックスの場合は、そうなると剥離材で簡単にワックスを落として再度ワックス掛けすることで綺麗な均一の光沢に戻りますが、ＵＶの場合は剥離が難しいので手間がかかるそうです。

知り合いも最初は高価なコーティングをしたけど２回目以降は市販のワックスで済ませ、落ち難いＵＶが逆にムラになってしまったという意見もありました。

ちょっと面倒な気がしてきたので、結局は市販のワックスで済ませる事にしました。

[298: マンション住民さん]

間違えました
239さんへじゃなくて、293さんへです。

[299: 契約済みさん]

火災保険についてですが、先日内覧会の時に申込書を渡された火災保険よりも勤務先の火災保険の方が安いのですが、勤務先の火災保険ではだめなのでしょうか？

[300: 住民さんＡ]

>>299
別に大丈夫だよ

[301: 入居予定さん]

カウンターキッチンに食器棚を搬入するとき、
キッチンの入り口で、90度方向転換すると思うのですが、
どのくらいの幅のものまでなら入れられるのでしょうか。
140センチの幅の食器棚を入れられた方はいらっしゃいますか？

また、冷蔵庫の買い替えを検討しているのですが、
ドアの取手がネックになって、サイズを決められないでいます。
冷蔵庫の搬入時に、取手を外したりするのでしょうか。
それとも取手を避けて、例えば冷蔵庫を横にして、取手の下を通すのでしょうか。

ご教授ください。

[302: マンション住民さん]

160cm幅の食器棚ですが普通に入りましたよ。
冷蔵庫の取手がネックとは？

[303: 入居済み住民さん]

>>293さん

火災保険・地震保険ですが、我が家はいろんな保険を扱っている総合代理店に行って数社の見積もりを出してもらいました。
金額や、ついている保障の要・不要を比較して、最終的にあいおいにしました。

ただ、総合代理店といっても、担当者それぞれで得意な保険会社、懇意にしている保険会社があるように感じられ、完全に公平な視点で薦めているかは疑問が残りました。

[304: 入居予定さん]

301です。
回答ありがとうございます。
160センチの食器棚でも大丈夫だったのですね。

ドアとは、リビングダイニング入口のドアのことです。
検討している冷蔵庫は幅が69センチ程なのですが、
リビングダイニング入口のドアを開けたとき、
反対側の壁からの距離が
取手部分では67センチしかなかったんです。
取手以外のドアの部分では72センチでした。
この冷蔵庫は搬入が可能なのか、判断がつかないのです。

[305: マンション住民さん]

>>297

そもそも硬質コーティングは使用禁止ですよね。
フローリングは水性ワックスが薦められています。

管理規約附則第6条五項④より。

[306: 契約済みさん]

297さん、303さん
293です。
ご親切に教えていただいてありがとうございました。

参考にさせていただきます。

[307: 入居済みさん]

>301
ドアの取っ手ですが、うちも邪魔になるかと思っていたら、
業者さんに搬入してもらうとき、ドアを取り外しますか？って聞かれました。
ドアの構造がヒンジの部分に上から引っ掛けているだけなので、
上に持ち上げるだけで、ねじ一本はずすことなく取り外せます。
うちは、結局ドアをはずさずに搬入できましたが、参考になれば。

[308: すでに入居者]

いまさらの質問で恐縮なのですが
ビン・カン・・ペットは金曜日に玄関前にゴミ出しできますよね。
いつも、それぞれがあまり本数が無いのですが（各２．３本）
すべて、個別にごみ袋に入れて置いていますか？（３つ袋を玄関置きの状態）
それとも、本数が少ない時は一緒に入れて（まとめて）口はとじず
（あくまで散らからないようにという前提で・・・）
回収のクリーンスタッフさんの分別におまかせしていますか？

入居時にゴミ出し関係の（フォレシアムでのルール）紙が一枚あったと思うのですが
袋の分別の仕方がイマイチわからなくて思いきって質問してみました

[309: 入居済みさん]

うちはビール箱(プラ製)に全部まとめて袋無しで入れて置いてます。
中身だけ持っていってもらえますよ。
袋の削減にもなりますしお勧めです。
清掃員さんもどうせ袋から出してまとめるので、その方が楽かと。

[310: 入居予定さん]

301です。
ドアの構造がそうなっているとは知りませんでした。
確認会のときにじっくり見てみます。
ありがとうございました。

[312: すでに入居者２]

>>308さんへ

　我が家は全部１つの袋にまとめて出したところ、回収する人がインターフォンを押して、
「ビンだけは別にして出して下さい。今回は私が分けておきますから」と言ってました。

缶とペットボトルは一緒の袋で良いとのことです。

　

[313: すでに入居者]

No.309 by 入居済みさん　

ありがとうございます
次回から我が家も、箱に置くだけにしたいと思います

[314: 住民さんＢ]

ゴミ収集所の照明についてなのですが、中に入って電気のスイッチをつけるのに手間取ると
ドアがしまって真っ暗になってしまいますよね。
入り口の内側にセンサー照明とかをつけるのは無理でしょうか？
ホームズとかで2000円くらいで売っているので大丈夫だと思うのですが。

こういう提案はどういうふうに伝えたらいいのでしょうか？
管理組合さんに伝える方法が分からなくて･･･
どなたか、ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
よろしくお願いします。

[315: C契約者]

もうすぐですね。
内覧会も大きな問題無く終えました。
内覧会出席の皆様お疲れさまでした。

ここと平行で検討していたマンションの1つに新川崎のマンションがありましたが、
今はあそこにしなくて良かったと思います。

[316: 契約済みさん]

>>315

最近、向こうのスレ、見たことありますか？

駅直結の歩道橋建設が頓挫、商業棟に入る予定だった東急ストア
がほぼ未定になり、大変なことになっています。

あれだけ大々的にセールストークに使って、ＨＰやパンフレットにも
※印はあるものの直結前提のＣＧイラストが使われている中、
法的責任は大して問えないかもしれませんが、道義的には
許されないんじゃないかと。

私は新川崎は検討していませんでしたが、同じ長谷工物件
購入者として他人事とは思えません。

フォレシアムにはそれほど大きな不確定要素はありませんが、
（大師線は地下化しなくても、それはそれで味があるし）
長谷工の対応を見ていると、「あぁ、こんな会社と契約しちゃったんだな・・・」
という気持ちになります。

[317: マンション住民さん]

ここはデベが長谷工で、売買契約は売主の東レだと思いますが。
それより新川崎って何という物件名ですか？

[318: 契約済みさん]

「シンカシティ」です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2769/

去年、リーマンショック前までは川崎ではフォレシアムと並んで
販売好調とされていた物件です。

線路横ですが、「駅直結」と「住商隣接」をセールストークに
フォレシアム以上、武蔵小杉以下くらいの強気の値付けをしていました。

[319: 入居済みさん]

向こうの住民掲示板、凄い事になっていますね。
読んでて本当にフォレシアムにして良かったと実感しました。
ちなみにフォレシアムの売買契約は「東レ」、シンカは「名鉄」ですのでシンカとフォレシアムを無理にこじつけて騒ぎ立てる必要は無いと思います。

[320: C棟入居予定者]

うちは予算的にシンカには手が届かずフォレシアムを契約しました。

今となっては大師での新生活に思いを馳せておりますが、
他のご近所マンションの問題をとらえてフォレシアムにして良かったなどと平気で書き込める神経の方が同じマンションにいるのかと考えると残念でたまらません。

[321: マンション住民さん]

320に同感。同じマンションという建物に住む住民としてなんだか悲しくなります。明日は我が身ですよ。

[322: 契約者]

フォレシアム来年の2月まで完売してもらいたいですよね。

引き渡しの後も現地販売センターとか好評販売中とか垂れ幕見たくは無いですし。

[323: 契約者]

地下鉄はそうなったら良いな、とは思っていますが、契約時も話半分で聞いていました(笑)

こんなご時世だし、公共事業も控えるだろうなって。
JRの新路線(貨物路線を利用した路線)も案内されましたが、、、、非現実的かなと思っていました。


今住むのであれば、今あるものが全てなんですよね

[324: 契約済みさん]

>>323

え、そんなの案内されたんですかｗ
「川崎アプローチ線」ってやつですよね。
私は地元組ですが、私が小学校の頃からそんなこと言って
ましたが、誰も信用してませんｗ

向こうもボロが出るようなセールストークは
しなかったのだと思います。

大師インターも開通してくれたし、あとは電線を地下化してくれれば十分です。
羽田も、前原さんのハブ空港発言で妄想の楽しみが増えましたよね。

[325: すでに入居者]

＞缶とペットボトルは一緒の袋で良いとのことです

知らなかったです・・・。ありがとうございます。
（入居前にこういう風にわけて。とか案内とかありましたか？我が家が見落としていたのでしょうか）

他県から引っ越してきたので、今更ですが、「フォレシアム内」」での
ゴミ出しルール、今一度、いつもの場所に貼り紙していただけるとありがたいですね。
もしかしたら、まだ、勘違いがあるかもです。

[326: 入居前さん]

以前、新川崎に住んでいたのですがあの歩道橋新設計画は頓挫したのか。
シンカシティのモデルルームにも行ったのですが自分も値段の高さで断念。
歩道橋や商業棟が出来ればまだ良かったが。あの町並みがしばらく続くとなれば住むには厳しい。
デカイゴルフ練習場が近場にあるのが唯一の利点（自分にとって）

フォレシアムは計画通り開発が進んで欲しいですが、今のご時勢じゃ期待薄かな。
街作りは長い目で見るのが妥当か。

[327: マンション住民さん]

シンカの売り文句は駅直結の歩道橋と商業棟でしたから。
それが頓挫すると資産価値的にもだいぶ痛手を受けるのでお気の毒だとは思います。

>>フォレシアムは計画通り開発が進んで欲しいですが
計画通りの開発って何かありましたか？
大師線の地下化の事ですか？
駅が近くてホームズが出来てるので、もうそれで十分だと思います。

[328: マンション住民さん]

>>325さん
ゴミ収集のルールはフォレシアム独自のものではないみたいです。
川崎市の出している冊子（15ページくらいの薄いものです）
に詳しく載っていますよー。
入居したときにもらった資料一式に入っていたと思います。
市役所とか行政センターとかでももらえるかもしれません。

[329: Ｂ棟住民です]

初めての投稿で失礼します。
不思議なことがあるので質問させて下さい。

最近、ベランダ手摺りに灰色の埃(粉？)の様な物がたくさん付いていることがあるのです。
全体ではなく、日によって右側半分だったり左側半分だったりとまちまちです。
月に２・３回の頻度なので、ラグかなにかを干したゴミが降ってきてしまったのかなぁと
思っていたのですが、それにしては量も多く、ある程度かたまりで付いているので不思議です。
(１cmくらいの大きさのかたまりになっていて、吹くと粉々になって飛んでいく感じです)

いつも洗濯物を干す時に気付くので、濡れ雑巾でふき取って今のところ被害は無いのですが、
これからも続いてせっかく洗った洗濯物に付いたらと思うとちょっと心配です。

失礼ながら上の階の方に聞いてみようと思ったのですが、お留守でした。
同じようなことが起こっているお宅はないでしょうか？

[330: 入居前さん]

来年入居します。

ゴミ出しですが、ダンボールは玄関前に置いとけば持って行って
もらえるのでしょうか？

引越し時等の大量はダンボールは各自収集室に持って行きますが、
日常生活で1.2個程度出るダンボールも常識範囲内に畳めば、
ゴミ回収サービスで持って行っていただけるのでしょうか？

皆様どのようになされていますか？

[331: Ｂ棟住民です]

329です
すみません、補足します。
埃は粉塵等ではありません。
空気中のゴミではなく、明らかに落下してきた感じ(塊)です。

[332: すでに入居者]

ゴミの件、ありがとうございました。
冊子をもう一度見てみます。

ダンボールの件ですが、一応入居時にもらった
ゴミ個別回収のお知らせ（お願い）
には資源ごみ：毎週金曜日（空き缶・ペットボトル・空き瓶・使用済電池）が回収日となっておりますが、
この資源ゴミについても、回収日当日の朝、午前９時までに、各自玄関先にゴミをおだしください
（普通ゴミと同様です）
とあります

その他のゴミ：収集日に限らず、各自ゴミ置きままで搬出してください


一応、ダンボールは引っ越しの時は業者が回収にきてくださいますが
各自で搬出かとおもわれます
とはいっても、当日の朝と記載されておりながら、とりあえず玄関にいつでもおいている
方も、実際我が家の階にはおります・・・
そのかたは、ダンボールも置いているので、イマイチ我が家もわからなくて
記載されているもの以外は自分で持っていっています

[333: サラリーマンさん]

本日説明会に行ったC棟の方々、お疲れ様でした。
わざわざ招集をかける程の内容ではなかった・・・と思うのは私だけでしょうか。
しかも鶴見に。

ま、ともかくこれからも色々と情報共有しましょう。

[334: リリ]

パンフレットがあれば良いような内容でしたね。

まぁ一緒に住む方々がわかっただけでも良かったですかね。


あと3ヶ月、待ち遠しいですね。

[335: 契約済みさん]

私もそう思いました。
今日の説明会は、駐車場の結果を見に行ったような感じです。
鶴見まで、遠かったです。（我が家の場合です）

再来週は内覧後の確認会ですね。
それと、本契約です。
平日に確認会があると休みが取れなくて大変です。

[336: 契約済みさん]

少し時間が経ってしまいましたが、内覧会でひとつ気になったことがあります。
廊下側の洋室のエアコンスリーブが下部にあったということです。
設計書では位置はわかっても高さまではわかりませんでした。
今までの賃貸ではエアコン取り付け箇所のすぐ側（脇）でしたから、先入観で驚いてしまいました。
壁の上から下までダクトが配管されることになるんですよね。梁もあるし。。。
同じ思いの方っていますか？

[337: 入居前さん]

今日の説明会、ほんと鶴見まで行ってわざわざ・・・・という内容でしたね。

それはそうと、今日配られた「管理規約集の訂正商品書」、見ました？
なんか項番Ｊの訂正後として、当たり前のように↓のように書いてありました。

※ミニショップ・カフェの商品は、ＨＣＭが提供し、売上はＨＣＭに帰属する。

これって、完全にＨＣＭのいいとこどりですよね？
人の敷地で商売しといて家賃も払わず、人件費も住民に出させてるのに、
そこでの売り上げはＨＣＭがいただいて行く？


ちなみにフロント・ショップ・カフェ運営業務として毎月1,010,000円（税別）も
かかります。
これを単純に777戸で割ると約1,300円。

これって軽視できない金額だと思うのですが、Ａ・Ｂ棟のみなさん含めいかがでしょうか？
毎月1300円払って、存在させる価値あると思いますか？

管理はマンションの価値を維持するものでもあるので、なんでもかんでも
削ればいいとは思いませんが、こういうのを含めて「いる・いらない」を
住民側が積極的に主張すべきと思います。

[338: 入居前さん]

昨日、鶴見会館での入居説明会に参加された方々、お疲れ様でした。
皆さんが仰る通り書類を宅急便で送ってくれれば事足りる内容でしたね。
ただ、フォレシアム購入者が自分と似たような境遇（年齢、家族構成など）が
分かった事は収穫だったような気もします。

>>337さん
> 人の敷地で商売しといて家賃も払わず、人件費も住民に出させてるのに、
> そこでの売り上げはＨＣＭがいただいて行く？

店舗が赤になる事はないのか。
皆が納得できるスキーム作りが急務ですね。
HCMだけが得をしてますし、
「売上の半分を管理組合の収入にする」とかすれば良いのに。
声を上げなければ向こうの良いようにやられるだけですね。

[339: マンション住民さん]

フロント、カフェ、ショップは当マンションの共用施設の一部だと認識しております。
私は入居してみて、あってよかったなぁと実感しております。
フロントがあることによって日常ささいなことで助けられてますし、カフェのパンや
コーヒーは好きです。、ショップについては営業時間が短いのが不満です・・・。
客人を招いた時も便利でいいねと羨ましがられますし、大規模マンションならではの
特権かと思っています。

利用頻度は人それぞれかもしれませんが、マンション購入時にそれらの施設を含めて
お金を払ってるのですから、それらの存在価値云々を今更言って欲しくないですね。
なくした所でお金が返金されるわけでもないでしょうしね。
正直、入居前にそのように発言されると同じ住民としてテンション下がります。
せめて入居して実際に生活をしてみてから発言して頂きたいです。

収益についてはこれからの課題にしていけばいいと考えています。
まだ日の浅いマンションです。いろいろ問題もあると思いますが、
事を急がず、少しずつ良いマンションにしていきましょう。

[340: 契約済みさん]

>>339

337です。
気分を害されていたらすみません。
フロントの存在価値まで否定はしていません。

ショップ・カフェについてもコーヒーやパンが
美味しい等、この掲示板でも出ていましたし、
便利さも理解してるつもりです。

ただ、敷地も人件費も管理組合（＝住民）が負担して
いるのに、どうしてそこで上がった収益をＨＣＭに
持っていかれないといけないのか、と思った次第です。

[341: マンション住民さん]

お二方とも、もっともな意見だと思います。
魅力ある施設だけに、その管理方法もより良いものにしたいと思うのは住民として当たり前です。
そのような意見は総会などでどんどん取り上げて向上させて行けば良いと思います。
ここで意見が衝突させても結果は伴いませんから。
ただ、双方の意見は間違っていないと思います。

[342: C棟契約済]

>> 336さん

私もダクトの位置は気になりました。
AB棟の方の書き込みでも何人かの方が気にされておりましたが、
窓枠とカーテンで隠れてしまうから、くらいの受け止め方だったと
記憶しております。

ただ、明らかに疑問に感じる位置についているのは事実なので、
どうしてこの位置になったのかの説明はいただきたいと思いました。

AB棟の方でエアコンをつけられた方の現在の感想もお聞きしてみたい
と思います。

[343: C棟契約済]

>>337さん

言われてみればこれはおかしい感じがしますね。

月額の1,010,000円はどのように使われるのでしょうね。
人件費だけで考えれば高く見積もって時給1000円＊7時間＊2名＊26日で
364,000円です。
残りの646,000円ものお金はなにに使われるのでしょうか。

それにある程度利益を追求する形の運営にしないと、商品ラインナップの
充実や対応の向上に繋がらないのではないでしょうか。

いろいろなお考えがあると思いますので、是非総会などで話し合いを
持ちたいですね。

[344: Ａ棟住人]

ダクトの位置はそんなに気になりませんでした。
実際外側から見ると、直結ですのでかなりスッキリ見えます（外観重視というところでしょうか）
ただ、玄関挟んで両側の部屋がそうなってるわけではないので
（たぶん間取りにもよりけり）
言われれば気になりますが、使用していて特に邪魔等は無いです。

[345: 契約済みさん]

>ミニショップについて
初見では、提供＝売上げ、つまりマージンを取らなければいいかなって安易に思っていましたが、管理費から月100万も割り当てられるんですね。
電気代、人件費などいろいろありますが、現状では納得いきませんね。言われてみれば確かに。
責任分解点と出資額が割に合っていません。協議の必要がありそうですね。

>342さん
あ、カーテンに隠れそうですね。（一部）
検索してみたら、施工例としてカクカクするものの、化粧カバーできれいにされているのも見かけました。
ただ、梁が出ているので、横縦だけでなく奥行きに対しても直角にカクカクしそうですね（笑

>344さん
外見は確かに、スッキリで良いということになりますね。
茶色地の壁面ですし。
家具の配置に思慮すれば、邪魔にはならなそうですかね。うまくやっていきたいと思います。
ありがとうございます。

[346: 入居前さん]

>>343さん

> 月額の1,010,000円はどのように使われるのでしょうね。
> 人件費だけで考えれば高く見積もって時給1000円＊7時間＊2名＊26日で364,000円です。
> 残りの646,000円ものお金はなにに使われるのでしょうか。

皆様、あまり企業にとっての原価というものをご存じないのかもしれませんが、
一般企業で中堅ぐらい正社員を1人雇うのに、給与の他にも社会保障や福利のために
企業側は月額50万ぐらいは人件費として負担する必要があるのです。
また、商品をHCMが提供するということは在庫が廃棄になるとなるリスクも負っています。

ただ、もちろんそれらはHCM側の事情の話であり、
当然ながら管理組合が直接その人を雇っているのでは無い訳で、
あくまで受けるサービスに対して対価を支払うのですから、
見合ったサービスが成されていなければサービス向上なり値引きなり要求するべきです。

これらをふまえて、提供されているサービス内容に対して月額1,010,000円が妥当かどうか、
そもそもサービス内容が過剰ではないか等を検討されてみてはいかがでしょうか。

[347: 入居予定さん]

Ｃ棟内側は全部立体駐車場でしたか。
パンフレットの様な中庭を期待していたのですが、確認不足でした。
Ａ，Ｂ棟の方は良いですが。
Ｃ棟では存在価値があまりありません。（公園に遊びに行くような感覚です。）
パンフレット自体が詐欺のような。
クリスマスライトアップなどは居住者の総意が得られずできるわけがありませんし。。。

あそこまで駐車場が近いとは低層階の方は圧迫されてしまいますね。

Ａ，Ｂ棟は当たりですが。
Ｃ棟は完全なはずれですね。（植栽管理費が不平等。わけられないのかな。）

[348: 契約済みさん]

・・・そんなのモデルルームでジオラマ見れば分かるのに・・・

[349: 管理組合経験者]

「ＨＣＭ」との契約は管理組合がやる気になれば見直しは可能なのでは？
「ＨＣＭ」との契約はＡ、Ｂ棟の組合が立ち上がる前ではないと思われます。
（どんな店舗が入るか決まってなかった訳ですし。）
Ａ，Ｂ棟の管理組合が立ち上がった後の契約であれば、Ａ，Ｂ棟で議決権は９あります。
売り主側の議決権は８です。
意義・申し立ては十分可能です。
そもそも、売主側がＡ，Ｂ棟の管理組合の承認を得ずに契約する権利はありません。
契約内容を今のうちに管理組合で精査することをお勧めします。
「管理組合が解約を依頼した場合は撤去費用を負担する。」などという
恐ろしい契約になってなければよいのですが。

[350: Ａ棟住人]

＞パンフレットの様な中庭を期待していたのですが、確認不足でした。
大きな金額の買い物をなさるのに、確認不足は本当に残念でしたね。
ただ、
＞Ｃ棟は完全なはずれですね。（植栽管理費が不平等。わけられないのかな。）
この意見はどうかと思います。
これから入居なさるＣ棟のみなさんにも大変失礼なことかと。

短所・長所はそれぞれ各棟にあります。
Ａ棟西よりに住んでいる我が家がらすれば、駅にもっとも近いＣ棟がうらやましいですよ！

そんなに今から悲観的にならずに、これから一番楽しい入居まで
そうぞ楽しんで下さい。

[351: 入居前さん]

駐車場って皆さん希望とおりのところに入れたでしょうか？
自分は５番目くらいのところでしたが、第一希望以外はそこまで強い希望も無かったのでいいのですが。
定期的に交換会みたいなのがあるといいなとか淡い希望をもったりしています。

[352: C棟契約済]

>>346 さん

>皆様、あまり企業にとっての原価というものをご存じないのかもしれませんが、
>一般企業で中堅ぐらい正社員を1人雇うのに、給与の他にも社会保障や福利のために
>企業側は月額50万ぐらいは人件費として負担する必要があるのです。

詳しいご説明ありがとうございます。
確かにあまりにも単純な計算でしたからバカにされてしまいましたね（ｘｘ）


金額の問題というより運営のポリシーの問題ですよね。
もちろんサービスを解約するといった極端な話ではなく、運営側、サービスを受ける側の
双方が納得して無理なくサービスを続けていける形になることを望みたいと思います。

この問題に関しての書き込みを見ると皆さん色々としっかり考えてくださる方が
多いように感じたので、同じ住民となるものとしてとても安心できます（＾＾）

[353: 入居前さん]

火災保険（地震保険）で苦慮中なのですが。
皆さんはどんな契約ですか？

いろんなサイトを読むと高層階に住むなら水害は要らないだろう、とか
提携保険会社はふっかけているだの、なんだの・・
過不足ないものが理想ですが。不勉強なもので申し訳ありません。

覚悟していたとはいえ保険の選定以外にも賃貸に住んでいる時とは
諸手続きが煩雑。事務処理を代行している業者がないか。
とにかく一旦物事を整理しなければいけないかな。

[354: 契約済みさん]

３５１さんへ

私は第二希望が通ってました。
駐車場で思ったことは、１００％の駐車スペースがあるのですから、いくつかは空きがあるはずですよ。
車を持ってない住人の方だっているはずですから。
だから、それなりの理由があったら空いてるスペースに入れてもらえますよ。

[355: 入居予定さん]

Ｃ棟　入居予定のものです。
子供が売り込みチラシを見て「クリスマスイルミネ－ションを見に行こう」とせがまれております。
「やっている訳がない。」と思う半分。
「売出し中の物件ですので、今年ぐらいは。」との甘い期待もあります。

クリスマスイルミネ－ションはやっているのでしょうか？

[356: 住民さんH]

355さん


確かにチラシはイルミネーションで飾られてますよね。
しかし今のところ私が見る限りではクリスマスの飾りは無いようですよ。

何せ広告なので.....
これからちょこっと飾り付けしたりするかも知れませんが
実際は「写真はイメージです」だと思います(笑)


中庭の木々もだいぶ育ってはいますが
まだデコレーションするほどの感じじゃないですし
いずれはイルミネーションが出来たら良いなと個人的には思います。

[357: 住民さんＢ]

A棟裏にもうすぐ完成しそうな公園がありますが、あれは新しくできる保育所専用
なのですかね～？　よく見ると住民も使えそうな感じがありますが何か情報はお持ち
でしょうか？

[358: 入居済みさん]

公園の話は住民もしくは、入居予定の方なら、ご存知なのでは・・・

[359: Ａ棟住人]

たぶん、駐車場からカードキーでの出入り扉があるので
住人は利用できるはずです。

ただ、造りを拝見していると、住民でない方は保育園の脇を通っていくカタチに
なりそうなので、やはり防犯上、保育園もしくはマンション住人専用なの？
と我が家も疑問に思いましたが、それでは近隣に不公平ですよね・・・

なのでたぶん、どなたでも利用できるかと・・・。
アイマイな返答でスミマセン。

ちいさくて可愛い公園ですよね。

[360: 住民さんＢ]

>公園の話は住民もしくは、入居予定の方なら、ご存知なのでは・・・

そんなに敏感ならなくてもよくないですか？
公園の説明はいつされましたか？

[361: 契約済みさん]

ここ1ヶ月程度で契約をしたものです。みなさんよろしくお願いいたします。

計画には、川崎市認可保育園が入る計画があるそうですが、
こちらは、マンションの敷地を利用しているということで、ある程度、
マンションの住人は優先的に入ることができるようになるのでしょうか？

フォレシアム営業担当にも聞こうかと思いますが、
どなたか知っている方がいらっしゃれば、教えていただければと思います。

よろしくお願いいたします。

[362: GGG]

優先権は特に無いと聞きました。ただのテナントだったかと。

[363: 入居予定さん]

ＡＢ棟のみなさん、もうすぐ一年ですね。
Ｃ棟に入居するのがすごく楽しみにしている者です。どうぞよろしくお願いいたします。

少し質問させていただいてもよろしいですか？
食器棚なんですが、内覧会の際、横幅が160ｃｍだとぴったりだったと記憶しております。
やはりみなさん、160ｃｍのものを置かれているのでしょうか？
奥行きは50ｃｍあると狭くなってしまうのでしょうか？
図面上ではなかなかわからなくて。

[364: 住民①]

>>363さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2900/res/818-825
参考にしてください。寒い季節になりますので無理せずがんばってください。

[365: 契約済みさん]

No.363さん

私も食器棚について悩んでいました。
私の採寸の仕方や部屋の間取りによって違うのでしょうか？
我が家は、155ｃｍきっちりだったように思うのですが、オプション会では備え付けの食器棚は160ｃｍがあったので、今確認会でもう一度採寸するまで食器棚が選べずに困っていました。

AB棟のみなさんは、どうされているのかもしお答えいただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

[366: nina]

Ｃ棟入居予定の皆さま、色々と忙しい時期になってきましたね。
家具選びなども楽しみですね。
これからよろしくお願いします。

食器棚の件ですが、やはり間取りによってスペースは違うようです。
やはり確認会でご自分のお部屋を再度採寸の上、購入された方が確実だと思います。

参考になるかどうか分かりませんが、
ウチの場合は、食器棚スペースは横幅140㎝、奥行き45㎝でした。

実際に購入した食器棚は幅140㎝奥行き50㎝でしたので、
キッチンの入り口の壁から5㎝ほど食器棚の下部分が出っ張って見えます。
（下が奥行き50㎝で引き出しタイプ、中がオープンで家電スペース、
上が奥行き45㎝引き戸タイプ）

見た目の圧迫感はさほど無いと思います。
上が引き戸のタイプを選んだので、開けたまま作業も出来ますし便利です。

食器棚からシンクまでの幅は70㎝くらいですが、
今のところキッチンで作業するのは私一人なのであまり困りません。
大人が複数で使用するとなると窮屈でしょうが…

私個人の感想ですが、設置スペースに他に置きたいものがないのであれば、
すき間を作らずピッタリのものを置いた方が見た目も良いですし、掃除も楽だと思います。
気に入ったものが見つかると良いですね。

[367: C棟入居予定]

C棟入居予定です。
家具選び、カーテン選びが楽しい時期になってきました。
来年の入居が待ち遠しいです。
来年からどうぞよろしくお願いいたします。

もう入居済みのA棟、B棟の方にお伺いいたします。
A棟、B棟の間取りが分からないのですが玄関ドアが通路に面していないで
玄関からリビングまでの経路がクランク状になっている住居にお住いの方いらっしゃいますか？
ソファやリビングボードなど、家具納入時に気をつけること、購入時に気をつけることなど
ありましたら、アドバイス願えないでしょうか？

最近、家具売り場で間取り図を見せながら相談した所、
納入時に心配だと言う事を言われました。
経験済みの方のお話が聞けたらと思います。

[368: 入居予定さん]

363です。

364さん、ありがとうございます。過去のスレは一通り読んではいたのですが、実際の感想をどうしてもお聞きしたくて投稿してしまいました。お気遣い、本当にありがとうございます。

365さん、部屋によって違うんですね、というかもう一度確認会で確認してみます。自分が測ったのでちょっと不安になってきちゃいました＾＾

366さん、すごく詳しい情報、ありがとうございます！すごくわかりやすかったです。とっても参考になります。
50ｃｍでも引き戸にすれば、よさそうですね。ありがとうございました。

[369: 入居前さん]

ピクチャーレールをつけたいと思っていますが、
オプション以外でつけられた方の情報をいただけませんでしょうか？

自分でつけるのはちょっと自信がないのですが、ご自分でつけられた方が
もしいらっしゃったら教えてください。

どこかに発注された方、お値段など教えていただけたらうれしいです。

よろしくお願いいたします。

[370: 入居済み住民さん]

＞＞363さん
＞＞365さん

こんばんは。
食器棚ですが、冷蔵庫の幅やゴミ箱を置く位置により、食器棚の幅もおのずから決まってくると思います。
それから、うちの場合ですが、キッチンの天井に梁が出ていて通常の食器棚の高さ（208センチくらい？）が置けず、もう少し低いものを選びました。
内覧会や確認会で部屋中を採寸すると思いますが、縦横の長さだけでなくぜひ天井までの高さも気にしてみてください！（特に背の高い家具を置くあたりは）
参考になれば幸いです＾＾

[371: 入居予定さん]

パンフレット変更のご案内　が来てた。

19箇所、変わってるようだが良く分からない。
図面変更ってよくあるものなのですかね。
やたらサインと押印を求めるのも面倒だ。

[372: 入居前さん]

ほんと。
お詫びの一言や、どういう理由で変更になったのかの説明もなく
「変更になりましたので押印お願いします」
みないな感じで当たり前のようにこういう書類送ってきますよね。

[373: 入居予定さん]

371さん

おっしゃている書類がまだ私のところにはきておりません。

どのような点が変更になっているのでしょうか？
図面ではわからないほど、ということですが、
テキストで書いてあったりするものもございますか？？

とても気になりますので、教えて頂ければ、幸いです。
よろしくお願い致します。

[374: 入居前さん]

>>373

大まかに抜粋すると・・・

・扉の形状が変更になりました。
・遊具が変更になりました。
・引き戸の形状が変更になりました。
・点検用扉を設置しました。
・・・・・

といった感じの、非常に具体性に乏しい通知です。

別に、大した問題じゃないのかもしれませんが、
「変更しました」とか「設置しました」とだけ
書かれているだけで、何がどう変更になったのか、
どんなものを設置したのか、なぜ変更・設置を
したのかといったことが一切書かれていません。

いかにも「契約者から了解を取った」という
承認を取るためだけの資料に見えます。

[375: 匿名さん]

あんな目立つとこの柱を書き忘れるかｗｗｗ

[376: 入居予定さん]

363です

370さん、おはようございます。
天井までの高さ、内覧会で測るの、忘れてました。。。さっそく確認会で測ってきます。
横と奥行きだけで、高さ、全く気にしてなかったです。。。ありがとうございますっ！

[377: 契約済みさん]

入居するときにやっぱりスーパーが近くにあるかないかでは段違いですからね。
入居がたのしみだな～。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[378: 契約済みさん]

おはようございます。
初めて書き込みさせていただきます。

駐車場決定案内書類が（当初予定より）遅れてきたり
形状変更書類が急に送られて。。など
入居を前に少々心配しちゃいますが
この際マイナス面を一挙にあげていただき
手続き会を前に気持ちを上げて参加したいですね。

で、今日はオプション締め切りなので
朝から見直したり・・・頑張ってるんですが
同じように悩んでる方がいらっしゃるみたいで
少しでも参考になればと思い書かせていただきますね。

>ピクチャーレールをつけたいと思っていますが、
>オプション以外でつけられた方の情報をいただけませんでしょうか？

私も悩んで色々調べました。
ピクチャーレール自体はお安く売られているんですが
やはり取り付けが心配ですよね。
なので、申し込むつもりでしたが
お安く取り付け（１５００円）していただける所を発見したので
見送るつもりです。

ですが、やはり壁に関係がある内容になりますので
よく考察して下さいませ。
上記の事や変に勘繰られるとイヤですので
ここでお店等をお教えすることは抵抗があります。
入居後、掲示板等で問われると喜んでお教えしますが。
（その頃は施工済みかもですし）

[379: 契約済みさん]

補足します。
ピクチャーレールそのものの値段は
２Mで定価6000円程です。
（オプションでの仕様）

ネットですと２～4メートルで4300～8000円辺りで売られてました。
ただ、施工をお願いする会社がいくらであるのかはきちんと調べておりません。

[380: 入居前さん]

>378さん

私達もピクチャーレールを検討しております。
是非、お安く取り付けていただける業者を教えていただけませんか？

宜しくお願い致します。