草津近辺でマンション検討中の者ですが、南草津のマンション事情についてご存知の方は情報ご教示ください。
通勤電車で南草津の西口を見るのですが、レジェと線路の間で東京建物建設予定地の南側の土地が今週はじめぐらいから何か調査をしていて、もうすぐマンションでも建つのかなと考えています。
また、東京建物建設予定のマンションについて情報あれば教えてください。
[スレ作成日時]2007-07-10 12:26:00
滋賀・南草津のマンション事情
No.2 |
by 周辺住民さん 2007-07-13 17:10:00
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削除依頼
東京建物さんは90戸のマンションを計画中です。
近々販売開始予定。 環さんもレジェⅡを秋には販売予定です。 来年になれば東レとパナホームさんの物件も駅前で販売予定ですよ。 近隣説明会からの情報です。 |
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No.3 |
02様
やっぱり東レがマンション建てるのですね。 草津タワーのマンションを検討している友人から聞いたのですが、東レが南草津に300戸クラスの平面駐車場付マンションを建てると言っていました。 南草津西口は高さ制限があるそうで、本当ならかなり広い土地が必要なのでは ??と疑っていたのですが。。。 東京建物には先日看板に書いてある電話番号に直接TELしてみて、南草津のマンションについて聞いてみると、ハッキリしたことは言えないが、秋頃から何らかのアクションを起こすと思います。。とのことでした。 |
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No.4 |
>02様、03様
貴重な情報ありがとうございます。 何れにしろ、もう少し先の話ですね。(秋だともうすぐかな) 楽しみに待っています。 ところで西口一帯ですが、ワンルームマンションが乱立していますねぇ。 『計画的な公園住宅』(だったかな?)と言っているわりに、あのワンルームの乱立を見ると、計画的というのにはほど遠いような気がします。 草津にはあまりない児童館のような子供や家族に有意義な施設がもっとできればと思っています。 騒々しくなく、静かで家族が安心して暮らせる南草津になることを願っています。 |
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No.6 |
03様! あるいは他の方
東京建物のマンションの問い合わせ先を教えていただけませんか? 遠方なのでみにいけないんです。よろしくお願いします! |
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No.8 |
南草津・草津→土壌汚染問題危うし
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No.9 |
温泉の町 草津。
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No.10 |
>by GAMOEIIRIIIIDIIOJO
知らない人は書込まないように! 笑われますよ? |
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No.11 |
温泉は極楽湯
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No.12 |
それにしても南草津西口で最上階3200万円というのはあまりにも強気な価格設定ですよね。
東口や草津駅周辺と違って閑静なのがウリなんでしょうけど・・・・ 南草津や草津は供給戸数に対して需要が多いのでしょう。 この辺の価格帯だと京都大阪の郊外駅周辺でも買える値段です。 仮に3000万円で買って20年後にいくらで売れるでしょうか? |
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No.13 |
ウリは「閑静さ」ではなく整然とした町並みでしょう。
価格は草津、石山と比較すると安いですね。 この価格でブリリアが完売間近ということは、価格設定は正解だったのではないでしょうか。 また、南草津でマンションを探している人は滋賀県内に職場がある人が多いと思います。 京都大阪の郊外駅と同価格であれば、南草津で購入します。 さて、東レはどのような価格帯で出してきますかね。 ブリリアを購入したことが正解だったかどうか・・・。 東レの価格と売れ行きで私は判断することにします。 >>12さん 最近は流れが変わってきて、先が読めませんね。 過去5年、○○駅よりも△△駅のほうが下落が小さかったからと言って、 今後20年後も△△駅のほうが下落が小さいとは言えませんし。 |
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No.14 |
南草津西口のアメニティとホテルが建つはずだった土地は、
タマキの倒産でどうなるのでしょう? 駅から徒歩1〜2分だけど電車の音があまり響かないので検討していたのですが・・・ |
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No.15 |
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No.16 |
>>No.15さん
今の情勢では、分譲マンションを建てても売れそうにないですものね。 アメニティの図面や価格表をもらって、モデルルームの案内が来た数日後に破産したので、 非常に驚きました。 ワンルームタイプらしきマンションは西口エリアにもどんどん建っているようですが、 単身者の需要はまだまだあるんですね。 |
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No.17 |
>>16
西口(野路西部区画整理事業)の駅から5分以遠で建設中の 賃貸マンションは、ほとんどが地主さんの相続税対策の物件だと思うよ。 もうすぐ区画整理事業が終わって、農地の固定資産税がはね上がるしね。 税金対策なので、もうからなくても赤が出なければいいというものばかり。 大型の分譲マンションではシャリエパークナード南草津が最後じゃないかな。 |
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No.18 |
環商事が破産宣告で民事再生となりましたが、影響は?資産価値は大幅下落で
中古は、かなり値が下がりと聞きました。 |
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No.19 |
駅前新築や、不況によりマンションを手放す場合が多いようです。情報ありますか?
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No.20 |
これから南草津西口は、どう変化するんでしょう?このご時世、なかなか開発は進まないですよね?
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No.21 |
シャリエはどんな感じなんでしょうかね?意外と健闘してるんですかね?
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No.22 |
シャリエの事が知りたかったら、シャリエのスレッドをのぞいて
みたらいいと思います。なんとなく伺えるのは、少しでもマイナス点を 書き込まれると打ち消しに躍起なようなので、売れていないんじゃないかと 思ってしまいます。実際のところはわかりませんけどね。 ただ単に、東レ、パナの工作員が多いだけかもしれませんが、だとしたら、 贔屓の引き倒しだなと思って客観的に見ています。 |
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No.23 |
一度、シャリエのモデルルーム行ってみたらわかるんじゃないかな?
8割くらい契約済だったんで、売れてる方じゃないか? 俺が気になってるのは、他の人も指摘してたけど、シャリエの掲示板にしろプラウド大津にしろ、その他掲示板で匿名はんやら匿名さんやら物件比較中さんあたりが荒らしまくって、イニシアに誘導する感じがやたらするな~。 匿名はんなんかはあまりにも根も葉も無い噂書いてるから、管理人さんに文書削除されてたしな。 |
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No.24 |
8割ですか。良かったですね。
この勢いで全部売れるといいですね。 しかし、シャリエと書き込んだだけでこの反応の早さ、 いやはや驚きました。まあ、頑張ってください。 |
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No.25 |
シャリエですが、
MRの一般オープン前に行ってみましたが、その時点でバラが結構付いていました。 ただ、その時営業さんが 「どうですか?検討されるんでしたら一応予約っていう意味で確保しておきますが‥。 今の時点では手付金は必要ありません。しばらく考えてください。」って言ってました。 実際8割の契約があるかは疑問。 どのマンションも同じでしょうが、分譲開始直後は「ほしい」って思っていた人が集まってくるので 出足は好調かと思います。一期分譲時期ですし、徐々に厳しくなるのは必至かと思いますが。 他のマンションと違い、駅近、駐車場充実、買い物便利などセールスポイントは高そう。 |
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No.26 |
>>21
駅前の制限高が45m/30m地区では大きな開発の話は聞かないね。 シャリエの後は他の分譲マンションの建設はしばらく止まるんじゃないかな。 地主さんも今売ると損なので、当面は駐車場にして様子見だと思う。 賃貸マンション、アパートの建設は一段落した模様。 新築ビルの1Fテナントには店舗や会社が入りつつあるね。 15m地区での戸建て用宅地はときどき出てくる。 いい話としては、大江霊仙寺線が3/23に新草津川まで開通する。 ここ数年という短期的なスコープでは開発が停滞するものと思われるが、 利にさとい銀行があれだけ出店してくるというのは、銀行としても 期待している地域なんだろうね。 |
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No.27 |
2週間前、南草津のMRにも行ったし、スレも見てみたが、
契約8割はなかったぞ。それは最新情報か?なら嬉しいが。 シャリエのスレは削除されたものはないし、第一そんなに荒れていない。 イニシアの文字も見当たらなかったけどな。 大津の方のスレッドなら関係ないからどうでもいいが。 ここはあと新快速さえ停まれば問題なし、怖いものなしだ、 と、個人的には思う。 |
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No.28 |
シャリエスレから南草津関連の資料を転載します。
●防犯関連 南草津エリア地域安全マップ(立命館) http://www.ritsumei.ac.jp/mng/cm/sokan/bouhan/bouhan.html 草津市犯罪発生状況 http://www.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1222691373796/index.html 滋賀県犯罪発生マップ http://map.shiga.hba.jp/shiga_asp/main.do?EXTENT=-14864.154647545812:-... ●防災関連 草津市 地震防災マップ http://www.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1231231065917/index.html 草津市 防災アセスメント調査<地震被害想定> http://www.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1222340535926/index.html 草津市 洪水ハザードマップ http://www.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1222416613921/index.html ●その他、昔の航空写真など 琵琶湖河川情報マップ(平成18年と昭和20年の航空写真の重ね表示) http://www.webgis.biwakokasen.go.jp/axbiwako/map.asp?x=-4816.314309&am... 昭和45年の南草津の航空写真 http://www.webgis.biwakokasen.go.jp/axbiwako/viewimg.htm?ImagesBBox/Im... |
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No.29 |
シャリエスレから南草津関連の資料を転載します。
●南草津駅近辺の分譲マンションの建設年度 1997 サンコート南草津 1997 サンマール南草津Ⅰ 1997 アメニティ南草津 1998 サンコート南草津Ⅱ番館 1998 ベルヴィ南草津壱番館 1998 ベルヴィ南草津弐番館 1998 アメニティ南草津Ⅱ 1999 アメニティ南草津Ⅲ 2000 アメニティ南草津Ⅳ 2002 アメニティ南草津Ⅴ 2002 ローレルコート南草津 2003 アメニティ南草津Ⅵ 2004 アメニティ南草津Ⅶ 2004 アメニティ南草津Ⅷ 2006 アメニティ南草津ルクセア 2008 ブリリア南草津 2008 レジェ南草津 2008 レジェ南草津Ⅱ |
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No.30 |
中古になった時ブリリア以外は売れそうにない。
シャリエもブリリアに比べれば格が落ちる。 MAJOR7の物件をもっと作って欲しい。 |
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No.31 |
ブリリアは立地はいいけど安売りで南側シャリエに邪魔されて日当たり悪くなってたで?
そんなに良いとは思わんな~ |
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No.32 |
>31 さん
すいません、MAJOR7ってどういう意味ですか? 私もこのあたり中古で狙ってますが、ローレルコート南草津はなかなか中古で出ないですよ。 出てもすぐ売れますし、シャリエはどうか予想もつかないですが、ブリリア南草津、ローレルコート南草津、シャリエパークナード南草津あたりはまだ需要あるかな~と考えてます。 タマキさんは破綻してしまったので、アメニティ関係はよく中古でみますね。アメニティは何故か管理費や修繕積立金が高いので、中古は人気ないみたいです。 |
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No.33 |
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No.34 |
南草津関連の資料です。
野路西部区画整理地の開発の様子(動画)。 JR南草津駅西口-2007年 http://jp.youtube.com/watch?v=2SBAQrP7mNc&feature=related JR南草津駅西口-2006年 http://jp.youtube.com/watch?v=fLAwXxmRQxg |
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No.35 |
ブリリアとシャリエの間は道幅が広いので、
南側の日当たりが心配なのはむしろシャリエじゃ ないかと心配で購入に踏み切れません。 シャリエの南側は道幅狭いし、今は駐車場になっている あたりも、そのうちビルが建ったりしたら、道幅狭い分、 ブリリア以上に日当たり悪くなりそうです。 駐車場はこれからもずっと駐車場だといいんですが。。。 |
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No.36 |
>>35
ブリリア、シャリエ、シャリエの南側の区画はともに高さ制限45mのA地区だね。 区画整理事業の計画図をみると、ブリリア~シャリエ間は20m道路、 シャリエ~シャリエの南側の区画間は8m道路となっていた。 たしかにシャリエの南側に高層マンションができると、シャリエの方が日照の 影響が大きそうだ。 A地区がこのままずっと駐車場として使われるとは考えにくいし。 |
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No.37 |
36さん
詳しい情報ありがとうございます。 本当に悩んでいたんです。 やっぱりこのまま駐車場っていうのはないんですかね。。。 上の方の書き込みにありましたが、もう少し状況が良くなって MAJOR7?の物件でも景気よく建つようになってから 考えるようにしようかなという気持ちになりました。 また、何か情報がありましたら教えてください。 |
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No.38 |
なるほど確かにシャリエの方が南側になんか建ちそうですね。
シャリエで考えるなら東側は線路近すぎて音うるさいし、以外に西側が南向いていて良いのかなと思いました。 西は売り出し中のやつはほとんど売れてたけど… やはり南側にはなんか建ちそうですね やはり… |
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No.39 |
南草津駅西側の区画整理地(野路西部土地区画整理事業)の資料です。
概要図 http://www10.ocn.ne.jp/~noseiku/gaiyouzu-4.pdf 草津市による地区計画の決定案 http://www.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1222316317963/files/noji... |
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No.40 |
ブリリアの隣は何か建つんでしょうか?
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No.41 |
駐車場になるみたいですよ。
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No.42 |
匿名はんさん本当ですか?それなら南側も日当たり確保されていいかも知れませんね。
でもいつ何が建つかわかりませんね。日当たりならレジェさんがいいかなと思いました。 |
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No.43 |
タイムスの看板があったので、おそらく駐車場だと思います。いつまで駐車場かはわかりませんが…。
レジェの日当たりは良さげですよね。 |
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No.44 |
レジェの南側に建った建物はなんでしょうか?
一見、モデルルーム風に見えたんですけど、シャリエ以降の予定ってありました? それとも何かショップでしょうかね。(通り過ぎただけなのでハッキリせず。) |
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No.45 |
あれって、コンビニっぽくないですか?!
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No.46 |
グンゼスポーツの大通りを挟んだ向かいに
南草津医療センタービル建設予定(テナント募集中)という 看板が立っていたよ。 |
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No.47 |
近くに病院が出来るのはものすごくありがたいですね。歯医者とかも入るのでしょうか。
レジェやブリリア、シャリエの住民がどかっと入ってくるので、このあたりはさらに活気がでそうですね。 |
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No.48 |
シャリエが出来上がって、シャリエのモデルルーム撤去されたら、跡地にマンション建つと思う。
レジェの北側、シャリエの西側ね。 |
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No.49 |
ご近所さんへ
本当ですか?シャリエのモデルルームあたりは確か地権者がバラバラでマンションできるには買い集めないと無理なんじゃないの? 何か出来るとは思いますが、何か看板建ってましたか?最近、現地見てないので気になります。 |
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No.50 |
>> 49
たしかそのように聞いた覚えがあります。あとシャリエの南側土地も。 現在西松建設の管理地になっている元アメニティ予定地の方が、どこかが 手を挙げれば可能性は高いと思いますけど。 |
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No.51 |
元アメニティ予定地、どうなるか御存知の方いますか?しばらくあのままでしょうか?
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No.52 |
シャリエの南側の土地で一番西側はレジェの駐車場になっていると聞いたことがあります。
その駐車場とワンルームマンションの間の更地は現在『貸土地』の看板が立っていたような気がします。 あいまいな情報ばかりで申し訳ないですが。。。 |
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No.53 |
確かシャリエの掲示板でシャリエの南側は駐車場と書いてましたね。
西側はどうですか?マンション建設の看板とか立ってるんでしょうか? 早くこのあたりが開発されて新しい町並みになればいいなと思います。 |
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No.54 |
シャリエ(5街区)周辺の未開発の土地をチェックしてきました。
シャリエの南隣の6街区は、西側半分(約60%ほど)が現在駐車場になっています。シャリエ敷地の50%ほどの広さです。 6街区の南隣の7街区(エコーホールの北隣の街区)は、北側半分が空き地になっていました。制限高31mのB地区で、空き地の広さはシャリエ敷地の40%ぐらいだと思います。 シャリエの西隣の13街区には、マンションギャラリーがあります。シャリエ敷地の30%ぐらいの広さです。 シャリエの北西隣の11街区の南側の土地(老人ホームやわらぎ苑の南隣)は、以前タマキが持っていて、現在は西松建設の管理地となっています。広さはシャリエ敷地の30%ぐらいです。 まとめると、次のようになります。 A地区は制限高45m、B地区は制限高31mの地域です。 シャリエ敷地(5街区)と比較した広さ 1.南側(6街区) 50%ぐらい、A地区 2.南側(7街区) 40%ぐらい、B地区 3.西側(13街区) 30%ぐらい、A地区 4.北西側(11街区)30%ぐらい、A地区 区画整理事業の仮換地図を見ると、上の4以外は区画が細かく分割されているので、たぶん複数の方が所有されているのでしょう。 保留地として一括売買されたシャリエの5街区とは条件が違うので、大型の分譲マンションが建つかどうかは微妙なところです。 参考までに、レジェⅠ+レジェⅡの敷地の広さはシャリエ敷地の50%ぐらい、ブリリア敷地で30%ぐらいだと思います。 |
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No.55 |
草津駅前に新しくマンション建つようです。 例の土地です。 今日、知り合いの不動産屋さんから聞いたので間違いないと思います。 私はやはり草津が良いです。。 待ってます。
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No.56 |
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No.57 |
>>54さん
詳しい情報提供ありがとうございます。 …という事は南草津駅前で最大のマンションはシャリエパークナード、草津駅前は草津タワーで、当面はそれ以上の大規模マンションは建たないと見ても良さそうですね。 >>55さん 草津駅前の例の土地は飲み屋が多く、駅までやや遠いので、そんなに魅力には思えません。 知り合いの不動産屋から聞いた情報とありますが、一体いつからどの業者がやるのでしょうか…。 知り合いの不動産屋ってタクシンの営業さんですか?それともあなた自身が(笑) 私は草津市長公約の南草津新快速停車の件や、草津駅よりも南草津駅前のPotentialを見て、南草津駅前に一票入れますね。 私は草津駅前の出身で、今は南草津に住んでますのでよくわかりますが、新規住宅着工数、新規店舗開設数、新設道路開設案件、新規企業誘致率もここ5年ほどは南草津駅が圧倒的です。(HP参照) 草津田上インター開設も然別です。 言わせてもらえば、893さんは草津駅前は多いですよ。意味不明なチンピラのガキも。一般市民には害は与えませんが…。地元の人間は皆知ってます。草津駅前の裏側の土地持ってたのは(今でも)これらの関係です。 南草津駅前は農家や田舎の地主(~家)が駅前の土地持っていて、業者にほとんど売ったので、いわくつきの土地はほとんどないでしょう。地主が良い時期に売り抜けたのはありますが… 長くなりましたが、人がどこに住もうが自由ですが、55さんみたいに南草津のスレに喧嘩売るような書き込みに少しだけカチンときたから反論しました。 とは言え、どちらも滋賀の中ではベットタウンとして住みやすい街だと思いますよ。 |
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No.58 |
>>57さん
>…という事は南草津駅前で最大のマンションはシャリエパークナード、 >草津駅前は草津タワーで、当面はそれ以上の大規模マンションは建たないと >見ても良さそうですね。 そうですね。 南草津の区画整理地にはもうシャリエクラス(300戸超)の大規模マンションを 建てられるような未開発エリアは残っていません。 制限高45mのA地区は言うまでもなく、制限高31mのB地区にもないです。 法的な高さ制限が緩和されないかぎり無理でしょうね。 なお、レジェやブリリアクラスの100~150戸程度の中規模マンションなら、 No.54で書いた4つのエリアで可能性があります。 |
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No.59 |
南草津は値下がり率関西ナンバー1ですよ・・・ よく調べてください。 草津も一緒か・・・
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No.60 |
南草津は関西値下がり率ナンバー1と不動産屋で聞いたのですが本当ですか?? 雑誌にも載ってましたよ。
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No.61 |
いったいいつの話をしているのですか?
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No.62 |
いったいいつの話をしているのですか?
それこそよく調べてみればわかりますが。 |
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No.63 |
>南草津は値下がり率関西ナンバー1ですよ・・・ よく調べてください。
なんか知らんが、デタラメまで書きはじめたか。 関西でワースト1なんてことはありえない。 住宅地では県内のワースト10にも入っていない。 商業地では、大津市京町、草津市大路、大津市におの浜などに続いて 草津市野路1丁目が県内のワースト5に入ってるけど。 まあ県内ではそんなもんだろう。 平成21年3月の滋賀県の公示地価変動率(下落率)順位表(P.11) http://www.pref.shiga.jp/c/tochitai/chika/20090323-chikakouji.pdf >不動産屋で聞いたのですが本当ですか?? 雑誌にも載ってましたよ。 ぜひあなたが見たという雑誌名を教えてください。 ついでに不動産屋の会社名と担当者の名前も教えてください。 |
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No.64 |
>>63さん
59、60には削除依頼出てますよ。多分一連のスレ違い誹謗中傷のドメインと同じ人物でしょう。あまりに酷い場合は立入禁止になります。 根拠のないデマを書き込まない。社会人として最低のマナーだと思います。最低限規約を守りましょう。悪意があるかないかは普通に見れば誰でもわかります。63さんの怒りは最もだと思います。 …で、根拠になるかどうかわかりませんが、2009年2月28日号の週間ダイヤモンド(マンション底値買い)の特集の中で、南草津は昨年よりもUPしてますよ。反対に京都の西大路や五条あたりは暴落してましたが…。変動があまりないのは烏丸御池で、京都、滋賀ではキングオブプレイスでしょう。 価格が高すぎますが。 恐らく雑誌レベルで不動産評価しているのはこれが最新じゃないでしょうか。他に最新あれば教えて下さい。 私の知る限り南草津大暴落の話は、4年程前のTBS(この時点で胡散臭い)か何かの報道番組でやってたと思います。 確かにあの時は異常で、再開発地区は地主や業者等もプチバブルな状態でしたね。やっと適正価格になったと思います。 不動産屋等はこの時の情報をいつまでも営業Talkに使っているのでしょうね。 かと言って不動産は株と同じく生ものなので、いつどうなるかはわかりませんが、少なくとも古い情報で混乱しないようにもっと勉強しましょう! |
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No.65 |
大型書店のハイパーブックス(サンミュージック)が南草津の
かがやきの丘(追分丸尾)にできるそうです。 南草津駅から車で10分ぐらいのところです。 駅前のフェリエの2Fにも大型書店(アバンティブックセンター)が あるのですが、閉店が早い(PM8:30)ので、複数の書店ができるのは ありがたいです。 かがやき通り沿いに店が増えてきました。 草津中央線(大江霊仙寺線)の大池があった場所の近くにラーメン屋 (来来亭)とレストランができていました。 レストラン横には結婚式場が建設中です。 中央線の南草津駅近辺では、楽器店(ロマン楽器)ができ、レストラン (和食?)なども建設中です。 エイト工業の工場も撤去されていました。跡地に何ができるんでしょうか。 中央線沿いは商業地として将来が楽しみです。 |
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No.66 |
>>65さん
草津、南草津はどんどん開発されていきますね~、関西で唯一元気な場所じゃないでしょうか。 実際、滋賀じゃ1番お金持っているのが草津市ですからね。 オムロンやPANAが拠点を草津に移した事でファミリー世帯が増え、マンションができ、付随するスーパーや施設が出来ていってますね。 草津は京滋バイパスにも名神高速にも近く、東京~名古屋~大阪~神戸~博多への流通フローの要所にあるから、企業活動にも便利な場所と言われています。 また十数年前に立命館を誘致するのに破格の土地値で渡したのも成功の秘訣と言われています。 けいはんな、りんくうのようなニュータウンがいまいち不完全燃焼だったのは、企業誘致、大学誘致、あとアクセスの便利さが欠けていたからではないでしょうか。 …と、勝手に草津発展を分析してますが、近からず遠からずではないかと思ってます。 ファミリーが多い点、南草津のマンションはまだまだ需要あると思います。 |
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No.67 |
個客獲得へ金融競争激化 JR南草津駅周辺が当面の主戦場
京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009031600152&genre=B1&... |
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No.68 |
訂正と追加情報です。
草津中央線沿いの大池近くのレストランというのは、結婚式場の 予約サロンの間違いでした。失礼しました。 結婚式場の名前はペルテヴァローレというそうです。 南草津駅近辺の草津中央線沿いにある楽器店(ロマン楽器)近くの 和食のレストランは、寿司屋さんで簓(ささら)という名前だそうです。 また、南草津駅西側の大通りの滋賀銀と京都銀行の近くに近畿労働金庫が 6/8にオープンします。 野村(草津駅)からの移転だそうです。 |
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No.69 |
そうそう、南草津駅西側の大通り沿いに歯科医院が
新しく2つできます。 ひとつはグンゼスポーツ向かいの賃貸マンションの1F、 もうひとつは近畿労働金庫の向かいに建設中です。 歯医者さんは多すぎですね。 |
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No.70 |
簓(ささら)って、もともと西矢倉あたりにあった高級寿司屋さんでしょうか。地元ではすごい人気でしたが、移転するのでしょうか。保育園か幼稚園が区画内に出来ればベストなんですがねぇ。
歯医者はありがたいですね。内科とかも出来るとうれしいのですが。 近くに花屋やレンタル屋、歯医者に銀行といろいろ出来てきているので、今後も非常に便利な町になりそうですね。 あと、スタバとか出来れば雰囲気さらに良くなると思うのですが。 |
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No.71 |
南草津駅西口に5金融機関 人口増で個人客争奪戦
滋賀銀行の大道良夫頭取は、「南草津は滋賀で最も成長が著しい。顧客に必要な提案ができるよう行っている顧客情報のデータベース化や、長年地元で培った信頼関係といった強みを生かし、他行と差別化を図りたい」と力を込める。 近畿労働金庫広報課は、南草津が草津市の中心部と化しているなどと移転理由を説明する。 読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shiga/news/20090526-OYT8T01145.htm |
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No.72 |
>>71
ご指摘の通り京都含め滋賀の中でも南草津の人口増加は業界でも話題になってます。もはや草津よりポテンシャルは高いです。担保評価も上がってます。 また、新たに南草津へ流動している層がアッパーミドルなので焦げ付きの可能性が低く、その層の顧客の奪い合いになってます。 融資をお考えの方は金利比較などで競争になってるので、ぜひ南草津の金融機関へご相談下さい。 |
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No.73 |
南草津駅西側の区画整理地を見て回ってきました。
現在のところ、マンション等の大型建築物の建設は、シャリエのみでした。 来月からレジェの近くで賃貸マンションの建設が始まるようですけど。 西松建設の管理地も、医療センタービルも今のところ表立った動きはないです。 その他、新たに駐車場にされた遊休地が二、三見受けられました。 やはり時期が時期だけに、一頃のように複数のマンションが同時に建設されて いた状況と比べると、勢いが鈍った感があります。 戸建て住宅については、数件が新築中でした。 区画整理地南端の土地が三都住建、住友不動産、敷島住宅あたりから売りに 出されていました。 マンションのような大型プロジェクトが減速する一方で、割安感が出てきた 戸建て、個人経営の店舗、医院等が徐々に動き出しているような感じですね。 |
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No.74 |
南草津駅の東側に大型クレーンが建っているので見てきた。
1号線の野路南交差点の近くのラーメン屋の裏手に11階建ての マンションが建設中だった。 全70戸で学生向けの賃貸とのこと。 |
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No.75 |
南草津のシンボルロード(駅南線)は、各種助成金(まちづくり交付金、ふるさとの顔
づくりモデル地区など)を活用して区画整理事業にしてはめずらしくデザインに拘った 設計になっているという話を聞いた。 歩道の幅が広いのは、元々の4m幅の歩道に加えて、両側の区画にさらに2m分の土地を 負担してもらい、6m幅にしているためとのこと。 歩道のレンガは透水性のものを使っており、雨水を下水に流さずに土中に浸透させる 設計になっているそうだ。 レンガ舗装は地表近くの温度がアスファルトよりも低く、幼児を連れていても安心して 散歩できるという。 ときどき私もシンボルロードを散歩するのだけど、車道脇のせせらぎがあるためか、 たしかに涼しくさわやかに感じる。 シラカシ並木とナトリウムランプのやわらかな光は、夜の雰囲気がとてもいいと思う。 |
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No.76 |
確かにシンボルロードは歩いていても落ち着きますね。
綺麗で安心して住める良い街並みになれば良いですね。 |
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No.77 |
ブリリアにキャンセルが出たとの事でポストにチラシが入ってたな。
3500万はちと高くて、手が出ないか。 でも角部屋で上の階みたいやから、高くてもしょうがないかも。 お金があったら欲しいけどね。脱賃貸生活!いつになるやら。。 |
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No.78 |
77さん すみません、近隣に住んでますが、そんなチラシ入ってませんでした・・。
南草津のブリリアですか?大きさはどのくらいですか? |
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No.79 |
78さん 今朝の新聞チラシにも入ってましたよ。
以下抜粋。 ブリリア南草津駅前 この土日オープンハウス開催 11:00~17:00 限定1邸分譲 南東角14階 88㎡超3LDK 食洗機などオプション付 駐車場有 3560万円だそうです。 条件は良さそうな感じですねえ。 |
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No.80 |
レジェⅠも広告入ってましたね。
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No.81 |
3560万の部屋で賃貸するとしたら家賃は幾ら位で賃貸できますかね?
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No.82 |
金融危機以降、南草津の開発が半年ほど停滞していましたが、また建築ラッシュが
再開したようです。 駅の東側では、学生用賃貸マンション、ビル(1Fがコンビニ)、立体駐車場拡張等の 工事が行われています。 西側でも、シャリエ以外に、レジェと近畿労働金庫の近くで賃貸マンションの建築が それぞれ7月と8月から着工予定とのことです。 この調子で駅前の空き地がはやく埋まってくれるといいのですが… |
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No.83 |
京都から南草津に移りましたが、
やはり住み易さは断トツですね。 スーパーがオールナイトなのが良い。 治安も悪くなく、わたしは東側ですが、 西側もこれからどんどん整備されていくと 思いますので、早くいろいろできて欲しいものです。 |
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No.84 |
少し小耳に挟んだ情報です。
まだしばらく先になると思いますが、立命館行きのバスターミナルが駅の東側から 西側に移転する計画があるそうです。 西側のロータリーから、駅の北側のエコーホール横のトンネルを通り、ACT横の 南田山の交差点から立命館まで一直線で抜けるそうです。 トンネルの高さが足りないので、道路を掘り下げて高さを稼ぐことを検討中とか。 南草津駅の近辺には、線路を越えるのに3本の車道があります。 このトンネルが一番古い道で、西側から1号線に出るときは、ここを通ると 便利なのですが、川の横で道幅が狭く、すれ違いに気を遣うルートでした。 バスが通れるぐらいに道が整備されるとありがたいですね。 |
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No.85 |
79さん
詳しい情報をありがとうございます! |
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No.86 |
84さん 情報ありがとうございます。
ただ、移転によって西側も東側と同じようにざわついてくるのは勘弁してほしいですね。 静かな西側が好きです。 |
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No.87 |
86さん
駅前であるかぎり、ある程度の繁華街化は避けられないのですが、 西側の区画整理地は地区計画で、かなり厳しく開発が規制されています。 駅前のA地域、B地域では、風俗店(飲み屋、パチンコ、カラオケボックス、 ゲームセンターなど)、性風俗店は営業できません。 (中低層住宅地のF地域は、より厳しく規制されています) 広告用看板についても規制がありますし、建物の外壁や屋根の色も使える色の 範囲が決められています。 東側は規制が緩やかで、商業と住宅を比べると商業に重きを置いているよう ですが、西側は住宅寄りの地区計画になっているように思います。 たぶん東側ほど、にぎやかになることはないでしょうね。 野路西部区画整理事業の地区計画 http://www.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1222316317963/files/noji... |
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No.88 |
野路西部区画整理事業の地区計画の原案となった色彩研究
立命館大学理工学部 建築設計研究室 平尾研究室 色彩 研究1 http://www.ritsumei.ac.jp/se/rv/hirao/top07.html |
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No.89 |
ありがとうございます。西側が東側より落ち着いた住宅地になるので
安心しました。景気もようやくよくなってきましたし、またこのあたりで 検討を再開したいと思います。 今はシャリエが第一候補ですが、他に西側で良いマンションあれば 教えて下さい。宜しくお願いします。 |
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No.90 |
南草津の発展の状況がよくわかります。
立命館大学による学術研究です。 草津市消費者購買行動に関する調査・研究 http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/lt/geo/932/index.html 下記あたりが面白いと思います。 第Ⅰ章 第1節 草津湖南地域の構造と性格 第Ⅰ章 第2節 都市内部の市街地形成 第Ⅱ章 第3節 消費者行動研究の動向と本研究の意義 |
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No.91 |
草津駅西側のロータリー前の土地(西松建設の元管理地)の塀が昨日撤去され、
いよいよ何か建つのかな?と思っていたところ、今日(7/17)になって立て看板 (開発事業の表示、なぜか手書き)が設置されていました。 ケータイで撮ってきたので、内容を抜粋してアップします。 敷地面積 2563.74㎡ 建築延床面積 12817.42㎡ 建物の用途 共同住宅・店舗 建築物の規模 地上15階(44.95m) 建築主 睦備建設(株) 建築計画の問合先 森田ビル通商(株) 工事予定期間 平成21年12月中旬~平成23年2月下旬 敷地面積でシャリエの39%、建築面積で35%程度の物件です。 たぶん100戸程度の規模のマンションで、賃貸か分譲か正確なところは わかりませんが、立地や建築主から考えても分譲ではないかと思われます。 |
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No.92 |
訂正です。
草津駅ではなく、南草津駅の間違いです。 |
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No.93 |
それから、グンゼスポーツの向かいに建設予定の南草津医療センタービルの
立看板が新たに追加されていました。 医療センタービル(4階、高さ15m)、オフィスビル(6階、20m)の 2棟同時に来春竣工予定だそうです。 建築主は山上(株)です。 |
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No.94 |
近くに病院ができるのかな?
歩いて通えるところにできたらいいな~ |
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No.95 |
>> 91 情報ありがとうございます。
例の角地、いよいよ動きがありますか。年末が楽しみですね。 睦備建設ってことは、パデシオン南草津? |
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No.96 |
睦備建設が共同住宅の建設を予定している土地についての情報です。
客観的な資料としてアップしておきます。 環商事(倒産)がこの土地でマンションとホテルの建設を計画していたとき、 2008/9に老人ホームやわらぎ苑と住民が草津市議会に提出した建設反対の 請願書です。 結果的には、同月の市議会で不採択となりましたが、2008/11に環商事が 倒産したため建設計画は白紙になり、それ以後は西松建設がこの土地を 管理していました。 特別養護老人ホーム やわらぎ苑に住む高齢者の生活環境悪化に関する請願 http://www.kusatsu-shigikai.jp/07bill/pdf/H20seigan/H20seigan3.pdf 採択結果(市議会だより くさつのp.6) http://www.kusatsu-shigikai.jp/10public/pdf/H20-11.pdf |
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No.97 |
↑
このサイトに頻繁に出てくるご近所さんって シャリエの営業の人じゃないですか? 詳しすぎるし、巧みにシャリエに契約するよう誘導してますよね・・。 さも南草津の住み良さ、西口が便利になりますよアピール、 待っててもパデシオンは建たないかもって、 皆に言いたげじゃないですか? |
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No.98 |
まあ建つでしょうね
いいじゃない 出揃った感があって |
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No.99 |
採択結果を見れば、建つんだなって思うだろ普通
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No.100 |
ほんと、また始まった、営業さんですかクイズ。
かき乱すきっかけを作ったあなたが一番怪しいんだけど。 |
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No.101 |
ご近所さんです。
地元住民が南草津の地域情報に詳しいのは当然でしょう。 もし私がシャリエの回し者なら、ハンドルを変えるなりそれなりの 隠蔽工作を行うと思うのですけど・・ 私が提示した資料はほとんどが県、市、大学などの公のものです。 どのように理解されるかは、読む側の判断によります。 「待っててもパデシオンは建たないかも」と曲解されるのは、97さんの 勝手ですが、誤解から非難されるのはあまり嬉しくないですね。 シャリエ贔屓の発言に読めるのは、客観的に見てもブリリアとシャリエ あたりの区画が南草津駅の西側で最高のマンション用地だからです。 当然そういう立地上の評価に基づいた発言になります。 |
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No.102 |
西側の区画整理事業内の滋賀トヨペット裏の2号公園がオープンしていた。
入口には「南草津北公園」と書かれていた。 敷地は2000㎡ぐらいあって、わりと広い。 設備は水飲み場があるくらいで、遊具等は特に設置されていなかった。 なお、3号公園、4号公園の敷地は現在は資材置場になっている。 少し前に市役所に問い合わせてみたが、こちらのオープンのスケジュールは 未定とのこと。 |
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No.103 |
たまに拝見させてもらってます。
睦備建設㈱の話題が出ていましたので、参考までに新聞の情報をお伝えします。 7.28付滋賀産業新聞最終面(民間版)の記事より... デベロッパー;睦備建設㈱(直営施工) 工事名;(仮称)南草津マンション新築工事 施工場所;草津市野路町字岡田746-1他 概要;RC造15階建、延12,817.74㎡の店舗付分譲マンション (内部にはファミリータイプ138戸を収容予定) 設計会社;船場企画(大阪市中央区) 12月中旬の着工を目指しているとのこと... |
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No.104 |
南草津の情報です。
大江霊仙寺線の計画について、もう少し正確な情報がわかった のでアップしておきます。(以前の情報の訂正です) 新草津川~フレンドマート南草津店までの開通予定が5年後、 区画整理以南はその2年遅れで進んでいるそうです。 野路町の西端(区画整理に隣接、駅まで徒歩10分ぐらい)で オウミ住宅が住宅地の造成をはじめています。 野路町川ノ下会館とアヤシロ資材置場の間の田んぼです。 オウミなのでマンションに近い価格設定をしてくると思います。 戸建ても検討している人はチェックしておくといいかも。 レジェの南側で建設予定の賃貸マンションは7月より工事と 立看に掲示されていましたが、いまだに着工されていません。 計画延期なのか、中止なのかは不明です。 |
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No.105 |
オウミ住宅が開発している住宅地の情報です。
スレ違いなので簡単に紹介します。 立看板(開発事業の表示)からの引用です。 開発事業区域の所在地 草津市野路町字池ノ内490番 開発事業区域の面積 18,544.82㎡ 開発事業の用途および内容 分譲住宅用地 工事予定期間 平成21年7月1日~平成22年2月20日 オウミ住宅のHPには「分譲予定情報」のところに 「南草津区画整理西 69区画」としか載っていませんでした。 |
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No.106 |
>105のご近所さん
詳細情報ありがとうございます 県外在住で、なかなか現地を見学に行けなくて オウミ住宅のHPで「どのへんやろう?」とすごく気になっていました ご近所さんが場所を書き込んで下さったので確認できました 本当に感謝です ここは、区画整理「外」になるのでしょうか? 区画整理「内」とは区別されるのでしょうか? 土地の坪単価も変わってくるのかな~と、チョット期待してしまいましたw (区画整理内の坪単価に唖然とした過去があるので…) |
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No.107 |
106さん
オウミの宅地開発エリアは区画整理外です。 区画整理外なのでさほど地価も高くないだろうし、しかも区画整理に 隣接しているため、うまく開発すれば区画整理とひと続きになる、 おいしい土地だと思います。 地元業者だけに思わぬところから土地を見つけ出してきますね。 区画整理内のF地区(制限高16m地区)は当初計画では戸建て用の エリアとしての開発が予定されていたそうですが、ミニバブルで地価が 高騰したことと、土地を手放さない地権者が多かったことなどから、 戸建ての建設が進まず、賃貸マンション・アパートが林立する現在の ような状況となってしまったそうです。 ちなみに、区画整理内のF地区の地価は一時期、南向きで坪60万円ぐらい しましたが、今は50~55万ぐらいで落ち着いています。 北向きや変形地などの条件の悪い土地で45万ぐらいです。 区画整理内よりは安いと思いますが、立地条件からしてベルヴィタウンの 鳩ヶ森や矢橋よりは高くなるでしょうね。 こんなことを書くと、オウミの営業だとか書かれそうですけど… 新規の分譲地は広告が出たときには、もうすでに南向きのいい区画は 押さえられていることが多いです。 早めにコンタクトしておいた方がいいと思います。 |
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No.108 |
下がったとはいえ、まだまだ高いなぁ
これで新快速が停まればベストなんだが、、、 |
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No.109 |
南草津駅の周辺人口は、平成16年には2400人だった。
当時草津市は4年後の平成20年に4600人まで増加すると 推定していたが、実際には予想を大きく上回り6000人まで 増大した。 まちづくり交付金 事後評価シート 南草津駅周辺地区 http://cq.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1223358124586/activesqr/c... シャリエ、パデシオン、戸建て住宅の分譲など、南草津には 建設中・計画中の大型開発プロジェクトがまだいくつか控えている。 区画整理外にも開発が進んでいるし、この調子で人口が増え続ければ、 いつかは新快速が停まると思いたいね。 |
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No.110 |
散策がてら南草津駅西口の区画整理内の月極駐車場の
料金を調べてみました。 すべてが青空駐車場で、多くが砂利敷きでした。 アスファルト舗装までしているところは少数でした。 駅から徒歩2~3分 11,000円 徒歩3~5分 7,000~8,000円 徒歩5~7分 6,000~7,000円 徒歩7分以遠 5,000~6,000円 |
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No.111 |
南草津駅から徒歩10分圏内の野路町の区画整理外の土地価格は坪32~40万円
ぐらいです。 50坪の敷地だと土地で1600~2000万円、ハウスメーカーで家を建てるなら 延床35坪の家で2500万円以上はかかるので、トータルで4000~5000万円と なります。 5000万もかかるなら、多少不便でも郊外の高級住宅地(青山や松が丘)の 60坪以上の広々とした敷地で家を建てる方がいいと考える人は多いでしょう。 しかし、ローコスト系の住宅なら、家が1500万円以下として、土地込みの 価格で3000~3500万円ぐらいにおさまります。 これぐらいの金額だと、マンションのミドルクラス以上の住戸の価格帯と 重なってきますね。 オウミならローコスト系なので、4000万円以上の価格設定はしてこない だろうし、周辺物件から考えても、3000~3500万円あたりの価格帯になる のではないかと思われます。(あくまでも勝手な予想です) もし駅近の戸建て(戸建てなら10分でも駅近)が3000万円台前半なら、 利便性と居住面積の広さで、マンションと較べてもお得感がありますね。 |
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No.112 |
オウミで区画外の分譲予定の土地の値段聞いてきました。
どの区画も50坪以上、坪単価は南向きが¥50万~、北向きで¥45万~になる予定だそうです。 土地だけで¥2500万前後か~ |
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No.113 |
112さん
情報ありがとうございます。 う~ん、かなり強気の価格設定ですね。読みが外れました。 ということは、上物を延床30坪で1200万弱に抑えて、3400~3700万円ぐらいで 販売する計画なんでしょうか? 土地の値段だけでいうと、今でも区画整理内で、ステップが55坪(北向き)を 2980万円(坪54.6万)、クマコーが59坪(東向き)を3245万円(坪55万)で 売っているのと、さほど変わらないですね~。 2年ほど前だったと思いますが、区画整理内でオウミが55坪(北向き)、延床 35坪ぐらいの建て売りを3970万で売っていたことがあるんで、期待してたのに… |
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No.114 |
南草津駅西口の最近の状況です。
ハイパーブックス・夢工場草津店がかがやき通りに移転しました。 移転先では書籍の販売も行うとのことです。 南草津駅周辺の住民にとっては、ちょっと微妙なところですね。 シャリエの建設工事は最上階の15階に到達したようです。 南草津駅周辺で最大の建築物なので、デベの言うとおり確かにランド マークになりますね。 駅前の睦備建設のマンション(パデシオン南草津?)については、 まだ動きはないです。(着工予定は12月中旬) オウミの分譲地はチラシの戸数が69戸→70戸に増えていました。 5600坪というのは思った以上に広大なエリアでした。 近隣の方を対象に道路工事についての説明会があったとか。 近畿労働金庫横の空地の整地が始まりました。5階建ての賃貸 マンションの建築が開始されるようです。 レジェ南隣の空地に建設予定の賃貸マンションの方については、7月 着工の予定だったのですが、いまだに着工されていませんね。 余談ですが、この空地にそって、いつも違法駐車の車が何台も止まっ ています。 その他、細かいところでは区画整理の南西の方で戸建てが2戸新築中 でした。 |
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No.115 |
南草津駅西口の最近の状況です。
グンゼスポーツの西隣の空地が昨年秋から、370坪で2億3千万円(坪62 万円)で売りに出されていましたが、先日「○○建設管理地」という 立看板が設置されていました シンボルロードに面したD地区(商業地、制限高31m)のエリアです。 D地区は1区画300㎡以上という地区計画の制限があり、商業地なので、 戸建てやマンションではなく、商業ビルが建つ可能性が高そうです。 ひょっとすると、10階建て程度の分譲マンションという可能性もなきに しもあらずですけど。 レジェの近くのF地区(住宅地、制限高16m)でも、360坪の土地が 1億9千万円(坪52万円)で売りに出されています。 土地を買って5階程度の賃貸/分譲マンションを建てても採算が合わない ので、可能性が一番高いのは戸建ての分譲地でしょう。 戸建て分譲地だとすると、中央に私道を作って180㎡(約55坪)程度の 区画(地区計画で決められているF地区の1区画の最小面積が180㎡)を 6戸造成し販売することになると思います。 造成費用も利益も考えず単純に6戸で割算すると土地のみで1戸あたり 3166万円となります。 F地区は、最小面積の制限があり、坪単価が高いため、1区画あたりの 土地価格がかなり高額になります。 現在のような不況下ではなかなか売るのが難しい土地だと思います。 F地区でも南向きの条件のよい土地はすぐに売れてしまうようなの ですが・・ 区画整理の西境界に隣接しているオウミの分譲地は、現地を見てきまし たが、敷地全体がかなり複雑な形状をしていました。 複数の地権者から土地を買い集めたのでしょう。 区画整理なみに整然とした区画割りは難しいかもしれません。 区画整理に隣接していることもあり、道路の整備や区画割りの良否で 分譲地の値打ちが変わってくるように思います。 |
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No.116 |
グンゼスポーツ向かいの医療センタービルが着工されるようです。
草が刈られ、工事用の塀ができていました。 ロマン楽器の駐車場の南隣(大江霊仙寺線沿い)に物販店舗建設予定の 掲示板が立っていました。広さが2,000㎡(600坪)とのことです。 何の業種かは不明です。 115の360坪の土地は、田の字型に4分割されて売られていました。 1区画が5,000万円弱(90坪)の価格です。(北向き坪53.5万、南向き坪55万) 戸建てにするには高すぎるので、事務所かアパート用地か? |
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No.117 |
ロマン楽器の南隣の物販店舗(2000㎡、600坪)に続いて、
矢橋野路線の片原の交差点の近くでも物販店舗が できるようです。 滋賀トヨペットの道路を挟んだ向かい側(北側)、 ZTV滋賀放送局の西側になります。 建設予告の掲示板には、施工面積は2260㎡(680坪)と 書かれていました。業種は不明です。 建設ラッシュですねぇ。 |
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No.118 |
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009091600024&genre=C4&area=S00
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No.119 |
(資料)
南草津(商業地)の基準地価の推移です。 調査地点は野路1丁目字池ノ尻13番1外(商業地、 南草津駅東側、駅より400mの場所)。 価格は1㎡あたりの金額です。 年度 基準地価 前年度比 県内価格順位 2009年 213,000円 -1.8% 4位 2008年 217,000円 +8.5% 5位 2007年 200,000円 +6.4% 5位 2006年 188,000円 +5.0% 5位 2005年 179,000円 0.0% 5位 2004年 179,000円 -1.6% 5位 2003年 182,000円 -11.2% 5位 2002年 205,000円 -4.7% ランク外 2001年 215,000円 ランク外 2001~2009年までの商業地での滋賀県平均、草津市 平均、南草津(池ノ尻)の基準地価の推移をグラフ化 したものです。 絶対値(金額ベース)では年により上下の変動があり ますが、滋賀県平均と草津市平均との比較で見ると、 相対値では南草津が右肩上がりに上昇し続けています。 滋賀県や草津市において、南草津の経済上の位置づけが 次第に高くなっていることが窺えます。 滋賀県の基準地価(滋賀県のHP) http://www.pref.shiga.jp/c/tochitai/chika/chika_index.html |
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No.120 |
グンゼの斜めむかいあたりにあるタイムスの駐車場がなくなってるんですが、何になるか御存知の方いますか?
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No.121 |
>120
ダイワハウスの看板のかかっている場所のこと? |
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No.122 |
そーです。看板がありましたね。
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No.123 |
こんばんは。
多分、また賃貸マンションじゃないでしょうか? 税金対策用の。分譲はシャリエかパデシオンしか 当面なさそうですよ。 |
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No.124 |
本日近所を散歩していると、パデシオン予定地の道路を挟んだ向かい側、
つまりシャリエモデルルームの隣も睦備建設の囲いになってました。 うーむ、同時にやるつもりなんでしょうか?そうすると結構大規模? |
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No.125 |
>124
シャリエモデルルームの隣の陸奥建設のはモデルルーム(マンションギャラリー)を建ててるみたいですよ。 |
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No.126 |
南彦根はラッシュですね。彦根にも新築マンション建設してくれませんかね。
東口のマンションは電気屋さんになっちゃいましたし どなたか情報お持ちでないですか? |
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No.127 |
↑間違いです 「南草津はラッシュですね」です
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No.128 |
ロマン楽器の駐車場の南隣(大江霊仙寺線沿い)に建設予定の
物販店舗(約600坪)の会社名がわかりました。 仮称・サンディ南草津店と工事用の塀に書かれていました。 ディスカウントスーパーのサンディだと思われます。 フレンドマート、西友、マツヤスーパーに続いて、南草津の 駅近で4店舗目のスーパーです。 特に大江霊仙寺線沿いは、5年後の道路の開通を見込んで、 ここ最近出店する店舗が多いですね。 |
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No.129 |
ブリリア住人ですが、隣のコインパーキングでボーリング調査を行うと貼り出されました。
いよいよ動きがありそうですが、何が建つのか情報をお持ちの方いらっしゃいますか? |
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No.130 |
ZTVの西側、トヨタの販売店の向かいの開発予定地ですが、㈱大光が事業者になってました。
㈱大光ということは、アミカ事業部をもっていますので、業務スーパーアミカができるのかな? |
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No.131 |
アミカが出きるって聞きましたよ。
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No.132 |
貴重な情報ありがとうございます。
スーパーだらけですね、南草津は。 総合すると、まず駅前24時間の西友。 サンディ、アミカ、フレンドマート。 少し行けば、ハズイ、アップルという破格の安いスーパーあるし、 バスになりますが、日本で二番目にでかいイオンモールもある。 ハズイ近くには、山善?か丸善?かというスーパーもありますね。 国道側には松屋スーパー、フレンドマート、ジャンボなかむら、 パナタウン内にも名前忘れましたが、高級スーパーがあります。 かがやき通りには、新しく出来たスーパーや、グリーンヒルには セレブ狙いのショッピングモールも出来ました。横にスーパー併設してましたね。 探したら他もあるかも知れませんが、スーパーの数でいえば 日本でもトップクラスではと思います。そんなに必要かな。 |
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No.133 |
もっとマンションが建って人が集まると見込んでるんでしょうね
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No.134 |
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No.135 |
いくらなんでも国道から上の松屋スーパーやSTARや、ましてや瀬田のフォレオは南草津周辺とはちと違うでしょ。
それでも確かに徒歩圏内に西友とフレンドマートとリカマンがあるのは嬉しいです。それに今度サンディができるなら尚嬉しいですね。 でもアミカは少し微妙かな。いまアミカの近くやけど、殆んど利用してないしなぁ… できたら滋賀にあまりないファミレスとか美味しい回転すしとかオシャレなドッグカフェみたいなのできないかなぁ。 神戸屋や不二家(ファミレスの方ね)とかできたら嬉しいけど。 とりあえず国道側みたいに無計画にゴチャゴチャするのは避けてほしいです。 |
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No.136 |
南草津駅西側の土地区画整理事業の住所表記が10月23日より変わります。
詳しくは、広報くさつを参照のこと。 広報くさつ 平成21年10月15日号 P.7 http://www.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1255053669666/activesqr/... |
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No.137 |
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No.138 |
パデシオンの販売はいつからか何方かごぞんじですか? ちなみにお値段はいくら位ですか? 関係者の方教えて!!
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No.139 |
12月もしくは1月頭ぐらいからです
値段は安い。120ぐらいは下回る 便利な設備がついていない ディスポーザー、ミストカワック、複層ガラス、スロップシンク ・・とあくまで「予想」で聞き流してください |
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No.140 |
シャリエのマンション南側の空き地と道路を挟んだ1区画で何か工事が始まっています。何ができるのかご存知の方いらっしゃいますか?駐車場か賃貸マンションでしょうか…?
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No.141 |
>>140
それほど深くは掘っていないようなので、駐車場かな? |
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No.142 |
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No.143 |
シャリエの南側、作業員さんの事務所が建っている場所は高さ45m(15階くらい)までの建築が可能なんですよね?土地の持主さんはそれぞれ違うみたいですが、いずれまとめておさえられ大きなマンションが建ったりしないかな~?と心配です。密集は嫌ですね。
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No.145 |
南草津ではないのだが、草津駅前でこんな計画があるらしい。
もしかしたら、マンションも入るかも? 南草津も草津も元気だねぇ。 北中西・栄町地区再開発 地上40階建て 高さ未定 2012度着工、2014完成予定 草津市大路1丁目 滋賀県草津市の北中西・栄町地区市街地再開発準備組合が、JR草津駅南東側にある商店街の一画で、第1種市街地再開発事業を計画。事業協力者は西松建設。11日の臨時総会で正式に承認された。今後は基本計画案の精査をはじめ、都市計画決定に向けて準備を本格化。2010年度の都市計画決定をめざす。 日刊建設工業新聞 http://www.decn.co.jp/decn/modules/monthlynews/news.php?year=2009&... |
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No.146 |
南草津駅西側の滋賀銀の横(南側)でも賃貸マンションの建設が始まりました。
リーマンショック以前のように、あちらこちらで建築の音がするようになりました。 建築の騒音がしていたときはうるさく感じていたのですが、建築が軒並みストップしていた 時は騒音をなつかしく感じるときすらありました。 はやく町並みができあがってほしいものです。 |
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No.147 |
こんな記事が載ってました。
南草津駅に新快速が停まる日も遠くないかも・・ --------------------------------------------------------------------- 京都新聞 2009/11/25 JR南草津駅に新快速停車を 「促進期成同盟会」設立へ 滋賀県草津市は25日、JR南草津駅に新快速の停車を求める「南草津駅新快速 停車促進期成同盟会」を設立すると発表した。12月2日の設立総会後、4万 5000人を目標に署名活動を展開し、年内にJR西日本京都支社に要望する。 南草津駅は1994年9月に開業。同年4月の立命館大びわこ・くさつキャン パスの開学や、駅周辺の開発などで乗降客数が増え続けている。2008年度の 1日平均乗降客数は4万3790人と滋賀県内のJR駅では草津、石山に次ぐ 3位で、今後も周辺の人口増で利用客増が見込まれる。 ---以下略--- http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009112500141&genre=A2&... --------------------------------------------------------------------- 朝日新聞 2009/11/26 JR南草津駅「新快速停車を」 【草津市長らが同盟会設立へ/嘉田知事も顧問に】 草津市は25日、JR南草津駅に新快速電車の停車を求める期成同盟会を 設立すると発表した。橋川渉市長や市議会関係者、地元自治会、利用者が 多い立命館大学やパナソニック・ホームアプライアンス社などがメンバーと なって来月2日に設立総会を開き、JR西日本に11年春までの停車実現を 求めていく。 ---以下略--- http://mytown.asahi.com/shiga/news.php?k_id=26000000911260001 |
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No.148 |
資料です。
京都新聞 2009/12/02 http://kyoto-np.jp/article.php?mid=P2009120200168&genre=A2&are... 「南草津駅の新快速停車、JR西に要請へ 市など7団体が同盟会設立総会」 JR南草津駅に新快速電車の停車を目指す「南草津駅新快速停車促進期成同盟会」の 設立総会が2日、滋賀県草津市の市民交流プラザで開かれた。 同盟会は草津市や市自治連合会、草津商工会議所など7団体で組織。総会には橋川渉 市長や立命館の川口清史総長、南草津地域の各自治連合会長ら15人が出席した。 橋川市長が「一日も早く新快速停車を実現し、市民の思いに応えたい」とあいさつ。 今後、街頭啓発や署名活動を行うほか、JR西日本京都支社へ停車を要請することを 決めた。 会長に選ばれた市自治連合会の川瀬善行会長は「同盟会ができたことは、新快速停車を 実現したいという市民の願いが高まってきた証し」と話した。市によると、新快速が 停車すると南草津駅では平日、停車する電車の本数が約70%増加するという。 草津市HP ようこそ市長室へ 2009/12/02 http://www.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1259745897109/index.html 「念願の実現に向けて」 10時30分 南草津駅新快速停車促進期成同盟会設立総会に出席いたしました。 JR南草津駅への新快速電車の停車は、本市の念願であり、私のマニフェストにも掲げております。 また、多くの市民の皆様からも早期実現の要望の声をいただいているところです。 今日の期成同盟会発足により、署名活動やJR西日本への請願活動を本格始動させ、 1日でも早く新快速の停車を実現したいと考えておりますので、関係者の皆様、市民の皆様の ご支援、ご協力をよろしくお願いいたします。 毎日新聞 2009/12/03 http://mainichi.jp/area/shiga/news/20091203ddlk25010611000c.html 「草津市:南草津駅に新快速停車求め、期成同盟を設立 /滋賀」 草津市は2日、パナソニックや学校法人立命館などと、利用者の多い南草津駅に新快速電車を 止めてもらえるようJR西日本に求める期成同盟会を設立した。 11年春のダイヤ改正での実現が目標で、来月中に4万5000人を目標に駅利用者の署名を 集め、JR西に要望する方針。JR西はこれまで、停車駅が多いことや貨物車両との時間差 から難色を示している。 |
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No.149 |
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No.150 |
南草津に新快速が停車する予定はないよ。
新快速が停車しないという条件のもと、建設された駅だから。 可能性があるとするならば、快速の停車。 某鉄道マン情報・・・。 |
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No.151 |
>>No.150 by ご近所
だからその見直しを要請、お願いしているわけですよ。ご近所さん(?)。 滋賀県内のJR駅では草津、石山に次ぐ3位で、今後も周辺の人口増で利用客増が見込まれる駅なのでJR西日本としてもその利便性を再検討、考慮しJR西日本の業績増を考えるべきでしょう。 >橋川市長が「一日も早く新快速停車を実現し、市民の思いに応えたい」とあいさつ。 今後、街頭啓発や署名活動を行うほか、JR西日本京都支社へ停車を要請することを 決めた。会長に選ばれた市自治連合会の川瀬善行会長は「同盟会ができたことは、新快速停車を 実現したいという市民の願いが高まってきた証し」と話した |
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No.152 |
JR側の発言は無いのかな。
ともかく、新快速の大混雑への対策をしないままなら、停車はしないでほしいです。 朝夕の新快速が大変なことになると思うので。 |
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No.153 |
最近南草津に引っ越してきた一市民の感覚としては、南草津駅に新快速が止まらない方がヘンな感じがする。
あれだけ乗降客が多いのになぜ止まらないの?というのが正直な感想。 南草津の乗降客を各停と新快速に分散させるためにも、新快速を止めた方がいいように思うのだけどね。 |
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No.154 |
JR社員に聞いたけど、そんな前提で駅作る制約なんてないみたいだよ。希望が募れば、ではないけど、戦略的に利益が確保できるなら、作るとの事。
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No.155 |
南草津駅への新快速停車を求める署名がはじまったね。
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No.156 |
でも、このまま新快速停車駅が増えたら、新快速じゃなくなってしまうよね。
山科、大津、石山、(南草津)、草津、守山、野洲・・・ 京都~大阪間は高槻と新大阪にしか停まらないのに。 もし南草津に停車するなら、見直しがあるのかな。 野洲は車両基地があるから停まるって聞いたことがあるし、守山が危ないかも。(個人的推測です) |
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No.157 |
今まで停まっていたとこが停まらなくなるとかあるんでしょうか。
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No.158 |
新快速停車駅多すぎ。
山科、石山、南草津、草津、野洲でよい。 |
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No.159 |
フレンドマート南草津店の近くで建設中のスーパーサンディだけど、建物と駐車場は
ほぼ完成のようです。 いつオープンなんだろう? パデシオン南草津駅前の隣で建設中の貸事務所は学習塾が入ったようです。 |
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No.160 |
米原~京都までの新快速停車駅としては
米原 彦根 近江八幡 野洲 草津 南草津 石山 山科 京都 くらいが妥当なのでは? |
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No.161 |
新快速停車駅としていらないところ 野洲 南草津 石山
各駅停車の新快速なんていらないよ。それより西日本、車両をよくせーよ。 東海の各駅停車より数段落ちる。そら東海は東海道新幹線を握っているし、 西日本の幹部はうましかやろうばかりで能がないけど。 名古屋から帰ってくると、混んでいるはシートは良くないし、いいとこなし。 |
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No.162 |
野洲は操車場があるからJR的には止まるべき駅なんじゃない?
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No.163 |
私も、No.160さんに大賛成です。乗降客数から考えて草津 南草津 石山は絶対に外せないはず。経済的な(JRの売り上げ)理由です。よって、私も→米原~京都までの新快速停車駅としては、米原 彦根 近江八幡 野洲 草津 南草津 石山 山科 京都くらいが妥当なのでは?→は大賛成です。署名に協力します。
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No.164 |
車庫がある野洲は終着駅やしもっとも。マンション購入、売却査定でも
新快速が停止するかどうかで、決まる。 新快速停車駅で選定した人や。 買い替えした人もききます。駅的には新快速の乗車人数、待ちホームもあるが。 草津の次にすぐ止まるため。知事の判断であるが 都市税を0.2%から 0.5%にあげるために 無関係な南草津以外の市民が税金上乗せを 了承するかどうか 市民懇談にて真意を市長に聞くべきか、知事か。 役所はボーナス、賃金は下げねえし 搾り取れる箇所は年金暮らしのJR利用しない老人からも 税を搾りだす 固定資産税もかなりあがるよ。 |
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No.165 |
滋賀県、草津負担が主となり 市民税金額で約3万上乗せときいてます。
一気にあがると懇談にて不満出るため、段階的 住民税、都市税、固定資産に上乗せして 説明なしにて来年から一揆にあがるのでは??? JRと滋賀県の計画書と都市計画と市長のマニフェストに記載があれば有効かも。 |
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No.166 |
ギンバエさん。
都市税って都市計画税ですか?それなら0.3%じゃないですか? それと、滋賀県、草津負担が主となるって何の負担ですか? 興味をひく書き込みなので正しい情報を詳しくお願いします。 |
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No.167 |
まだ情報入手中段階でした。都市税は市によって異なりあり。すみません。
0.3%が条例でのMAXです。 草津、大津、八幡、彦根、長浜が0.3でした。 新快速停車駅 あとは0.2%(栗東 守山、米原など) 新快速停車だから0.3%の法則はないですが、郊外ほど新快速停車駅でも0.2%があります。 新快速が停車⇒利便性があがる。都市税UPとなりますが、都市税の0.3%を見直すかの案が出ているようです。 税の使い方を市民に開示しない 目的税として知らない間に水道、ガスなどに割り振られているとの情報。 0.1%違うだけで、住宅資産、マンション資産があるかたの税がかなりかわります。 ローンの0.1%でも違うので。こちらは一生の税金なんで。一生3ヶ月毎で2万UPなら「負担大きいはず。 合併などの期間、草津沿線ではまた異なるみたいです。 5月、7月、9月、11月に各3万円のUPになるのですか?トータル3万? 地方税を市役所税務課に確認ください。 町の利便がUPすることによるJR側の工事費用(新駅はないが)JR改正に伴う費用負担。 新駅を知事が栗東を断念したことによる建設会社、立ち退きを迫られたが白紙となり 価値の下がった土地の借金、県の借金などかな。・・・・・空地を企業誘致なので 会社からと住民からの2重帳簿では???? 対象は資産を持っている人が支払い。マンションなら賃貸なら大家が払うので都市税UPは 同じマンションでも資産もち、借家では税負担が異なり、マンション組合の中で差が出るため 均一にするため、住民負担を統一になることを示唆しているみたいです。 草津側でなく 滋賀県税金としての内容までになるかも知れません。(理事会内で差はあるも・・・) 国税はよくわかんないし、役所も都合の悪いことは言わないので、まだまだ たたぇばたたくほど お金は出なくてもほこりが出るかも。 |
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No.168 |
私の頭がわるいのか、ギンバエさんの日本語はよく理解できません。
結局のところ、何を言いたいのでしょう? それから、ギンバエさんの妄想でないとすれば、情報のソースはどこですか? |
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No.169 |
No.168さん、あなたは正常です。
わたしもギンバエの言うことが理解できない。でたらめを言っているとしか判断できない。 |
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No.170 |
南草津駅への新快速停車を求める署名用紙が草津市のHPより
ダウンロードできるようになっています。 賛同者はぜひ署名を! 南草津駅新快速停車を目指す署名活動 http://www.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1261975460977/index.html |
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No.171 |
素朴な疑問ですが、大津駅は一応県庁所在地なのに新快速は止まらなくてもいいんでしょうか?
みなさんの希望の中にはなかったようなので・・・ 南草津とは関係ない話ですが。。。 |
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No.172 |
大津駅をご利用の方には悪いのですが、県庁所在地であっても駅前が栄えているとは言い難いです。
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No.173 |
大津駅はたしかに滋賀県政の中心地なんですけど、一般市民が県庁や地裁に行く用事って
滅多にないですからね。 特に大きな商業施設もありませんし、私(草津在住)が、この10年間で大津駅を 利用したのは1~2回ぐらいです。 パスポートセンターも大津駅より膳所駅の方が近いようですし。 私は南草津駅の新快速停車は、とりあえずは朝夕のラッシュ時の臨時停車だけでもいいと 思っています。 他駅への新快速停車を取りやめるとなると、話が混乱して収拾がつかなくなるような。 |
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No.174 |
署名の締め切りが1月10日ですが、この1ヶ月ぐらいで目標の枚数(4万枚?か2万枚?)が集まるもんなんでしょうか?
個人的にはもう少し期間があってもいいように思いました。 |
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No.175 |
南草津駅周辺で今後マンションが建つとしたら、どの辺でしょうね。
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No.176 |
私は、家族4人分の署名を市役所に送りました。
目標枚数?に届くよう、皆さんもご協力下さい。 なお、マンション用地ですが、まだまだ土地があるように見えます。結構立つのではないでしょうか? |
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No.177 |
南草津の西側の区画整理地内で高さ30m以上のビルが建てられそうな
未開発エリア(駐車場含む)は、現在のところ次の通り。 1.シャリエの南隣の街区、制限高45m地域 2.シャリエの西隣の街区、制限高45m地域 3.エコーホールの北隣の街区、制限高31m地域 4.グンゼスポーツの西隣、制限高31m地域 5.住友林業の東隣、制限高31m地域 1と2は駅近(駅から徒歩5分圏内)で高層マンション向きの好立地。 しかし1~3ともに複数の地権者が小区画を分割所有しているそうだ。 マンションが建つかどうかは、微妙なところ。 (このあたりの地権者は農家が多い。農家はなかなか土地を手放さないそうで 買い集めるのはたいへんだろうね) もし土地を買い集められたとすれば、70~100戸クラスの中規模マンションが 建つぐらいの敷地面積はある。 4と5はメインストリート沿いの商業地域の土地。 ただし敷地面積が狭いので、分譲マンションが建つとしても20~30戸の 小規模なものになると思う。 滋賀では小規模の分譲マンションはあまり見かけないので、賃貸マンションや 商業ビルが建つ可能性の方が高いかもしれない。 駅の東側に目を向ければ、矢倉小学校と線路に挟まれた農地がある。 しかしここは駅近というにはやや遠いし、川のすぐ横ということもあり、 周りが整備されておらず、マンション用地としての適性はかなり落ちる。 マンションが建つ可能性が多少なりとも出るのは、河川の改修工事が 終わってからだろう。 シャリエとパデシオン以降は、新規の分譲マンション建設の具体的な話は 聞いていないね。 |
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No.178 |
しばらく不況だろうからその間は変化はないでしょうな。
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No.179 |
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No.180 |
区画整理内の3号公園と4号公園の工事の立看板が設置されていました。
工事日程は11/17~2/26だそうです。 以前に市役所に聞いたときは、遊具などは置かないという話でした。 2号公園(滋賀トヨペットの南側)と同じようなシンプルな公園に なるようですね。 |
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No.181 |
南草津関連の別スレではシャリエとパデシオンが盛り上がっていますが、
ちょっとマンション以外のことで質問させてください。 オウミ住宅のベルヴィタウン南草津区画整理西の区画割り図が昨日の チラシに載っていました。 ここの情報を何かご存じの方はいないでしょうか? |
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No.182 |
177の補足です。
南草津の西側の区画整理地内で高さ30m以上のビルが建てられそうな 未開発エリア(駐車場含む)の追加情報です。 6.パデシオンの西隣、制限高45m地域 7.住友林業のメインストリートの北向かい、制限高31m地域 8.グンゼスポーツの駐車場、制限高31m地域 6はパデシオンの工事用地として使われているため、見逃して いました。 隣の駐車場と合わせると、15階建てで40~50戸クラスの マンションが建つぐらいの広さがあります。 7はてっきり16m地域だと思い込んでいましたが、C地域なので 31mまでの建物が建てられるエリアでした。 10階建てで70~80戸ぐらいの分譲マンションが建てられる ぐらいのかなり広いエリアです。 8は現在グンゼスポーツの専用駐車場ですが、タイムズの看板が かかっているので、レンタルなのかもしれません。 たとえば、現状の平面駐車場を2階建てにして、敷地の半分を マンションにするなんてことも可能性としてはあるかもしれません。 10階建ての30~40戸のマンションが建つぐらいの広さです。 |
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No.183 |
駅西側の区画整理事業内で最後の信号が取り付けられました。
メインストリート(駅南線)では、京都銀行と滋賀銀行の交差点、 ロマン楽器前の交差点、その他、3号・4号公園前の道と大江 霊仙寺線が交わる交差点など。 以前に車の衝突事故もあっただけに、これで安心して通行できます。 3号公園、4号公園の整備が終われば、区画整理事業もすべて完了の ようですね。 |
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No.184 |
>181
No.112で北向きが坪45万以上、南向きが坪50万以上との書き込みが ありましたね。 詳しいことはわかりませんが、南草津駅から徒歩10分圏内で、70戸という 戸建て分譲地は、この数年間では見たことのない大きな規模です。 南草津の人気や駅近という利点から、それなりに売れると思います。 強いて欠点をあげるなら、 ・分譲地全体が変形なので区画割りがあまり美しくない。 ・分譲地へ車で出入りできる道が2カ所しかない。 ということぐらいでしょうか。 あと、このあたりでは水路脇の家は季節によって、虫や臭いに 悩まされることがあります。 (水路にフタがされていれば問題ないと思います) |
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No.185 |
レガーロ1F店舗の内装工事が始まったようですが、何か情報知ってる方いませんか?
カフェでもできれば嬉しいのですが。 |
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No.186 |
>185
さあ、何でしょうね? 事務所ではなく、飲食店や小売店だといいのですけど。 ところで、レジェⅡの横に衣類店がオープンしてますね。 レジェⅠの1Fのテナントにも歯医者さんが入ったようですし、 西側の町並みも少しずつ、生活感が出てきました。 |
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No.187 |
京都新聞 2010/1/22
南草津駅に新快速停車を署名5万5231人に、JRに提出へ http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2010012200052&genre=K1&... ----------------------------------------------------------------------- 中日新聞 2010/1/22 賛同署名は4万5000人分 JR南草津駅への新快速停車 http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20100122/CK2010012202000009.ht... |
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No.188 |
食彩賓館の情報によると、ディスカウントスーパーサンディ南草津店
(場所はロマン楽器の南側)は2月中旬にオープンだそうです。 なお、業務スーパーアミカのオープン日は未確認です。 食彩賓館 http://kentnk.blog.ocn.ne.jp/kentnk/2010/01/post_7113.html |
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No.190 |
NO.177さんの情報を見ていて心配になっているのですが地権者がそれぞれに小区画の土地を持っておられる場合、その土地をまとめて購入するってかなり難しいものなんですか(シャリエ南側の土地)?購入できる条件って金額だけの問題なのですか?土地購入に詳しい方、教えて下さい。大きなマンションは建って欲しくないなと個人的に希望でしております。
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No.191 |
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No.192 |
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No.193 |
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No.194 |
南草津の駅西側の情報です。
リカーマウンテンの道路を挟んだ北側にあった国土交通省の 琵琶湖河川事務所草津川分室が昨年12月に移転になりました。 最近跡地を整地しています。 奥にホカ弁ができましたが、他に何ができるか今のところ不明です。 3号公園と4号公園の間の道沿いに、子供服専門店(音 WON)が できるようです。 ここの系列店かな?(間違っていたらごめんなさい) http://www.wuta-won.com/ |
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No.195 |
追加情報です。
4号公園の西側に建築中の建物も業種は不明ですが、 間取りからすると、住宅ではなく何かのお店のようです。 |
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No.196 |
「草津湯元 水春」はイオンモール草津に出来る様ですね。
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No.197 |
196さんへ
イオンのどのあたりにできるのか御存知ですか? |
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No.198 |
197さん
私もイオンモール草津内に出来るとしか知らないんです。 なにか情報があればまた書きますね。 |
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No.199 |
>197・198さん
イオンの別館(スポーツ棟のザビオの隣)が現在工事中です。 「何を工事してるのかな~」と思っていたのですが 多分、そこに水春ができるんですね。 近所なので、めっちゃ期待しています! |
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No.200 |
199さん
情報ありがとうございます。オープンが楽しみですね。 |