サクラディア ★さいたま市桜区道場・複合型免震マンション★ （Part 7）

[不動産購入勉強中さん]

駅遠マンションとして売れ行きがイマイチだったサクラディアですが、今春の新価格の発表・モデルルーム住戸の抽選・販売等でにぎわいを増しつつあります。
竣工1年半となりますが、今後の売れ行きはどうでしょう？　完売まであとわずか？？？

購入検討者にとって有意義な情報・意見交換が出来ますよう願っています。

なお、匿名の掲示板のため、他者への配慮に欠ける書き込みもあるかもしれません。
荒らし投稿などはスルーで、内容に問題があると思われる場合は削除依頼をしましょう。

（↓スレッド名が統一されず、スレの順序がわかりにくいため、以下に整理しました。）

【検討版】
①サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27112/
②サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27127/
③サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part3)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27068/
④サクラディアってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26996/
⑤サクラディアってどうですか？(Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26859/
⑥サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場（Part6）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26728/


【住民版】
① http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47212/
② http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47030/
③ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49413/


【番外編（中古板）】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7789/


所在地：埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他（地番）
交通：京浜東北線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　高崎線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　東北本線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分

総戸数　：812戸
竣工　　：平成20年2月
売主　　：相鉄不動産　エヌ・ティ・ティ都市開発　NIPPOコーポレーション　
　　　　　住友商事　セコムホームライフ　日鉱不動産
管理会社：相鉄企業株式会社
販売提携：住友不動産販売　相鉄不動産販売


売主：相鉄不動産　他
施工会社：株式会社ゼファー
管理会社：相鉄企業株式会社

[671: 匿名さん]

なるほど！
情に訴えるんですね！
これで差額分が返って来たも同然ですね！！

[672: 匿名さん]

６７１さんは（６６６の）私ではないんですが同じお気持ちなんですか？

[673: 匿名さん]

残念ながら、返還請求はまず無理でしょう。
同じ様なことは他のマンションでもたくさん起きてます。
それで差額を返した例はほとんどありません。

逆に売り主も変な前例を作りたくはないから一筋縄にはいかないでしょう。
不動産は生き物です。
買う時期を見誤ってしまいましたね。
残念ながら株と一緒で自己責任です。

心情を察するに非常に悔やまれていると思いますが、残念ながら泣き寝入りになってしまうかと…。

[674: 匿名さん]

>>672
ご愁傷さまと言うしか言いようがないですね。
マンション買ったつもりなのに、団地レベルのマナーの悪い住民が大量流入してくるなんて、購入当初は
思ってもみないですよね。
心情を察するものがあります。

[675: 匿名さん]

頭金もある程度用意できて計画的にマイホームを手に入れた比較的富裕層とサブプラ予備軍を同じ箱にいれるなんて、罪なことするよね。

[676: 匿名さん]

マンションで一番多いトラブルは居住者間のマナーをめぐるトラブルが６３．４％らしいですが
世界一周をする豪華客船の船内でも、長期の共同生活なので
街中で起こる殺人以外のトラブルや犯罪はほとんど発生します。
マンモス物件は、常識の範囲外のトラブル発生率が戸数に比例して高くなります。
また、初期入居組と現在～以降組の購入層が違うと、加えて問題意識の疎通も難しくなるので
なおさら他人に対する配慮が必要だと思います。
http://www.mlit.go.jp/common/000037707.pdf#search='平成20 マンション総合調査'

[677: 匿名さん]

5000万のマンションが1年経って4000万になったのなら、購買層もさほど大きくは違わないだろうけど、
ここの場合は、本来ならマンションなんて買えなかった層が多数を占めるようになってしまっているから、
金銭的以上に心情的なダメージが大きいだろうね。

[678: 匿名さん]

値下げ前、年収600万〜800万
値下げ後、年収300万〜500万

が主な購買層じゃない。

[679: 本審査中]

私、年収700万円弱ですが、購入を決めまして現在本審査中ですよ。

必ずしも年収が人格に影響するとは限らないと私は思っております。
いわゆる、お金持ちと呼ばれる方々の中にも不快感を与える方は多数いらっしゃいますし、
ギリギリで買われた方の中にも人格者というか、人が出来た方はいらっしゃると思います。

確かに、私もお金が無いギリギリの生活をしていた頃は、妻との喧嘩も多々あって、
荒んだ時期があったのは事実ですし、余裕が無い生活が人に与える影響は多いとは思いますが、
バリバリ共働きで働いて、お子さんは蔑ろな家庭で年収的には裕福でも、
お子さんが非行に走ってしまった家族も存じております。

要は、お金をお持ちな両親ならば必ずしもマナーを守るお子さんになる。とは思っておりません。
逆も然りです。

それだけ、人っていうのは、十人十色だと思います。

[680: 本審査中]

申し訳ありません。　検討板なのに、有益な情報がありませんでしたね。

私は、あまり立地にこだわりがなかったので、こちらに決めました。
余裕がある生活を送れ、少しくらい問題が発生しても、踏ん張れるという意味で、
良いかな？と思いまして。

標準で、大体の設備は入ってますし、中身としては申し分なく思っております。
共用施設も、プールにフットサルコート、中庭や保育施設、24時間スーパー、
動物病院(ペットはいませんが)、歯科医院。
近所にも、色々と施設が整っているように思います。

接している道路が抜け道であること、準工業地域ということでトラックが多いので、
通学などが気にはなりましたが、小学校も近いということで大丈夫と思っております。
中学校は、大宮バイパスを渡る関係上、怖い部分もありましたが、中学生にもなれば、
分別も付く年頃ということで、あまり心配はしませんでした。

過去ログからもみなさんが仰っているように、バス便および立地に納得がいくのであれば、
非常にいいマンションであると、そう思っております。

都心へ遅くても1時間以内。
両親が地方の方や旅行が趣味の方でも、りんかい線直通で天王洲アイルで乗り換えれば、
羽田空港へのアクセスも容易。

駅としては、ディズニーランドへ直通の武蔵野線：武蔵浦和駅。
お台場へは、りんかい線直通の埼京線：武蔵浦和駅。
車でも、大宮やさいたま新都心へ30分圏内。

修繕積立や管理費が高いとのお声もありましたが、見積もりの段階で見せる為に、
最初はお安くしてある物件がほとんどのように思いますので、
妥当な金額を載せているこちらは、問題はなさそうです。

とこれだけ良い所ばかり書くと営業さんみたいになってしまいますね。

デメリットとしては、やはりマンモス化に伴う様々な住民間トラブル発生率が上がること。
マンション＝駅近の謳い文句が付かないことでしょうか。
田島周辺は、地盤が弱いという意見もありましたね。
車で出る際に、大宮バイパスあたりまでの道が混む。

こんな所でしょうか。あまり参考にならなければ申し訳ありません。
長文失礼致しました。
買われた(る)方、入居しましたら宜しくお願い致します。
ご購入されなかった方、それもまた正解であると思います。それぞれ良い人生を送りましょうね。
では。

[681: 匿名さん]

立地条件にこだわらないのはわかりましたが、武蔵浦和でも駅近を選ばれなかった理由は？
駅近辺なら上で述べている施設なら徒歩圏に揃っているし、特に通勤されている方なら駅近の方が格段に余裕のある生活が送ることが出来ると思うのですがね。
バス通勤や住民間トラブルなどで神経使うのでしたら、余裕のある生活どころでは無くなってしまうような気がします。

[682: 匿名さん]

環境で住民層が異なるのは当然です。
鮎は清流だけに育ち、決してドブ川にはおりません。

[683: 匿名さん]

本審査中の方の言うこと（収入によらずに感じのよい人そうでない人がいるということ）は
同感できますが、その「良い人・悪い人」の割合という点では、ちょっと難しい感じがしますね。

このマンションだと、本審査中さんのように年収700万前後で余裕を持って購入している方がいる一方、
年収500万前後で、まあまあの資金計画の方、年収400万前後で、やっと購入の方などがいるわけで。

しかも、昨年の購入者だと、年収700万でそれに見合う資金計画の方もいるわけです。
前に書いていた方のように、値下げ後だったらもっと余裕があったはずの方が。

微妙ですよね…。

あと、
＞修繕積立や管理費が高いとのお声もありましたが、（中略）妥当な金額を載せている
という話ですが、長期修繕計画とそれに伴う修繕積立金の計画も良くご確認された方がいいですよ。
今高いから、先々金額の値上げが無い、というわけではないですからね。

予定通りフットサルの敷地が道路用地として収用されて、その対価が入ってくれば良いですが、
その計画が先延ばしになれば、収入が無いだけでなくそのコートの修繕費も発生します。
そういうことも合わせて検討した方がいいように思います。

[684: 匿名さん]

本審査中さんみたいな文面に誠実さ溢れ、年収もそれなりにある方が何故あえてこのマンション？
住民板やここへ書き込みする住民の書き込みをもう一度見直してはいかが？
引き返すことが出来るなら、引き返すことをお勧めします。

[685: 本審査中(679.680です)]

681様
仰る様に、駅に近ければどこの駅でもそれなりに施設は揃っていて【便利】だと思います。

これは、私個人の考えですので、同感出来る方とそうでない方がいると思いますが、
私は、駅に近ければ良いというものでもないと最近よく考えます。
理由は色々とありますが、駅から遠すぎず、近すぎずといったところでしょうかね。
人によっては、こちらの物件は「遠すぎる」そうですが。
私は、以前にバスで駅から30分以上かかる所に住んでいたり、妻は地方出身者という事もあり、
然程、気になりませんでした。

ちなみに、余裕のあるというのは金銭的にという意味合いで書いたつもりでした。
言葉が足りませんでしたね。済みません。

682様
確かに、住民層が異なるかも知れません。
私が申し上げたのは、
如何にも「お金持ち＝常識人」であるかのような書き込みが絶えないので、
「そんなことはありません。良識のある方はたくさん居ますよ。」と伝えたかっただけです。

683様
割合ですか。難しいですね。
裕福なら人格者、貧困ならば不適合者　的な発想自体が私の中には存在していないので、なんとも言えません。
これ以上言うと、「そうだ」「いや違う」と論争に発展してしまうような気がするので、一つだけ申し上げるならば、
先の私の発言からも受け取れるかとは思いますが「割合は解りません」ということでしょうか。

長期修繕計画や道路計画のお話については、充分に確認したつもりです。
19年以降の修繕積立費(予定)などの概算も頂いておりますし。
確かに、自分が使用しない施設の修繕費用を持って行かれるのが、
納得出来なかったりする方もいらっしゃるかもしれませんね。
それでも、そういう共有施設込みで理解して購入した場合はどうでしょうか。

684様
>文面に誠実さ溢れ…
恐れ入ります。素直に有難く存じます。

きっかけは、ただ単に気に行ったから。と返してしまう私が居たりします(全ての私の中の条件が適う物件だったので)。
私は、戸建・土地・マンション・中古・新築・未入居・リノベーション物件などなどを、
立地としては、埼玉県を筆頭に東京、神奈川、千葉と見てきました。大体1年以上ですか。
当初、サクラディアさんもリストにはあったのですが、見学には行かなかったんです。
評価もあまり宜しくなかったので、この掲示板での評価も含めて。
実際に足を運んで考えが変わりましたよ。それこそ一瞬で。

三十路手前で、妻との子供が欲しく(計画的にずらして2人産むとするなら私的にそろそろなので)、
間取り的にも金銭的にも余裕があるこちらの物件に、惹かれたという所でしょうか。

支払い自体も今のままではなく、更に余裕があれば繰上げでどんどん返していくつもりですし。
私と妻は、永住するつもりで決めております。

[686: 匿名さん]

３０前で年収７００万だと十分高給取りでしょう。

話は変わりますが、
年収が高くても常識がない。
年収が低くても、人格者がいるというのは、
議論になっていません。
おっしゃっていることは、理解できますが、
年収と良識は相関関係があるのは社会的に事実です。

新聞でも、年収と子供の成績は正の相関関係があり問題だと指摘されています。

年収が同じぐらいの住居に住んだ方が、常識に違いがなく、
住みやすいのは事実です。

一般に年収と住居価格は正の相関関係にあるので、
新築時に購入したした住民と、１０年後中古半値で買った住民と
トラブルが起こるのはよくある事例です。

[687: 本審査中(685です)]

683様
>しかも、昨年の購入者だと、年収700万でそれに見合う資金計画の方もいるわけです。
>前に書いていた方のように、値下げ後だったらもっと余裕があったはずの方が。
>微妙ですよね…。

このコメントに対するレスが抜けておりましたので、スレ汚しながら再びレスさせて頂くことをお許し下さい。

確かに去年と今年では、大分価格差がありますね。私自身でもこれは…と思える部分もあります。
MR以外でも価格が改定され、仰るように年収も数百万円違いのある方が購入出来る価格帯になったことも、
承知しております。

余裕が出来ると言って購入を検討したり、価格から購入に尻込みをしていた方が購入に踏み切ったり、
それこそ、理由は千差万別であると思いますが、「仕方がない」では片付けられない点でもあるとも思います。

これは、販売側の問題であるというのが一つあると思います。
色々な条件から設定したであろう価格設定が高すぎた。
元々、需要が非常に高い土地ではなかった場所にマンモス化させたなど諸々の理由です。

それ以外では、当初のレッテルに踊らされ悪い評判ばかり目立ちますが、、
全ての方がきちんと見学に行って発言していたり、何が良くて何がダメなのかを見極めようとしたりせず、
それに乗っかるような発言ばかりしていたように思います。
どの位の方が実際に行かれたのかは解らないので「こうだ」と決め付けは厳禁ですが…。
段々と買う側の購入意欲を欠いてしまったこの掲示板でのやり取りにも、一つはあるような気がします。

住民板も覗いてますが(最近は特に)陰口が多く、全ての方が住民だとは思いませんが、
自分達自身で、完売の道を遠ざけてしまっていたように思えてなりません。

ただ、去年の今と今年の今では、選べる間取りに限界があります。
現段階でも選べる間取りは数戸でしたし、庭があったり専用駐車場があるような間取りはもちろん売れておりました。
ルーフバルコニーやパティオ付きも然りです。
自分の好きな箇所が選べないといった、いくつかの制限もあることをご理解頂ければと思います。

長文、お目汚し大変失礼致しました。言葉が足りませんでしたら追記するやもしれませんが、
しばらくのレスは控えようと思います。

[688: 匿名さん]

年収の格差はどうしようにもないことなんだろうけど、マイホーム購入するならするなりに計画性が必要なんだよね。
家賃以下の広告に飛びついた頭金も用意していない購入層がこのマンションには多数いるから。
たばこやごみのポイ捨てして苦情が入ってバス停移動させられるなんて、後にも先にもこのマンションくらいじゃないのかなあ。
それだけ、此のマンションの民度は低いよ。

[689: 匿名]

借金して買うのは皆同じ
今の年収 来年は…

[690: 匿名さん]

>>685
住んでみて嫌になったら住み替えれば大丈夫。

これだけ年収があるなら文教地区の浦和、北浦和の駅近がおススメ。

[691: 匿名さん]

689みたいな可哀想な住民ばかりだから、685さんは真面目に再考したほうがいいよ！

[692: 匿名さん]

>>690
売るに売れない現状に直面するので、その方法は賢明ではないと思う。

[693: 匿名さん]

浦和、北浦和で買うなら、武蔵浦和のほうが絶対良いと思うのですが・・・・・

[694: 匿名さん]

浦和は東京でいうところの国立に相当、別に交通便がすごく良い訳ではないけど、
文教地区だけあって、住民レベルの高い人気地区だよね。
子育てなんかには良いと思うよ。

[695: 地元１には不動産業者さん]

>>690
また悪いな。
住みかえるなら、ここは買い手がいないということから、
永住だからOKなんて半紙になっているんでしょ。

ここは再販には絶望的な物件。

[696: 匿名さん]

>>689
同じな訳ないだろ！
頭金なんか親援助などの事情がない限り、計画的にコツコツと貯めるのが普通で、計画的なライフプランができているから、返済に関しても特殊事情がない限り、問題のない人。
頭金が用意できない人は生活がギリギリか、無計画な人。
どちらが破綻する確率高いかバカでもわかるでしょ。

[697: 匿名さん]

６８５さんの年収の方でも購入されるのですね。今年購入されて正解です。（駅遠いとか近いの議論はお許しください）自身の一生懸命貯めたお金の価値が１年で飛んでしまったのは仕方のないことと諦めます。（ここで気が済みました）去年入れた頭金分（定価の約半分）と値引価格とがほぼ同じでは何度も申し上げて恐縮ですが詐欺にあった気分でした。自己責任なんですね世の中は。頭金無し年収も６８５さんみたいな方でない方にはここは魅力的なんでしょうがこの自己責任の意味は奥深いということ肝に銘じて頂ければ幸いです。これで失礼ます。

[698: 匿名さん]

あまりにもかわいそうすぎる…

[699: バイパス越えても]

文教地区？

[700: 入居待ちさん]

私も、ここは最初は検討対象外でした。
理由はほぼここの掲示板です。
正直かなり悪評高く、刷り込みに近い形だったと 思います。

たまたま近くを通ったので、どんなに酷いんだろうと思い興味本位で立ち寄ったのがきっかけでした。
私も一目惚れに近い形でそのまま第一候補になり、来月入居までたどり着きました。

今から思うと、ここは検討してない人が大多数だったのでしょうね。
実際に現地に行った人は果たしてどのくらいいたのでしょうか。

私はここの掲示板で見誤ってしまったと思ってます。
ネガレスが悪いとは思いません。
検討する上でとても大事な情報です。
ただ、ここの大多数は検討もしてない、ただの荒らしにしか思えません。

前向きな意見が出れば、それを否定するのに必死な人が大多数に思えます。
検討してないなら、ここに来なければいいのにと正直思ってます。
何をそんなに必死になってるのでしょうか？

[701: 匿名さん]

正直な感想として書き込みます。

（既に入居されている方で気を悪くされたらごめんなさい。）
我が家は実際に見て、ここにしなくて良かったと思ってしまった口です。
正直、実際に見て、あらゆる面で幻滅してしまいました。
専有部分の設備や内装はすばらしかったので、残念でなりません。

たとえばポーチの使い方、駐車場の構造、公開空地の様子、エントランス、１階に入居されている方の専用庭の使い方、バルコニーの使い方・・・

チラシやホームページとはあまりに違うギャップにショックでした。

いろいろな受け取り方があるのではないでしょうか。

[702: 匿名さん]

建物や施設などは、見た目だけである程度判断できるけど、
人間関係や住民トラブル、マナーなどは住んでみて始めてわかる事だからね。
マナーの悪さはバス停の強制移動などで明らかになっているから。
700さんが住民板に書き込んでいるような住民にならないよう、切に願っています。

[703: 物件比較中さん]

>>697さん
>>去年入れた頭金分（定価の約半分）と値引価格とがほぼ同じでは何度も申し上げて恐縮ですが詐欺にあった気分でした。

とありますが、業者（不動産会社）が売主の場合、手付けとして受け取れる手付額は価格の２割までと宅建業法で決まっております。「頭金」ではなく「自己資金」ということでよろしいですか？

[704: 匿名さん]

>>699
南与野のはずれの準工業地域だから、ここは違う。

[705: 匿名さん]

700さんが書かれた後すぐにこのような書き込みですが、

検討しているとは思えない方が
他の人に買うなというのはおかしいですよね。
売れると困ることがあるのでしょうか？

買いたい人は買う、買いたくない人は買わないで
良いと思うのですけど。

[706: 契約済みさん]

今日契約しました。
うちは年収６００万の一般的な家庭です。

モデルールーム使用住戸にはずれてしまったので、違う部屋を購入しました。

もう完売はしてしまってましたが、ブライトンコートの上層階がほんとはよかったのですが、ディライトの中層階にしました。
ディライトはかなり残り少なく、全体では後５０～６０くらい残っていました。

営業さんいわく、ブライトンは昨年４月の一斉引き渡しの時点でほとんど埋まっていたそうです。
とくに角部屋は人気があったようです。

営業さんに不安なことをいろいろ聞きましたが出来る限りのことには答えてくれましたので納得しての購入です。

入居は今年末ですがとても楽しみです。

[707: 匿名さん]

別に買うなとは一言も書いていないのだが。
買うか買わないかは好きにすればいいよ。
住民はすぐにひねくれた過剰反応するからなあ。

[708: 匿名さん]

検討版ですから、肯定・否定両方あっていいと思います。

別にここが売れても困ることはないですよ。

もちろん、売れなくても困りませんが…

[709: 匿名さん]

>>707
別に住人でもなんでもないのだが。
買うつもりもないのに
何故ここに張り付いているのでしょう？

[710: 匿名さん]

まあ残り50戸程度ですので売れるまで頑張ってくださいね

[711: 匿名さん]

きっと面白い（興味深い）からですよ。

[713: 匿名]

>>712

むしろ、もう来なくていいですよ。

[714: 匿名さん]

>>712
そんな必死にレスしなくてもいいですよ

[715: 匿名さん]

ちっと説明不足だつたみたいですが、住み替えできるのは損切りに耐えられる人だけです。

５００万～１０００万、損がでても高い授業料のつもりでだせる高年収の方のみ。

それ以外の方は我慢して住むか、ヤフー不動産に長期間ぼったくり価格で掲載され続け、その値段で買ってくれる

カモが現れるまで待つしかない。

そのカモにも足元を見られて、大幅に値下げ交渉されてなくなく安値で手放すはめになる。

これはこのマンションに住むのが嫌になった人だけですよ。

[716: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[718: 匿名さん]

高収入の人が埼玉のマンション、それも駅から遠い物件なんて買わないでしょ。

[719: 匿名さん]

>>718
>高収入の人が埼玉のマンション、それも駅から遠い物件なんて買わないでしょ。
685,716が高収入で買っている・・・・

[720: 匿名さん]

年収700万程度では、世間では威張れる程、高収入ではないよ。
高収入って言うには、せめて1000万オーバー位か。
どちらにしても、30歳前に700万はたいしたものだけどね。