サクラディア ★さいたま市桜区道場・複合型免震マンション★ （Part 7）

[不動産購入勉強中さん]

駅遠マンションとして売れ行きがイマイチだったサクラディアですが、今春の新価格の発表・モデルルーム住戸の抽選・販売等でにぎわいを増しつつあります。
竣工1年半となりますが、今後の売れ行きはどうでしょう？　完売まであとわずか？？？

購入検討者にとって有意義な情報・意見交換が出来ますよう願っています。

なお、匿名の掲示板のため、他者への配慮に欠ける書き込みもあるかもしれません。
荒らし投稿などはスルーで、内容に問題があると思われる場合は削除依頼をしましょう。

（↓スレッド名が統一されず、スレの順序がわかりにくいため、以下に整理しました。）

【検討版】
①サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27112/
②サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27127/
③サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part3)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27068/
④サクラディアってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26996/
⑤サクラディアってどうですか？(Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26859/
⑥サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場（Part6）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26728/


【住民版】
① http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47212/
② http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47030/
③ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49413/


【番外編（中古板）】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7789/


所在地：埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他（地番）
交通：京浜東北線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　高崎線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　東北本線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分

総戸数　：812戸
竣工　　：平成20年2月
売主　　：相鉄不動産　エヌ・ティ・ティ都市開発　NIPPOコーポレーション　
　　　　　住友商事　セコムホームライフ　日鉱不動産
管理会社：相鉄企業株式会社
販売提携：住友不動産販売　相鉄不動産販売


売主：相鉄不動産　他
施工会社：株式会社ゼファー
管理会社：相鉄企業株式会社

[302: 購入検討中さん]

バスが赤字って本当なんでしょうか？バスがなくなったら通勤つらいですね。
見学に行った際にフィットネスが赤字という掲示はありましたが、バスはなかったでしたが。

あと、施工はゼファーと書いてありましたが、実際にはどこが施工したのでしょうか？
免震の工事は技術力が無いと不安というのを聞いたことがありちょっと不安です。
部屋は意外ときれい施工されていました。

[303: いつか買いたいさん]

この板って小学生が投稿してるんですか？
投稿マナー　知ってます？

[316: 入居待ちさん]

久々に覗いたら酷いことになってるねwww

>>302

まず、残念ながらここは荒らしが大半で既に検討板としてはなりたっていません。
本来だとここでメリット、デメリット、不明点を話し合って購入の参考にしたいですが、そういう場ではないようです。
（過去の検討者からの質問も荒らしのコメントで回答が付く前に埋もれてます）

質問があったら、実際に現地へ行って、自分の目で見るなり、営業さんに聞いてください。
ただ、営業さんの話しを全て鵜呑みにするのもよろしくないので、実際の住民さんに聞いてみるのも良いですよ。
私は良い点も悪い点も包み隠さず教えてもらえましたよ。
住民は安く購入する人を嫉んでると言う話しがありましたが、それは全体のごく一部らしいので親切に教えてくれましたよ。
（安売りをしないと言った営業さんには怒ってるようですが）

せっかくなので、バスについて回答を。

まず、バスは今現在売り主負担ですが、売り主は赤字です。
最初の2年はバスの運行費は売り主負担で、住民が乗車の際に支払ってる150円は全て積み立てられてます。
2年立って管理組合に引き継がれた時に、積立金と収支報告がだされるでしょう。
つまり、ありえませんが例えばその後運賃をただにしても最低1年は運行できます。

引き継がれた時に、運賃については再考されると思います。
150円のままでは赤字になるのであれば値上がりすることはあると思いますか、住民がバスをなくさせません。

ちなみに試算では、すべての住戸で1戸につき1人がバス使ってくれていれば余裕で黒字になるらしいです。

荒らしが喰い付いてくると思うのでこれ以上レスは付けません。
302さんも、もうここには来ない事をお勧めします。

[321: 匿名さん]

もうフィットネスが赤字で閉鎖ですか…。　

バス便も2年間売り主負担っていっても、もうすぐ2年経っちゃいますよね？
竣工事から今までの入居状況からすると、プール分も予定より大幅に少ないのでは？
なんか、リアルに住民の人が検討板に居ついている理由が分かる気がします。
書き込みの頻度が異常ですけど、気が気じゃないですよね…。

子どもがいない若い夫婦にとっては、今後、子育てをするにあたって
一番大変な５－６年後にマンションも大変で子育てに集中できないってことは避けたいですね…。
グルメシティの客入りもイマイチと聞いたので、今度、実際にピーク時間に行って確認してみようと思います。
その時はレポートをお伝えしますね。

なんか知人の不動産関係者の人が、サクラは業界でも失敗物件で通っていると言ってましたが、
ホントにそうなのかも知れませんね‥。

[328: 匿名さん]

何かｻｸﾗﾃﾞｨｱに怨みでも？自作自演での投稿ご苦労様。大多数は鵜呑みするほど馬鹿ではありません。残念だね。

[331: さいたま市民]

ここの掲示板って危ない状態では
噂話から嘘の情報まで、何でも有りなんですか？問題なのでは？

近くに住んでいて先週、南区のマンションに引っ越ししたものですが、スーパーは閑散とはしてないですよ？
治安も酷い状態では無いですよ。

一年前に比べたら今はかなり賑わってますし、昨日も近くの友達の家に遊びに行った時も引っ越ししてたましたよ

関係ない者ですが、元近隣住民として現状を述べさしていただきました。

[333: 匿名さん]

でも起こりうる可能性はあるよね。
セキュリティがしっかりしていればかなり好感を持てるマンションなのになぁ。
でも値段を考えればその辺のリスクは目を瞑らなくてはいけないのかな？
しかし小さい子供のいる家庭は不安ですよね。

[336: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

複数のホストより、物件購入の検討を目的とした情報交換を
阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21

批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[338: 匿名さん]

>>302さん
施工主はゼファーです。書いてある通りですが
ゼファーは昨年、約950億円の負債を抱えて倒産しました。
昨年の8月をもって上場廃止、現在は民事再生中です。

それとも実際に施工したゼファーの下請け業者という意味でしょうか？
販売の営業に聞いてみるといいかもしれません。
ゼファーと共倒れせずに生き残っているといいですね。
不具合が起きてアフター担当が元々施工した下請け業者ではなく
代替えの下請け業者が行う場合、不具合の程度によってはスムーズにいかない場合もあります。
そういう場合は、妥協や泣き寝入りせずに徹底的に修正してもらう必要があります。

[339: 購入検討中さん]

スーパーの状況は自分で確かめればよいのですが、
シャトルバスやフィットネスの話の真偽はドウなんですか。
非常に気になります。

[340: 匿名さん]

シャトルバスについてですが、316さんが投稿している内容でほぼあっていると思います。

>>316

ただ、以下の点が分かりにくくみなさん誤解していると思います。

>まず、バスは今現在売り主負担ですが、売り主は赤字です。
>最初の2年はバスの運行費は売り主負担で、住民が乗車の際に支払ってる150円は全て積み立てられてます。

売り主が赤字と言ってるのは、売り主がバスの運営費を全額負担しているため当然その分丸々赤字という意味だと思います。
316さんが仰っている通り、すべての住戸で1戸につき1人が定期を買えば黒字らしいです。
ここからは営業さんの話なのでどこまで信用できるかは分かりませんが、約100戸が未だに売れていませんが定期以外の回数券の利用も含めると、今現在で赤字にはなっていないとのことでした。

フィットネスについてですが、残念ながら赤字なのは確かみたいです。
現地エントランスの掲示板を見れば一目瞭然です。

なので、組合で今後について協議をするような感じでした。
ただ、閉鎖と言う話はその時点では見かけませんでした。
これについては、営業さんに直接聞いてみるしかないですね。

[341: 316]

316です。

すみません。
指摘されるまで気付いてませんでした。
これでは、赤字とも赤字でないとも取れてしまいすね。

売り主が収支報告を出してないので、実際に赤字かどうかはわかりません。
なので、運営が組み合いに引き継がれた時に運賃は再考になると思うと書いたつもりでした。

売り主が赤字と言うのは340さんの通り、売り主は運営費を肩代わりしてるのでその分赤字と言うつもりでした。

混乱を起こさせてしまい、ご迷惑をおかけしました。

[342: 匿名さん]

>>302
> あと、施工はゼファーと書いてありましたが、実際にはどこが施工したのでしょうか？

清水建設と安藤建設、あと飛島建設だったと思います。
棟によって建設会社が違います。営業に聞いて確認してください。
末端の下請けとなるとわかりませんが…
ほかのゼファーマンションでも施工はゼファーといいながら、ほかの建設会社が建ててます。

>>322
> ここの一番の売り24時間スーパーも近くにコンビニやスーパーなど競争相手がいるので厳しいらしいです。おそらく管理組合管理になれば補助金出せないので撤退でしょう。

住友が20年間、激安賃料でダイエーに貸しているそうです。
撤退はないでしょう。

[343: 匿名さん]

>住友が20年間、激安賃料でダイエーに貸しているそうです

ということは、スーパー部分の区分所有者は住友ということ？

[344: 契約者さん]

そうですよ。
スーパーやプールは売り主が買い取って、賃貸契約をしています。
なので、住民の共有部ではないため、スーパーやプールは共有費に含まれません。

[345: 匿名さん]

ということは、グルメシティの賃貸料は管理組合には入ってこないのでしょうか？
あらかじめ管理組合は住友から買い取り分の金額を受け取っているのでしょうか？
そうであれば、いくらぐらいで買い取っているのですかね？
それとも住友が微々たる管理費を組合に払って賃貸分を儲けている構図なのでしょうか？
スーパー店舗部分やプールに関しては、事案がある場合、住民の決定権はないってことですよね？

マンションの商業施設に関して知識が乏しいのでご教授ください。

[346: 匿名さん]

>スーパーやプールは売り主が買い取って、賃貸契約をしています
>住民の共有部ではないため、スーパーやプールは共有費に含まれません

そうはいっても、少なくともスーパー部分に関しては建物を「共有」しているわけだから、
修繕積立金等は負担する必要はあるのではないかと思うのですが…？
住居を所有する一般住民等の「区分所有者」と商業施設部分を持つ企業の「区分所有者」が
いるというわけでしょうか？
それぞれが、売主から買って住むなり営業するなりしている、という考えでいいのかな？

てっきり、スーパー部分とかプール部分とかは、管理組合の所有物でそれの賃料が
組合に入ってきていると、過去レスから思っていたんだけど、違うのでしょうか？

[347: 匿名さん]

プールにしても、敷地内にあるのであれば、それなりの管理費等は負担しているわけでしょう？
そういった施設もすべて含めて、マンションの設備としてうたっているわけだから。

[348: 匿名さん]

>>345

私が営業さんから聞いたのは346さんの内容の通り、住居を所有する一般住民等の「区分所有者」と商業施設部分を持つ企業の「区分所有者」が
いるといように聞いています。

つまり、住人がマンションを買ってその部屋を賃貸で他人に貸しているのと同じだと思います。
従って、スーパーやプールの賃貸料は管理組合には入りません。
住人が他人に部屋を貸した際の賃貸料を管理組合に支払わないのと同じです。

管理組合は売主からスーパー・プールの買い取り分の金額を受け取っていません。
住人が購入したマンションの金額が管理組合に行かないのと同じです。

言い方は悪いですが、微々たる管理費を組合に払って賃貸分を儲けているが一番近いと思います。
とは言っても、特にスーパーは住人の生活に密着しているため、長く営業してもらうためにかなり安い値段で賃貸していると聞いています。
また、逆にスーパー、プールが何かしらの理由で撤退したとしても、売り主が所有権を持っている専有部のため、住民・管理組合が負担することは一切ありません。

これは営業さんが言っていたのでどこまでが本音だかは分かりませんが、共有部を抑えて住民の管理費の負担を軽減する事と、スーパー丸ごと共有部になってしまうと店内の維持費も住民負担になってしまう事と、万が一スーパーが撤退になっても住民に負担をかけなくすることから、売り主が専有部として買い取ったと聞いています。

ただ、残念ながら345さんの仰るとおり、スーパーやプールに関しては、事案があってもる住民には決定権はないと思います。
管理組合と売り主が話し合いをして、最終的な決定権は売り主になると思います。

なお、売り主がスーパー、プールの所有権を持っているので当然修繕積立金、管理費は支払っています。

[349: 入居済み住民さん]

イサイズの広告によると、73㎡が2000万切って売っている。
勘弁してくれ。
これじゃ、高崎線、東北本線、外房内房物件の価格じゃないか。
神奈川じゃ小田原価格だぞ。
中古になったら幾らで売れるんだ。

[350: 匿名さん]

> イサイズの広告によると、73㎡が2000万切って売っている。

モデルルーム住戸ですよね？
公式HPにも半年以上前から載ってますよ？

ここに載ってる6戸は餌物件であり、広告でのインパクトと現地への集客を狙ったものだと思われます。
実際には3ヶ月の告知を経て最後の1週間で抽選申し込み。
（抽選会は前回は9月、今回は12月のはずです。）

抽選会を行い当った人のみが購入件を得るというもので、買いたいと言って売ってもらえる物件ではありません。
しかも値段が値段なので、毎回そこそこの倍率になっているみたいです。

とはいえ、ここまでの値下げはしてませんがそこそこの値下げはしているようですね。