アトラス吉祥寺

[物件比較中さん]

アトラス吉祥寺について情報交換しましょう！


所在地：東京都三鷹市下連雀6丁目578番2（地番）
交通：中央線 「吉祥寺」駅 バス8分 「NTTデータビル前」バス停から 徒歩2分 （小田急バス「千歳烏山駅北口」行き）
　　　総武線 「吉祥寺」駅 バス8分 「NTTデータビル前」バス停から 徒歩2分 （小田急バス「千歳烏山駅北口」行き）
　　　京王井の頭線 「吉祥寺」駅 バス8分 「NTTデータビル前」バス停から 徒歩2分 （小田急バス「千歳烏山駅北口」行き）
売主：旭化成ホームズ
施工会社：不明
管理会社：不明

[205: 購入検討中さん]

今日、現地まで行ってみました。

雨の中を吉祥寺から歩いていってみたら、結構大変だった。けっこう濡れてしまったのでこれで販売事務所もどうかなあと思ったので、事務所訪問はパスしました。
周辺を歩いてみましたが、南側空き地が結構不安材料かも知れません。ただ、騒音源や不快施設にあたるものは、道路（将来拡幅予定が問題？）以外はないように思いました。
スーパーは大体徒歩10分圏内、このあたりはまあ許容範囲でしょう。

このあと、他の駅近物件に回ってみましたが、駅からの距離というのはこういう天気の日には非常に感じますね。

やはり、物件は色々な条件のときに見に行けと言いますが、検討する前には何回かは見に行くべきですね。

[206: 購入検討中さん]

施工会社の松尾建設ってどういう会社か知っている日と教えてください。Googleで「松尾建設」といれると「松尾建設 倒産」とかの検索候補ワードが出ちゃって、きちんとした情報が分かりません。
本社が九州ということはわかりましたが、マンション建設の実績とか知りたいです。
今松尾建設施工のマンションに住んでいる人とかの情報もありがたいです。

[207: 匿名]

吉祥寺から徒歩何分くらいでしたか？

[208: 匿名]

雨の日は朝、バスに乗れますか？
私は杏林大学病院前から乗るので、なんとか乗れますが、その先はほとんど満員で全てのバス停を通過します。いつも野村病院のあたりのバス停に何十人もの人が傘をさして、バスが通過するのを辛そうに見ていますが、ここのバス停はそのバス停の先なので、雨の日はどれぐらい待てば乗れるのでしょうか？乗れれば吉祥寺まではあまり時間がかかりませんが・・・。やっとの思いで吉祥寺にたどり着いた後、ラッシュがひどい電車で都内までは辛いです。
そこら辺をよく考えると、このマンションが買いか否かがわかります。
私だったら、マンションは駅近でこそだと思うので、全てがハンパなここより、もう少し西に行ってでも駅近マンションを買うべきだと思います。

[209: 購入検討中さん]

>207さん
雨の中でも途中の状況も見ようとしてきょろきょろしながら歩いていったので30分以上かかってしまいましたが、さっさと歩けば25分くらいでいくのではないでしょうか？
まあ、一番滅入るような状況の日に歩いたわけで、晴れている日だったら、井の頭公園の端を通りながら30分程度で歩いても結構いいのかもしれません。
あと、夜の場合は井の頭公園のあたりはちょっとさびしい感じがします。地図を見ても道路沿いには住宅とか店がない。（実際に歩いてもそう）
女性とか子供だったら（雨の日などは多分結構並んで待つでしょうが）タクシーでないと危ないです。浮浪者とかはどうなんだろう？（井の頭公園は夜間は立ち入り禁止ですが）

あと、松尾建設について何かコメントできる人はいませんか？ Googleとかで検索すると枝葉の情報ばかり出てくる感じなので、、

[210: 匿名さん]

>208さん
前にも書きましたが、ここに長く住んでいる人たちは通勤で駅に出るときは自転車を使っています。自転車なら時間は読めますから。
マンション族が合羽着て自転車に乗れるか！なんてプライドは捨てて、自転車を使えばいいんですよ。

[211: 匿名さん]

松尾建設は佐賀県で公共事業を主体に請負ってる土建会社でした。

[212: 匿名さん]

地方から出てこないと仕事も受注できないのだろう。

[213: 匿名さん]

それにしても街並みが殺風景な所だったりして。

[214: 匿名さん]

>210

駅が徒歩圏じゃないマンション買うんだから、マンション族のプライドは元から無しです。

[215: 物件比較中さん]

どっかの業者がいちゃもんつけてる。

[216: 匿名さん]

松尾建設は九州ではナンバーワンゼネコンです。
私の地元では有名です。

[217: 匿名さん]

東京で仕事をしたらただの無名ゼネコン

[218: 購入検討中さん]

松尾建設なんですが、チャチャでなくて、もう少し何かコメントありませんか？
グーグルで「松尾建設」と入れて出てくる検索候補がちょっと凄すぎるので気になるのですが、多分これらはちょっと偏っている情報かもしれないと、、
ここが実際にやった物件とか関東地区にはないんですかね。

[219: 匿名さん]

>218
ＨＰにのってるよ。関東地方もあったよ。
何かコメントありませんかといわれても何をコメントすればよいのかわからん。

[220: 匿名さん]

長谷工よりいいじゃん

[221: 匿名さん]

松尾建設は佐賀県で同族会社の土建屋だ。民間のマイナーな物件を受注して食い繋いでるのだろう。

[222: 匿名さん]

駅徒歩１０分の物件「杉並ズリルト」を見て感動いたしました。お値段はここと変わらないの。　

[223: 匿名さん]

ここは歩いて20分くらい？
もっと？

[224: 匿名さん]

普通に歩けば吉祥寺から30分弱。
でも自転車なら10分台。
場所さえ気に入ればいいところです。
駅近物件ではないけど、、資産価値とか気にしなければいいんですよ。

[225: 匿名さん]

行きもだけど帰りもつらいよ。だってマルイ前のバス停は長蛇の列。バスが来て一安心かと思ったら皆さんが乗り込むまで結構時間がかかっちゃうし、走り出しても各停。忍耐強くならなきゃいけませんね。

[226: 匿名さん]

駅周辺って放置自転車だらけだったけど、ラオックス跡に駐輪場出来たりで
綺麗になりましたね。

[227: 匿名]

ラオックス跡は仏壇屋じゃない？

[228: 物件比較中さん]

吉祥寺って言う名前に騙される（言い方悪いかな）と吉祥寺ばかり向いてしまうけど、実はここまで南に離れてしまうと駅としては吉祥寺も三鷹もほとんど同じ距離。
歩けばどちらもほぼ同じ30分（早足で20分台）自転車でもほぼ同じ。ただバスは三鷹行きのバス停までは数分歩くようになる。
で、三鷹のほうが特別快速も止まるし通勤には便利かもしれない。都心方面は定期券が高くなってしまうかもしれないが、
考えてみると、何で「吉祥寺」なんて名前付けたんだろ？「アトラス三鷹」とかの方が正直で好感持てるのに、、、

[229: 匿名]

前はなんて名前だったんだろ?

[230: 匿名]

ここって前は公団の分譲？

[231: 匿名さん]

徒歩30分はしんどいなぁ
かといってバス待ちも嫌だ
ってことで、もっと値引きしやがれ

[232: 匿名さん]

殺風景な吉祥寺通りを30分だから、精神的は実時間以上に長く感じるよ。

バスも行きは来たバスに乗ればいいけど
帰りはどのバス乗り場で待つかが悩みどころ。

夕方以降はバスのダイヤも乱れがちで
時刻表通りには来ないことが多いから
乗り場で待っていたら、後発のはずの別の便が先に来たりして
あわててそっちのバス停にダッシュなんてことも多い。

[233: 匿名さん]

健康的に自転車で、って思っても吉祥寺の駐輪場はすさまじい供給不足だしね。。
平日はバスで三鷹、吉祥寺は休日の遊びにってのが現実解だろうね。

[234: 匿名さん]

子供の頃、「ざまぁみたかのきちじょうじ！」って言っていた記憶があります。
三鷹と吉祥寺の話題だったので思い出しただけです。
他意はありませんので、スルーしてください。

[235: 匿名さん]

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00065888/environment/
の周辺環境見ると、全部徒歩二桁分かかるんですね・・・。

他に周辺環境でおすすめはありますか？特にショッピング関係とか。

[236: 購入検討中さん]

最寄駅までの足としてバスにこだわるのであれば、吉祥寺でしょう。三鷹行きのバス停までは数百メーター歩くことになります。

三鷹駅の方が通勤とか出張(羽田や東京駅)には便利だと思いますが、三鷹駅までの足は自転車がベストでしょう。それがいやならタクシーを呼ぶとか。

吉祥寺の駐輪場不足はしょうがないです。今まで人が集まるのをいいことに商店街の連中がサボっていたのですから、、、しかし、今になって町はにぎわうものの、金欠で金を落とさない若者が来訪客の大部分。商品を見る目のない若者は金があるときには下らない物でも買ってくれるちょろい客なのですが、今は金欠で売り上げにならない。（伊勢丹も閉店しました）このままで十年もたてばシャッター商店街が現実化すると思うのですが、まだ、次に向けての街づくりのアイディアは出てきていないようです。伊勢丹の後に入る店も半分も決まっていませんし、、

[237: 匿名さん]

そこまで吉祥寺を辛口に見てても
それでも購入を検討してるんですね。

[238: 匿名さん]

もはや百貨店の時代じゃないから。。
若者に限らずシニアもユニクロで買い物する時代だよ？
有楽町西武が閉店する時代だよ？
新宿から少し距離置いて立川という伊勢丹の判断は正しいと思うよ。

とはいえ、若者が多すぎると感じるのはまったく同感。
中央線沿線住まいの若者が金欠なのは今に始まったことじゃないけどね。
自分の若かりし頃だってそうでしょう。

[239: 匿名さん]

で、この物件の魅力は何なのだろうという感じですよね？
建物はそこそこだけれど、不便で価格が高いのでは選択肢から外すしかありません。
一応、ＭＲも見ましたが（エントランスが目立たずに迷いました）、南向きは悪くなかったけど、それだけの話。
私はパスします。では、さようなら。

[240: 匿名さん]

井の頭公園徒歩圏ってことになるのか？

[241: 購入検討中さん]

>239さん

このあたりに住んでいたこともあるし、この近くに務めていたこともあるし、ということでこのあたりいい所も不便な部分もなんとなく分かってはいるけど（239さんもそうかもしれないけど）、価格を考えるとちょっとKY価格かも。

全然知らないところよりは、ある程度不便でもその不便さが分かっている所のほうがいいとも思うので一応選択肢に入れていますが、確かにそれだけのものかもなぁ。

239さんはパスですか、、理屈で考えるとそうかも。

このあたり、イメージで高い価格がついてるかもしれません。（ただし新築だけ、中古になればそのプレミアムは消えますが、、、それもちょっと心配な点）

よそに住んでいて吉祥寺には年に2、3度遊びに来るだけのような人達（この連中は別に近くに住もうとは思わないで口でいっているだけ）のイメージに期待して（新築だけの）変な相場ができあがっているのかな。

[242: 匿名さん]

ていうか、
吉祥寺や三鷹駅近新築マンションに比べて、激激激安じゃん。

妥当な値段以下でお手頃なんじゃないの。

[243: 匿名さん]

周囲のマンションの売り出し価格がせいぜい4000万前半だったことを考えると
今の価格はかなり強気な設定ではないかと。

[244: 匿名さん]

駅近に比べて安いのは当然です。相当な駅遠なのですから。
そうだとしても、この価格は立地や利便性を考えるとまだまだ妥当とは思えないと言う意見でしょう。

[245: 匿名さん]

結論としては、良さは「安い」という部分でしょうか。

駅まで真っ直ぐ抜けてる道があったとしたらもっと高くなってたかなあ。

[246: 物件比較中さん]

まっすぐの道があっても距離が近くなるわけではないでしょうし、、、、

駅へは、バス（通常はまあまあ快適。雨の朝は満員で乗れないこともある。三鷹行きは不便）、自転車（時間は確実、吉祥寺では駐輪場が問題。）、歩き（運動解消と思えば30分弱も悪くはない。吉祥寺・三鷹同じくらい）という状況を受け入れられる人しか住めないでしょう。昔からこのあたりに住んでいる人は自転車だと思いますよ。

周辺環境は人によるけど、このあたりを知っている人にとってはまあまあ。ただ心配は前の空き地（ほかでも似たようなことはありがち）と道路拡幅と外環道開通による通る車が増えること（人によっては却って便利と思うかもしれないが）でしょう。

結局は、そのあたり考えて価格（途中売却の場合数年後でも3割少々の減価は覚悟）と折りあえるかどうかというところかな。

住民サービスは都下市部は都区部より貧弱(水道料が高いとか医療費とか)な点もどう考えるかですね。（三鷹に住んでいたけど、言われるほどに市民サービスが良いわけでもなかった。）

[247: 匿名さん]

ベランダにふとんを干してる部屋もあってまさに団地似の物件。南側の空き地や西側道路からの排気ガス・騒音も気になるし道路ぎりぎりに配置してるところが安っぽい。

[248: 匿名さん]

確かに中央線・吉祥寺（三鷹）ってことを考えれば安いけどなぁ
でも、駅から遠すぎるでしょ
いつか、絶対後悔ときがきそうな気がする

[249: 物件比較中さん]

>248さん

住む気もないくせに吉祥寺がいいとかっていう連中が多すぎるから、そういう値付になるんだろうと思う。

吉祥寺はふらつくにはいい町だけど、その周辺に住むといえばまあそれなり（悪くはないけど）、、実際、吉祥寺がいいとか無責任に言うのと、周辺の住宅地に住みたいというのは全然違うこと。
まあ、吉祥寺がいいという人がみなその周辺に住みたいと思って住んでいれば伊勢丹がつぶれることもなかっただろう。伊勢丹の跡も全部入店には程遠い状況。

それが証拠に中古不動産の価格になれば、別に三鷹・吉祥寺が特別ということもなく、ターミナルから最寄駅の電車の所要時間とその駅からの距離で相場ができることは他の地域と同じで何もプレミアムはない。（埼玉とかよりはいいけどさ）

衝動買いではこの値段だし後悔するかもね、、自身とってのいろいろな条件のバランスの中で納得できるかですね。

私も他の物件と比較検討していますが、自分の中でもここのメリットとして意識しているのの大部分は実は地域イメージ（虚像）かなと思ってしまっているんですよね。

職場も子供の学校も高校まではここから徒歩圏内とかいうと全然違うでしょうけど。（逆に子供が電車通学になったらちょっと可哀想な気もしていまして）

[250: ご近所さん]

＞いつか、絶対後悔ときがきそうな気がする

住んでみないとその良さが分からないよ。”絶対”後悔することはないよ。
吉祥寺通り拡張整備と、井の頭公園拡張が完成すれば、散歩で井の頭公園
へ行きやすくなり、楽しみだね。

[251: 匿名さん]

>250

ちょっと説得力に欠ける気が・・・

[252: 物件比較中さん]

>250
?

公園拡張は好材料ですね。

道路拡張は？です。

外環道計画がつぶれるか、北野インターができなければいいんですがね。

あと、三鷹市・調布市などのゴミ処理工場が市役所の東隣（青果市場跡地、東八道路と人見街道の間）にできる予定です。ここからの距離は1kmくらいですが、風向きからしてそれほどの影響はないと考えています。（南西風のときはちょっと嫌ですが、それほどはなさそう。）
ゴミ処理工場に関してはアセスは終わっているので、今後建設が進む予定です。情報は三鷹市役所・調布市役所等で得られるようです。

[253: 匿名]

一生住むつもりがないなら、売却若しくは賃貸するときに、愕然とすることは周知の事実。
マンションは駅近以外、価値は下がり続け、数十年後は千万単位未満での取引しかできません。駅近のマンションはそんことはありせん。これは中古市場が立証しています。また、建売なんかは土地の価格がしっかり残るので、駅遠でも問題はありせん。
結論からいうと、マンションは駅近のみ買い。徒歩圏外のマンションを買うときは、かなりの覚悟をして下さい。覚悟しても後悔すると思いますが・・・。プレゼン及び目先の価格に惑わされず、よーく考えましょう！

[254: 匿名]

一般論としては同意で、新築では営業マンが頑張るけど、中古は買い手に好まれる部分がないとね。場所はとっても重要。

でも金額次第かな。
元が安ければいいんじゃない？
8000万が3000万になるより、5000万が1000万になるほうが損は小さいんだから。

自分は純粋にライフスタイルとして駅遠は無理なんだけどね。