相鉄不動産が計画中のグレーシアガーデンたまプラーザについて情報交換しましょう。
計画上では総戸数382戸・地下1階地上7階となっています。
所在地:神奈川県川崎市宮前区犬蔵3丁目1283番4他(地番)
交通:
東急田園都市線 「たまプラーザ」駅 徒歩19分
東急田園都市線 「宮前平」駅 バス8分 「清水台」バス停から 徒歩1分 (敷地入口まで)
間取:2LDK~4LDK
面積:65.85平米~106.94平米
売主:相鉄不動産
売主:長谷工コーポレーション
販売代理:相鉄不動産販売
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ
※タイトルを変更しました 2010.5.19 副管理人
[スレ作成日時]2009-09-09 22:30:24
![グレーシアガーデンたまプラーザ](/img/noimg.gif)
- 所在地:神奈川県川崎市宮前区犬蔵3丁目1283番4他(地番)
- 交通:東急田園都市線 たまプラーザ駅 徒歩19分
- 総戸数: 384戸
グレーシアガーデンたまプラーザ(旧称:たまプラーザプロジェクト)
651:
匿名さん
[2010-09-04 21:30:48]
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652:
匿名
[2010-09-05 00:20:05]
>650
自治会の件、近所の知人に聞いてみました。 それによると 「犬蔵内で差はないのでは? 回覧板が回ってきて年度末の決算書を見たとき 収入のところは同じだったことを覚えている。」 「確かに数年前は年4800円だったらしいけど、 現在は下がっているよとのこと。 今年度はたしか年3000円くらいだったかな?」 案内については 「県民だよりや市民だより等の配布も自治会経由 で。その他回覧板で様々な情報の案内がある。」 とも言っていましたよ。 |
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653:
マンコミュファンさん
[2010-09-05 11:52:16]
>647さん
住民の意識が高ければ、管理がしっかりするのでは。 ちょっと細かいツッコミですけど。。 管理がしっかりしていると、逆に住民の意識って 下がったりしますよ。安心しちゃって。 そういう意味では理事会メンバーが理事長になる人の 能力や人柄が重要だったりします。 ま、結局輪番で決まるので、運なんだけど。 |
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654:
ご近所さん
[2010-09-05 12:58:08]
630(犬蔵2丁目在住)です。
652さん、情報ありがとうございます。 最近マンションが増え。犬蔵自治会も予算が余るようになったのでしょうか。 私のマンションでは、管理費と一括で毎月4百円徴収されています。 来年度から3百円に減額なのか、今年度からなら後日返却されるのでしょう。 ところで、宮前区内の町内会、自治会はこちらで調べることができます。 http://miyamae-chou.jp/mc_cgi/contents/mc_index.html ちなみに、犬蔵1~3丁目では、以下の自治会があります。 犬蔵1丁目:犬蔵自治会、南菅生自治会、蔵敷団地親和会 犬蔵2丁目:犬蔵自治会 犬蔵3丁目:犬蔵自治会、グリーンコーポ多摩プラザ自治会、菅生住宅自治会 この中では、当然ながら犬蔵自治会が一番規模が大きく、世帯数1,900と なっています。ただし、いつの統計か不明です。 おそらく1年以上前と思われますので、現在では、相当数増えているものと 予想します。仮に2,500世帯として、 300円×12ヶ月×2,500世帯=9,000,000円/年 もし補助金もあるなら年間予算は1千万円ほどでしょうか。 有効に使ってほしいものです。 |
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655:
匿名さん
[2010-09-07 16:05:55]
日曜日のTVで、住みたい街NO.1に、たまプラーザが選ばれていましたね。
たまプラの駅からはちょっと遠いけど、マンション名にたまプラって、入ってるし、 案外すんなり売れてしまうのかなぁ。 |
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656:
匿名
[2010-09-07 17:20:41]
神奈川県内の住みたい街でしょうか?それとも全国の?
駅遠でもいいから、広くて安いマンションを探している人は案外多いかもしれない。 |
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657:
匿名
[2010-09-07 20:10:10]
私もみました!テレビ東京の番組ですよね。柏や豊洲も出ていましたね。色々な街の良い面がみれてなかなか面白かったです。豊洲はやはり高いですね…。
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658:
匿名さん
[2010-09-07 22:49:58]
私も見ましたよ~。どの街の魅力もしっかりとアピールされていて、さすがテレビ番組!と思ってしまいました。ここのマンションも、たまプラーザっていうネーミングで注目する人もいるんでしょうね。(実は私もその一人)
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659:
匿名さん
[2010-09-08 10:34:40]
私、またプラーザっていうネーミングに
ちょっとひいてしまうものです。 場所とかは、別に嫌いじゃないんですけど なんだろうなぁ。 いかにも流行だった場所と言う感じの ネーミングが、なかなかすきになれなくって。 |
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660:
匿名
[2010-09-08 10:53:47]
またプラーザww
たまプラそんなに人気あるんだ。 雰囲気はいいよね。 ブランド好きさんにはいいかも。 |
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661:
匿名さん
[2010-09-08 11:59:40]
たまプラーザのきれいな街並みやちょっとお上品な感じがうけて、
柏に勝って、1位になったんですよね。 このマンションも、最寄駅たまプラーザですから、注目されるかな。 |
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662:
匿名さん
[2010-09-08 12:23:49]
たまぷらーざTVで見てから注目してしまいます。
でもここは駅から距離がありバスみたいですが、車は必須なんでしょうか? ここは駐車場は月いくらなんですかね? |
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663:
匿名さん
[2010-09-09 17:55:53]
あれから売れ行きはどうでしょう。
ここは駅距離さえ気にしなければ安いこともあり 早く無くなっちゃうのかも知れませんね。 実際、ここの皆さまは通勤手段は何を利用されますか? 我が家は車でして、662さんお尋ねの必須かどうかに 関しては、やはり必要だと思います。 >659 そのうち慣れるような気も… |
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664:
匿名さん
[2010-09-10 14:19:33]
9月下旬には第2期も始まりますが、今現在どのくらい売れているのでしょうね。
やはり、クルマは必須だと思います、私が思うにですが。 駅まで距離がありますし、アップダウンもそこそこあります。 クルマがあるのとないのとでは、随分生活の幅が違ってくるかな。 駐車場は、月3900~12000円のようですよ。 |
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665:
匿名さん
[2010-09-11 08:18:16]
それにしても、1位たまプラ、2位柏っていっても
たまプラと柏って、比較検討しませんよね。 |
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666:
匿名
[2010-09-11 11:49:47]
最後は豊洲とたまプラ比べたんじゃなかったっけ? 柏はその前だったような。
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667:
申込予定さん
[2010-09-12 10:19:42]
どちらにしてもこのマンションも大きく資産価値が下がらないと思われるので安心しました。
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668:
匿名さん
[2010-09-13 09:18:10]
豊洲とたまプラでは、絶対豊洲。
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669:
匿名さん
[2010-09-13 12:24:40]
このスレで豊洲かたまプラ比較しても…。
ここは名ばかりたまプラと散々たたかれて、その後たまプラに惹かれてここを選んだんじゃないという話になったんだよね。車が必需の家庭には、安いし便利なのかもなーって思ってたんだけど。 |
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670:
匿名さん
[2010-09-13 12:53:10]
だから…、ここはたまプラじゃないでしょ?
宮前平・たまプラバス便マンションと、豊洲なんて較べようないじゃん。 較べるなら豊洲からバスで離れた所で、かつ周辺に徒歩圏で電車の駅がないエリアと比較しなきゃ。 |
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671:
匿名さん
[2010-09-14 22:42:52]
655さん
へぇ、住みたい街をランキングにすると、たまプラが1位なんだ。意外。 ちなみに東京ウォーカーの調査だと、以下の順位となっているようですよ。 たまプラ、かすりもしてません。 1位・吉祥寺 2位・自由が丘 3位・下北沢 4位・恵比寿 5位・中目黒 6位・目黒 7位・渋谷 8位・代官山 9位・中野 10位・新宿 |
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672:
匿名
[2010-09-14 23:07:22]
そりゃそうでしょ。「東京」ウォーカーですから。
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673:
匿名
[2010-09-14 23:13:53]
地名をみるかぎりではどこも無難なとこばっかだからろくに調査もせずに適当に並べかえてるだけでないの?
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674:
匿名さん
[2010-09-14 23:54:41]
モデルルームの写真はすごく高級感がありますが、暗い感じの写真が多いですね。
窓が無い部屋が多いのかな。 |
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675:
匿名
[2010-09-15 00:18:52]
105平米の大きいほうのモデルルームですよね?
実際見ましたが、角部屋だから窓はたくさんありましたよ。 写真が暗めなのは演出だと思いますけど。 |
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676:
匿名
[2010-09-15 03:40:09]
>671
オモシロ過ぎ!! |
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677:
匿名さん
[2010-09-15 08:04:40]
東京ウォーカーって購買層は大学生ぐらい?
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678:
匿名
[2010-09-15 08:55:10]
東京ウォーカーの
都内で住みたい街ランキングですよ… |
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679:
匿名さん
[2010-09-23 21:28:41]
営業からの電話が復活した。
販売苦戦中のようですね。 |
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680:
匿名さん
[2010-09-28 10:13:41]
マンションギャラリー来場1000組突破!らしいので順調だと思い込んでましたが、
ここに来て苦戦しているのでしょうか。 今月下旬に第2期の販売開始なのかな? HPに目立った案内もないし、いまいち盛り上がりに欠けていますよね。 |
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681:
匿名
[2010-09-28 11:02:59]
どなたか、シャリエたまプラーザと比較検討されている方はいらっしゃいますか?
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682:
匿名
[2010-09-28 19:38:26]
同じ価格帯だから絶対シャリエたまプラーザを買った方が資産価値ありあり↑
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683:
匿名
[2010-09-28 20:05:44]
同じ価格帯には思えないですが…
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684:
匿名さん
[2010-09-28 20:32:59]
シャリエは最低価格4200万~ですもんね。
ちょっとはかぶる? |
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685:
匿名
[2010-09-28 21:49:17]
シャリエからグレーシアまで歩いて更に10分の差があるんですよ。
シャリエマンションは即日完売になるくらい、どこも価格帯がリーズナブルと有名ですよ。 |
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686:
匿名さん
[2010-09-28 22:31:40]
グレーシアで4200万円といったら真ん中くらいの価格では?
最低だと2700万円くらいだったかと。 同じ価格帯ではないよね。 |
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687:
契約済みさん
[2010-09-29 23:22:57]
>685
>シャリエマンションは即日完売になるくらい、どこも価格帯がリーズナブルと有名ですよ。 シャリエの販売って、11月からとHPで見ました。 まだ販売も始まっていないのに、何故そんな事がわかるのですか?? |
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688:
匿名
[2010-09-30 00:36:34]
>687
685は今までのシャリエシリーズの話でしょ? |
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689:
匿名
[2010-09-30 15:29:11]
685ですが、過去のシャリエシリーズを調べてみたら?
坪単価より少し安めだから。 |
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690:
匿名さん
[2010-09-30 23:27:02]
たまぷらーざには東名川崎インターから降りてよく行ったけどもう10年前の話だ・・・
父が「横濱家」というラーメン屋好きだったのを今でも覚えている。 あと当時のショッピングはイトーヨーカドーやたまプラーザ東急SCが中心だったよ。 最近注目されているゲートプラザって居心地良さそうですか?? |
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691:
匿名さん
[2010-10-09 20:14:30]
今日みたいに肌寒い日にラーメンネタを見てしまうとたまりませんね。
すぐに食べに行きたいくらいです。 ところで共用の「かまどスツール」って何ですか? |
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692:
匿名
[2010-10-09 20:18:22]
災害時にかまどになるんですよ!
ベンチの下には非常用の食糧などが保管されてるんじゃなかったっけ? |
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694:
匿名
[2010-10-11 14:11:25]
>692さん
ラーメン、かまど、 すごく秋にぴったりの名前が続々浮かんでますね。 こういうこまかなアイテムはぱっと見よいのですが、 いざ災害時に機能するのかどうか…。 まあ、備えがあれば憂いナシですね。 教えてくださってありがとうございます。 |
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695:
契約済みさん
[2010-10-11 17:52:33]
インテリアオプション案内(IO)がきたんですが、皆さんどうしますか?
商品とか価格とか。 やはり、ウォシュレットは必須だと思うんですが・・・ 私としては、入居してから徐々に揃えていきたいと考えております。 |
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696:
匿名
[2010-10-12 22:32:58]
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697:
契約済みさん
[2010-10-13 00:22:52]
オプションはどれも割高ですね。
ウォシュレットなどは自分で市販品を購入しようと思ってます。 |
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698:
匿名さん
[2010-10-14 22:46:06]
ウォシュレットはオプションなんですか?
うちはあっても使ってないから、オプション扱いで十分だな。 |
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699:
匿名さん
[2010-10-14 23:11:16]
ウオシュレットなんてたいした金額じゃないのに…
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700:
匿名さん
[2010-10-14 23:23:38]
かまどスツールは休日のバーベキューとかには使えないのかな。
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701:
匿名
[2010-10-15 06:16:17]
毎週末、マンション前でバーベキューやってる風景を想像してしまいました…。
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703:
ご近所さん
[2010-10-23 20:03:36]
ウォシュレットが標準装備じゃないマンションなんてあるんですね~・・・。
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704:
匿名さん
[2010-10-24 22:27:02]
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705:
匿名さん
[2010-10-25 02:38:00]
大規模マンションに住んだことないので分からないのですが、
郵便受けやゴミ捨て場まで遠くて面倒になりませんか? あと、エレベーターが少ないですがこんなものなんでしょうか? 通勤時間帯になかなか乗れなかったりしませんか? |
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706:
匿名さん
[2010-10-29 21:47:54]
今現在600世帯ものマンションに住んでいますが
エントランスが二箇所あります。 ただポストなどは一箇所なのではじの人は取りにいくのにかなり 時間がかかりますね。 ゴミ捨て場は2箇所あります。 エレベーターは乗れなくて見送る時があります。 |
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707:
匿名
[2010-11-04 23:11:18]
>705さん
私は通勤ラッシュよりやや早い時間に家を出ているので エレベーターで待つことはあまりありません。 しかし、たまに遅く家を出ると すんなりエレベーターが来なかったりすることはあります。 この戸数にエレベータの数だと 待つ可能性はありそうですね。 |
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708:
匿名さん
[2010-11-07 12:01:17]
災害時の備えとして、かまどスツールと非常用食料だけじゃ足りないような気がする。
新しく建築されるマンションにはシェルターとか、非常用食料庫とか、もっとしっかりしたものを設ける規定があったらいいんじゃないかな。そんな予算無いだろうけど。 |
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709:
匿名さん
[2010-11-09 14:24:22]
ほとんど売れたようなチラシが入っていたので、
せっかくなので、モデルルームを見に行きましたら、 まだ半分以上売れ残ってるんですね。 |
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710:
匿名さん
[2010-11-10 00:22:56]
それはそうだろうね、なにせ駅から遠いもの。
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711:
購入経験者さん
[2010-11-12 23:12:20]
子供のことを考えたら買えないよな。学校は遠いし、へき地だし。寒いし。窪地だから夏は地獄の暑さでせう。キッズームって、キッズがいなくなったらシルバールームになるのかな。
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713:
匿名さん
[2010-11-20 23:42:11]
専用シャトルバスなんて、そもそも
どうやって運用するんですかね? 運転手は1名?2名? たまプラ駅ではどこで待つのですかね? 実用的なのか不安です。。 あと、尻手黒川道路から作り途中のマンションみましたが、、、 空気相当悪そう。しかも家の近くにあんな交通量の多い道路があるなんて。。 そして、駅からは徒歩圏内ではないですし。。 たまプラーザを選ぶ理由として、やはり子育て・よい環境というのがキーワードだとおもうので 安くてもありえないかなと。。これならシルフィーノ選びますね。 |
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714:
匿名
[2010-11-20 23:55:19]
>713
バスは2台、たまプラーザ駅で乗降する場所は決まってます。ご心配なく。 |
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715:
匿名さん
[2010-11-21 00:50:01]
まぁそこらへんは妥協の上、値段との兼ね合いなんでしょうね。
どうしてもバス便でもたまプラ最寄希望!って需要もあるんだろうなと。 |
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716:
周辺住民さん
[2010-11-21 11:37:01]
へぇ、駅前のどこにバスをとめるんですか?バスもすぐにぼろくなりそう。。
運営が大変そうですよね。 >715 そうですね。だから安いんでしょうね。さすがにここはたまプラか?という 疑問もありますが。。。(グレーシア清水台ならしっくりきますが) でも管理費ばかにならなかったりして。。 |
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717:
ご近所さん
[2010-11-21 20:50:34]
だからここは、タマぷら~ざじゃないんだってば。住所見てよ。立地見てよ。万年右折待ち渋滞の街道沿いだよ。酷いパチンコ屋の目の前だよ。工場の裏だよ。窪地だよ。おまけに隣は、グリーンコーポと市営住宅だよ。子供はタマぷらにある横浜市の学校には越境入学できないよ。ここは川崎の犬蔵なの。その昔はいぬぐらと呼んだ。
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718:
匿名さん
[2010-11-21 20:58:25]
* No.717
そんな酷い所から早く引っ越せよ 万年右折待ちのご近所さん |
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720:
匿名さん
[2010-11-21 21:37:59]
何?
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721:
匿名
[2010-11-22 07:55:04]
なんでこの地でたまプラーザが名乗れるの?
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722:
近所をよく知る人
[2010-11-22 10:19:28]
たまプラーザと呼べる場所ではありません。駅まで歩けません。
実際に生活をすれば、使うのは宮前平までバスでしょうね。 値段は安いと思いますが、この不便な場所ですから安くて当然かも。 新築にこだわらず、駅に近い中古を狙ったほうがいいかもです。 |
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723:
購入検討中さん
[2010-11-22 12:19:04]
byご近所さん、ではあなたが名乗られたらどうですか?
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724:
匿名
[2010-11-22 12:25:21]
犬蔵や馬絹など、動物の名前が付く住所は昔から敬遠されてますからね
青葉区より下に見られても仕方ないです それを知らない無知な人がこのマンションを買うだけのことです |
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725:
匿名
[2010-11-22 12:31:13]
有馬はダメなの?
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726:
ご近所さん
[2010-11-22 19:33:45]
ダメでしょ。町並みを御覧なさいよ。しかも近くは、あの野川だぜ。
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727:
匿名さん
[2010-11-22 19:45:20]
本当にヤメたほうがいい、ここ。
悪いこと言わないから。 マンションの建つ場所じゃないし、日々の生活が大変だよ。 |
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728:
匿名
[2010-11-22 20:19:12]
鷺沼はダメなの?
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729:
匿名さん
[2010-11-22 21:02:18]
>犬蔵や馬絹など、動物の名前が付く住所は昔から敬遠されてますからね
無知なもので御教授戴きたいのですが、動物地名が敬遠されると考える根拠は何なのでしょうか。 動物に由来する動物地名が敬遠されるという事でしょうか。 その場合、馬絹も然り犬蔵も動物由来ではない為、敬遠される理由は表記上の問題になるかと存じますが、単にDogやHorseが嫌い過ぎて文字すらも見たくないとか、その他信仰に基づくものでしょうか。 具体的にリソース(特に引き合いに出されている犬蔵、馬絹について)を示して戴けると有難いです。 それと、動物地名に続けて青葉区と比較されていますが、比較基準は何でしょうか。 動物地名の数とか? 【引用元】 ・新編武蔵風土記稿 抜粋 (http://homepage2.nifty.com/plaza-k/name/nmiya/name11.htm) >地名の由来は、イヌが「低い、小さい」を意味し、クラは「谷、がけ」を表現した >古語であり「低いがけや狭い小さな谷間がある地」して名づけられたと考えられる。 ・馬絹 http://miyamae-matikyou.com/mk_cgi/mk_19aaupfile/mk_19aadata0184_hirob... ・地名学 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%90%8D%E5%AD%A6 暇潰しに釣られてみる |
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730:
匿名さん
[2010-11-22 21:26:03]
私個人、土地の記憶を遡る事はとても大切だと思いますが、地名や風俗といったソフト面の事だけではなく、現実問題として大雨や地震等の自然災害が発生した時にどの様な事になるのか(なったのか)といったハード面について調べる事の方が大切かと思います。
ご近所さん(同一人物?)が再三仰っていますが、この物件は地下マンションの為、排水処理機能について営業さんに確認をされた方が良いかと思います。 【参考】 ・国土交通省 ハザードマップ http://disapotal.gsi.go.jp/viewer/index.html?code=1 |
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731:
匿名さん
[2010-11-22 21:45:49]
>ご近所さん
グリーンコーポが隣接するデメリットが良く分からないのですが、詳しく教えて頂けませんか。 独立して町内会を形成している事と、近隣住民との間で軋轢があるとか考えすぎ? それと、随分自虐的で逆に愛情すら感じるのですが、それでもご近所に御住まいの理由なぞ教えて頂けないでしょうか。 |
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732:
匿名
[2010-11-22 22:14:58]
この間サンクタス宮崎台を購入検討してたら、長年宮前平に住む義父に反対され、馬絹や犬蔵や有馬とかは辞めなさいって言ってたぞ
詳しくは聞かなかったが昔からの話なんかね 聞いてみるか でもまあ他県から来た俺には住所の由来なんて知らないから、住む環境さえよければ関係ないけど グレーシアは安いんだけど近辺の雰囲気がなんかなあ・・ |
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733:
匿名さん
[2010-11-22 22:27:26]
>長年宮前平に住む義父に反対され、馬絹や犬蔵や有馬とかは辞めなさいって言ってたぞ
そういう生き字引の方の意見は是非聞きたいものです。機会があれば書き込んで頂けると幸いです。 |
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734:
匿名さん
[2010-11-22 22:58:27]
地名の由来もいいんだけど、現代において影響するのは通勤・通学・生活なんじゃないですか?
本当にここに住んで、通勤が楽ですか? 「たまプラーザ」という名が付いているだけで、本当に「たまプラーザ」ですかね。 今日、たまプラーザテラスに買い物に行きましたが、とても素敵な場所でした。 でも、ここは間違いなく「たまプラーザ」の香りなどしませんよ。 |
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735:
匿名
[2010-11-22 23:07:40]
729
YOU相当ヒマ人だね |
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736:
匿名さん
[2010-11-23 00:00:11]
由来とかどうでもいい
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737:
匿名
[2010-11-23 10:58:09]
732さん
なぜ反対? 長年、鷺沼(駅徒歩5分圏内戸建て)に住む父から反対されませんが… 変な偏見もたない方がいいかと |
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738:
匿名
[2010-11-23 13:11:02]
もう住所の話はどうでもいいよ
人それぞれなんだから変な偏見じゃねーだろ |
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739:
匿名
[2010-11-23 13:23:08]
住所って大事ですよ
犬蔵嫌う話はよく聞きますし。 これから家を探す人間には参考の一つになります |
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740:
匿名
[2010-11-23 14:03:37]
環境が大事だと思ってる私にはあの川が気になります。
住人の方にお聞きしたいのですが、臭ったりとかはないのでしょうか? あと小学校まで遠いので、通学路の環境も気になります。 |
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741:
ご近所さん
[2010-11-23 14:07:35]
その件はただのデマだよ。
具体的なもの、何も出てこないじゃん。 90歳になるひいばあちゃんに聞いたけど、 他の地区はあってもここはなにもなかった。 誰かにきいたとか、◯◯と云わてるたとか いえばそれらしく聞こえる。 悪質ないやがらせ。相鉄不動産からすれば 営業妨害だよね。 |
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742:
周辺住民さん
[2010-11-23 14:50:18]
犬蔵馬絹は聞いたことあるけどね。
まぁ本当でも嘘でも今の環境はいいから気にしない。 あんたもおばあちゃんから聞いたって 書けばそれらしく聞こえるよ |
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743:
匿名
[2010-11-23 15:04:34]
犬蔵戦争はもういいでーす
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744:
匿名さん
[2010-11-23 18:07:30]
いわく付き?の地名だとすれば、とっくに地名変更してると思うんだけどな。
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||
745:
匿名
[2010-11-23 18:43:24]
ここと新百合徒歩圏マンションならどちらが資産価値ありますか?
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746:
申込予定さん
[2010-11-23 22:45:48]
川とは、どこの川の事ですか?
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747:
ご近所さん
[2010-11-23 23:24:05]
>740さん
別の掲示板にも書きましたが 菅生小までは、道路は通行量多いですけど、 大部分は縁石で歩道はちゃんと区別 (途中植えこみがある場所もあり) されていますよ。ただ清水台の交差点の 生田方面からの左折車が気になります。 菅生中は菅生小より先ですが、歩道は そのまま区別されてしまいます。 犬蔵小-犬蔵中だったら中学になれば 逆に近くなったのですが、こちらはさらに 遠くなってしまい。中学3年間は大変そう ですね。 |
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748:
匿名
[2010-11-26 10:20:56]
犬蔵のなかでも僻地
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749:
匿名
[2010-11-26 21:33:24]
それに犬蔵中は酷くレベルが低いですよ
このマンションいい事一つも無いです |
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750:
匿名
[2010-11-27 00:38:27]
いいところあるよ。
安くて広い。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
640です。東洋経済の記事についてレスをありがとうございます。
私も書店でちらっとのぞいてきました。
管理会社のこと以外にも興味深い記事がたくさんありますね。
近くの図書館に置いてあるので、今度じっくり読んでみます。