グレーシアガーデンたまプラーザ（旧称：たまプラーザプロジェクト）

[購入検討中さん]

相鉄不動産が計画中のグレーシアガーデンたまプラーザについて情報交換しましょう。
計画上では総戸数382戸・地下1階地上7階となっています。


所在地：神奈川県川崎市宮前区犬蔵3丁目1283番4他（地番）
交通：
東急田園都市線 「たまプラーザ」駅 徒歩19分
東急田園都市線 「宮前平」駅 バス8分 「清水台」バス停から 徒歩1分 （敷地入口まで）
間取：2LDK～4LDK
面積：65.85平米～106.94平米
売主：相鉄不動産
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：相鉄不動産販売
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

※タイトルを変更しました　2010.5.19 副管理人

[526: 周辺住民さん]

連投すみません。
↑200dpiを押すと拡大するよ！！

[527: 匿名さん]

>>525を見る限り、畑と林だと思います。
たぶん、沼があったとしても畑用の小さな水がめくらいにしか
使用されてなかったのではないでしょうか。

[528: 契約済みさん]

地盤は、そんなに悪くは無いですよ。

ボーリングデータがあったので、
見させていただきましたが、
表層から10m程度までは確かに地盤はやわらかく、
液状化の可能性もあるとは思いますが、
支持地盤については、２０ｍくらいだったかな？
土丹層(粘土の塊と思ってください)というかなり硬い地盤で、強固です。

液状化に対しては、確かに設計上の懸念材料ではありますが、
構造計算書を確認したわけではないので、
正確な答えではありませんが、
恐らくスペック的に見てしっかりと液状化対策をされていると
図面からは読み取れました。

あの近辺の地盤としては極々平均的で
そんなに悪い地盤というほどではありません。

ちなみに、マンションの最下層部分には、
全て土間ですがピットが設けられて
二重スラブとなっていますので
地盤の湿気に対する対策もされているなぁという印象でした。

[529: 匿名さん]

>マンションの名前とか、最寄り駅をどう名乗るとか
>それってそんなに重大なことなのでしょうか。

その通りですよね。見栄を張っても他人は気にしちゃいないよ。本人次第。

[530: 匿名さん]

そもそも、ここは支持杭ですよね。
地盤が良かろうが悪かろうが、支持地盤まで杭が
きっちり入っていれば地震には強いと言えると思います。
施工不良でもあれば問題ですが、長谷工は施工実績も
かなり多いですし、その辺は信頼するしかないですね。
ここがダメなら湾岸エリアは全滅ですよ。

[531: 匿名さん]

521さん
ここって、土壌の入れ替えをしているんですか。
以前は工場跡地などで、汚染が見つかったとか？
そもそも、マンション計画以前は何が建っていた場所なんでしたっけ？

[532: 匿名さん]

>530さん
528です。

構造図を見せてもらいましたが、
鋼管巻場所打ちコンクリート杭の支持杭でしたよ。

おそらく、上層部分で液状化の可能性があるので
鋼管巻いていると思われます。
支持層レベルも敷地内でほぼ一定ですし、
施工もそんなに難しい条件ではないので、
問題はあんまりないと思います。

[533: 匿名]

安かろう悪かろうなんだからケチつけないの！
勿論土地の悪さ(土壌汚染や地盤のゆるさ)も考慮しての値段なんだからさ！

[534: 周辺住民さん]

>531さん

過去のレスにありますよ。
>>127
>>131

またア○な奴が遊びに来て書き込んでますが、皆さんスルーで・・・

[535: 匿名さん]

最近は３５００万円くらいでも物件豊富だね。

新百合のパークシティ。
武蔵境バス便のヴィーガーデン（田無徒歩可）

しかもデベや施工が良かったりする。
ヴィーガーデンなんて同時開発のファインコートが６０００万円台なのを考えるとお得かもしれない。

[536: 匿名さん]

523さんではありませんが
　小学生の頃、よくザリガニを釣りに行ってました。＞本当です！！
　半日でバケツ一杯になるほどでしたね。懐かしいです。
　
　廃タイヤと板切れで作ったボートで、ずぶ濡れになりながら遊んだ記憶が
蘇ってきました。
　結構、湧水も出ていたと思います。

　この物件が出来ることを知った時に、昔沼だったのに・・・と思いつつ
　荒れそうでしたので書きませんでしたが、きちんとした対応がなされている
　のであれば、よろしいかと思います。

[537: 匿名さん]

確かな情報のようですね。元沼地ですか。
現代の建築技術を信頼すれば特に心配はいらないでしょうけど。海を埋め立てるくらいですし。
とはいえ、なんとなく気分的には不安感があるかもしれませんね。
それより、ずぶぬれになって遊んだ思い出を持てた子供時代を過ごせたのは幸せだと思います。
都会ではそういう遊びはほとんど無くなってるでしょうから。

[538: 購入検討中さん]

地元の方に聞いたんですが、水が溜まっていたのは西久の裏、電気工事店の敷地にある
駐車場のあたりで、今回の建設地にはかかっていないのでは？ということでした・・・

戦後すぐの航空写真
中央から少し右下、ヒトデの形の交差点が清水台
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=USA&co...

畑しか見えないのですが、急に水が湧いたのでしょうか？

[539: 匿名さん]

この駅距離とこの価格に素晴らしい地盤環境まで求めるのは欲張りと言うものですよ。
文句があって且つ買える内容の方は、美しが丘住所立地物件を購入してくださいね。

[540: 購入検討中さん]

相変わらず首を突っ込んでくる自称「美しが丘在住」野郎が、自作自演、なりすましの
オンパレードで散々荒らしたせいで、ネガティブな情報は自作自演にしか思えない。
536＆537なんかも。これは奴の功罪だな。

[541: 匿名さん]

>540
536とか537は普通に事実だろ。
問題なのは539が言うようにこのマンションに欲張りな要求をしようかと言ってる輩の方だろ。

[542: 匿名]

色々マイナス要因はありますが、まぁ安いからいいじゃないですか！

現実的には、たまプラとか地盤とか都市計画とかあまりよくわかってないような(いい意味で無知でこだわりのない学歴のない)人達が購入するんじゃないではないでしょうか？
鼻の穴膨らましてるたまプラ住人とは人種が違うんで、お話になってないんじゃない？

あと新しく大きな道も出来るみたいですしね…
安ければいいんです。

[545: 匿名]

ついに学歴の話までするヤツが出てきたか。
学歴の話をして、この物件の住人を小ばかにして気持ち良くなっちゃってる。掲示板で○○○ーしてんのと一緒。
構うだけ無駄。こういう野郎はスルーで。

とにかくスルーで。

[546: 匿名]

でも長谷工の巨大物件って、たいていヤンキー上がりのガテン系ファミリーが頑張ってマイホーム手に入れました！ってな住人が多い。
少々ガラは悪くなるけど安いからいいよ☆

[547: 匿名]

>>542さん

そういうマンションの住人情報はどこで手に入れるの？？住人の職業とかわかる裏情報があるの？？販売会社の方ですか？

例えばどんな物件？

これからの参考にしたいので具体的に教えてほしいです。

そうそうそんな巨大物件は近所にないのでわからないですし、自分でわざわざ見に行っても観察できるほど住人の方に会わないと思うんですが…


















と、釣られてみる。

[548: 匿名]

あ、上は547さんへのレスでした。せっかく釣られたのに、誤爆するとは…

[549: 匿名さん]

この掲示板をすべて拝見しました。
このマンションは、紛れもなくたまプラーザに徒歩で１９分で行けますし（実際往復歩いてみました！）
物件名にたまプラーザがついて当然で、徒歩１９分だからこのお値段だと思っています。
しかも、そばにはマルエツやコンビニがあって便利な場所です。


確かにお一人普通ではない方が何人もを装って荒らして楽しんでいるようですね。

そのマイナス意見を鵜呑みにする人は、なかなかいらっしゃらないと思いますから
この辺でおやめになった方が得策です。

結果、このサイトを運営している会社の品格も指摘されるようになりますから。

[550: 購入検討中さん]

掲示板の情報は４割引きくらいで見ておくのがちょうどいい。
不動産は利害関係のある人たちも書いているもんです。
ネガばかり書く人は、そういう立場の人なんでしょう。

ちょっと引き目に見ていれば、よい情報も手に入る。
特にネガ情報は販売員はおいそれと言わないもので
重要事項説明の時になって始めて出てくる話もあると言うから
先にここで見て気になる情報があったら販売員に聞いてみればいい。
たしかに鵜呑みは良くないね。

荒らし目的のネガは困るが、客観的なネガ情報は歓迎。

[551: 匿名さん]

掲示板は、４割引でね。

webの情報って、どれもこれも
4割引くらいが、ちょうどいいんでないの？

[552: ビギナーさん]

ここ数日、掲示板を見てゲンナリしてしまっておりました。
頭では４割引と分かっていても、普通にがっかりしたり、憤ったり。

改めて“普通の書き込み”があると、ほっとします。
ありがとうございます。

[553: 匿名さん]

かなりの量の書き込みですね。
驚きました。内容は様々ですが、これも人気物件の証拠なのでしょうか？！

田園都市線でマンションを探していますが、やはり価格が高くあきらめかけていた中、こちらのマンションを見学をしたところ、予算内で思っていたより広い部屋が手に入りそうなので前向きに検討を考えています。

たまプラーザ駅まで坂はあるものの、実際歩いて見ましたが、運動にもなりますし充分検討できる範囲内だと感じました。

見学された方のご意見を参考に引き続き検討したいと思います。

[554: 匿名さん]

534さん
過去レス拝読いたしました。ここはパナソニック倉庫跡地で、
しかも工場操業による土壌汚染ではなかったんですね。
ご親切にありがとうございます。安心いたしました。

[555: 匿名さん]

倉庫の跡地だったんですね。
これで、みなさん、安心でしょう。

[556: 匿名さん]

でも都内に通勤だったら、田園都市線に拘らない方が利便性も環境も良いと思うけどね。

都下なら
駅徒歩14分で大手町まで30分を切る、施工も清水建設。
マンション価格はほぼ同水準、ちなみに同時開発の三井のファインコートは6000万円後半。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83782/

埼玉なら所沢がお手頃物件豊富。
環境や商業施設、利便性はたまプラとほぼ同等、
通勤は全然楽だよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57457/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73871/

[557: 匿名]

都下や埼玉もいいけど、たまプラ近辺に実家があって
小さい子供がいる人は、実家の近くがいいと思うんじゃない？

[558: 匿名さん]

>557
たしかに実家が近ければそうだよね。でも価格や電車の混雑を考えれば、借家や社宅の近くだからって選ぶよりは広いエリアで探した方が良いね。

例えば通勤が東京駅や大手町だったら、ほぼ同じ駅距離と通勤時間で
東急不動産の大規模開発の一戸建でもほぼ同価格で手に入るよ。
http://www.bg-mode.com/index.html

[559: 匿名]

私もここだったら小田急線とか京王線の駅近のほうがいいと思います。
田園都市線のメリットは得られない地域ですし、やはり駅から遠いと思います。
徒歩20分で坂道なんて今日みたいな気候の時には歩けないし、雨や雪の時も厳しいでしょう…
広々とした戸建てならバス便の意味もありますが、バス便のマンションは本当に資産価値が低いです。

新線が通るかもしれない…なんて希望的観測で大金を使うのもばからしいです。
現地も微妙です。
排気ガスに土壌問題、新たに新しい道も通るし崖に面している、小学校は遠く通学路は危険、ゲーセンに痴漢、放置自動車に死体(笑)

まぁ最大のメリットは安さなので、安けりゃいいと言われてしまえば何も言えませんが、安さと引き換えに失う物もあるという事を感じます。

[560: 匿名さん]

最近の景気低迷で駅徒歩10分を越えると、物件価格が下がることが多いね。
駅近はコンパクトが主流だね、DINKSやシングル、リタイア向けなのでしょうか？


>559
ここが安いかと言われると、そんなことは無いでしょう。
もっと安い物件はいくらでもありますよ。
田園都市線はプレミアム価格がついているからね。

[561: 周辺住民さん]

私も５５９さんに同感です。
この物件とここよりは駅に近い〇急物件とで比較していましたが、やはりあの坂徒歩20分は
ありえないので、この物件はパスしました。
広さに安さはかなりの魅力でしたが、環境が・・・？？

結局〇急の物件を購入しましたが、価格は高かったものの、環境がよく購入してよかった
と思っています。

[562: 匿名さん]

でも汁も徒歩10分越え、しかも坂道なんだよね。

その予算なら都下のファインコートかコスモアベニューという選択肢もあるんだよね。
野村のプラウドもあるけど花子でも予算オーバー、なら駅力の良い雲雀の三井かイニシアで十分かな？。

[563: 匿名さん]

559は例のア◯だろ！話にのっちゃだめだよ！
さりげなく「痴漢」まで加えてるし。
そろそろ相鉄不動産から訴えられるね。まぁ訴状あ届くのを楽しみに待ってて。

[564: 匿名]

↑？
初めて書き込みました559ですが？

色々な悪条件に「契約者のガラが悪い」も加えた方がいいかもしれませんね…

たまプラプロジェクトでまた1軒マンションが建つようですし、ここにこだわる価値はないと思います。

[565: 匿名さん]

ここもシルもバス便で一緒だと思うけどな。
だって通勤でバス定期を申請するでしょ？

本当に物件を契約したなら、引越や準備で他の物件を荒らす余裕は無いと思うけどね。
荒らしはスルーで。

[566: 匿名さん]

契約者ではありませんよ。このたまプラ地域も関係ない。
マンションコミュニティの掲示板を荒らすものを追放するために
戦う正義の味方です。（笑）

また初めての書き込みと逃げるのですね。白々しい。
あなたは自分でも気がついてなけど、書き込みの特徴があるので
すぐに分かりますよ。

[567: 匿名]

キモい
購入する気も近隣住人でもないのに板に張りついて何してるんですか？

[568: 匿名さん]

沼地を埋め立てたのは良いとして、地盤がちょっと心配ですね。
しっかりとした基礎工事と土地の改良工事は行われたのでしょうか。
地震の際の、液状化現象が不安です。
…と書き込んでスレッドを遡ってみたら、きちんと液状化対策はされているんですね。
いや、申し訳ないです。

[569: 匿名さん]

>568さん

計算書を見たわけではないので、
はっきりとは断定はできませんが、
図面で杭の仕様を見ましたが、
この規模の建物で地盤データから考えると、
液状化をしなければ杭の頭部分に
鋼管を巻くことはないと思います。

液状化で問題になるのは、
地盤が緩くなって杭に地震力(水平な力)が働いた時に
ある程度硬い地盤だと杭を土が押し返してくれるんですが、
その押し返す力が弱くなってしまいます。

このため、杭頭部に大きな曲げが起こるので
(長い棒の頭部分を横に押したことを考えてください。)
これに対して、鋼管で巻いてやって補強をしています。
人間で言うと、関節を痛めた時にサポーターを巻くようなもんでしょうか・・・

今度、住宅性能の説明会があるそうなので、
もし機会があれば聞いてみるのもいいかもしれませんね。

[570: 匿名]

ドレッセの前に新しいマンションが建つ模様です！
あそこなら「たまプラじゃない！」なんて言われないでしょうし(笑)駅からの距離も半分ぐらいで、並木道だし田園都市線らしい環境だと思います！学校も近いです。
そんなにたまプラがいいならここは絶対違います！

[571: 匿名さん]

ここは菅生緑地が近いのが良いね。
小田急を含めてもこれだけの原っぱは貴重。
マルエツも近いし、住みやすい場所だと思うよ。
すぐ裏は「美しが丘」だしね・

[572: 匿名さん]

このあたり、緑は多いですね。
駅まで遠いのと坂道が多いのが難点ですが、
住めば都かなぁ。
やっぱり、価格が魅力的だよなぁって思います。

[573: 匿名]

菅生緑地の草ソリ良いね

あの環境は良いよ

[574: 匿名]

ドレッセ前に出来るマンション情報はないのですか？

[575: 匿名さん]

ドレッセ前のマンション情報、私も知りたいです。
どなか知りませんか？
どう考えても、こちらより立地が最高ですね！