オプション会って〜
82:
匿名さん
[2006-06-08 16:44:00]
|
83:
匿名さん
[2006-06-08 19:11:00]
|
84:
匿名さん
[2006-06-08 20:18:00]
ちょっと今更ながらの質問なんですが、お風呂の蓋はオプションですか?
標準で付いてる物なんですかね〜 |
85:
匿名さん
[2006-06-08 22:07:00]
|
86:
匿名さん
[2006-06-09 15:22:00]
昨日、営業さんからローンの電話をもらったんで、ついでに聞いてみたら標準で付いてるそうです。
よかった〜 |
87:
匿名さん
[2006-06-09 15:37:00]
うちは、くるくる巻くタイプが標準で、硬質の蓋はオプションでした。
高いので標準で十分です。 |
88:
匿名さん
[2006-06-09 17:02:00]
くるくる巻く蓋を1年ちょっと使ってますが、カビや汚れが落ちなくて大変。隙間を歯ブラシで
こすっても汚れが落ちません。なので新居は蓋が3枚になっててフックが付いているのにしました。18,000円です。 |
89:
匿名さん
[2006-06-12 21:33:00]
買う気がないのにオプション会に行ったら、つい買った。
強い意志をもって行こう! |
90:
匿名さん
[2006-06-14 00:35:00]
オプションて高いですよね。
食洗機とガラストップコンロで20万以上いきました。 定価…?;; あとはエコカラット、琉球風畳、魔法瓶浴槽をつけて 合計40万チョット。 ほんとは50万以上だったのですが、10万円値引き。 カップポードなんて30万近くしましたよ。 高すぎてやめました。 ボッタクリ。 後づけできるものとできないものを、よく考えてから 選ぶといいかもですね。 |
91:
匿名さん
[2006-06-14 01:01:00]
オプションで総額140万円でした。
IH,食器洗い機、コンセント増設、バルコニー灯、造作棚で50万円(設計変更扱いでローン組むときは物件金額に含められたらしい) カーテン20万、照明10万、ガラスフィルム10万、家具20万(デベ提携ショップ)、コーティング他30万。 オプション購入だと欲しいメーカーの家具が安かったのでこれも利用。インテリアコーディネーターとうちあわせを数回して内覧会でチェック後に決定。 カップボードは50万円で誰一人注文せず。。 エアコンはオプションだと一台しか買えないが、量販店だと同じ金額で3部屋つけられました。だから注文せず。 バルコニータイルとかも「高いですよ」とデベのインテリアコーディネーターすら言っており、もちろん購入せず。 諸経費が思ったよりも安くすんだので、オプションに投入したって感じです。あほだ・・自分。 |
|
92:
匿名さん
[2006-06-14 01:34:00]
換気扇フィルターをオプションで付けようか迷ってます。
付けた方が使い勝手いいでしょうか? |
93:
匿名さん
[2006-06-14 10:47:00]
91です。
掃除のてまを楽に出来る点では換気扇フィルターは便利ですが、オプションでなくていいと思います。ネットで買うと半額くらいですみますよ。 時間や手間がかけられない人はオプションがお勧めです。 |
94:
匿名さん
[2006-06-14 14:52:00]
93さん、レスありがとうございます!換気扇フィルター、インターネットでも売ってるんですね。インターネットで購入しようと思います。
|
95:
匿名さん
[2006-06-14 16:21:00]
本当はすべてオプションでなくても可能なのでは。
|
96:
匿名さん
[2006-06-14 23:02:00]
91=93です。
自分のケースもすべてオプションじゃなくてもできたはずです。そうすれば数万円は安くなったかもしれません。 ものによってはオプションが割安だったりもするので、そういうものを中心に利用するのが賢い方法なんでしょうね。 しいて言えば、ポスト用の表札はオプションで買っても良いかも。 同じものをさがすよりも、その方が早かったです。 まあ、時間を買うという感覚であれば、オプションは便利です。 やっぱり自分はあほだ、と十分に分かっているので、人には「参考にする程度にして、買わない方が良い」とすすめております。 |
97:
匿名さん
[2006-06-16 01:28:00]
ラ・クリーナっていかがでしょうか?
来週、オプション会で購入を検討しています。 お手入れなど楽になりますか? 使い心地など聞かせて頂きたいです。 |
98:
匿名さん
[2006-06-16 10:46:00]
|
99:
匿名さん
[2006-06-16 11:36:00]
浴室や洗面所、キッチンのコーティングのようなものは必要ですか?
名前は忘れましたが、ピカピカになって、ヨゴレもすぐにおちるというやつです。 |
100:
匿名さん
[2006-06-16 16:22:00]
91=93=96です。
浴室・キッチン・洗面台のフッ素コーティーング、トイレ、洗面所の床のコーティーング をしています。 期間がまだ短いせいか、正直、違いが分かりません。 掃除がこまめにできる方には不要と思います。 ラクリーナ、天井のダクトとかにつけるパネル見たいなのが検索で引っかかってくるんですが、それですか? |
101:
匿名さん
[2006-06-16 17:15:00]
97です。
レスありがとうございます。 説明不足ですみませんでした。 ラ・クリーナはキッチンや浴室、バスタブや洗面台にする『フッ素樹脂:表層改質保護処理』加工です。 99さんと100さんの仰ってる分と同じと思います。 |
102:
匿名さん
[2006-06-19 00:18:00]
効果が2年ほどと聞いたのですが。
加工する予定でしたが、それを聞いて悩みだしました。 |
103:
匿名さん
[2006-06-23 00:34:00]
オプションマニア(笑)の100です。
どなたか、フッ素樹脂加工して良かったという話はないんでしょうか? うちは効果がよく分かりません。 以前にも新築に住んだことがあるのですが、そこではコーティングなしでも、 汚れが簡単に落ちたので、新しいときはそれほど差が出ないのかと思っています。 あくまでも「日頃のお手入れを軽減する」という程度の効果なんでしょうねえ。 予算のあまりをオプションにつかったので、今考えるとちょっと**なことしていますね。 |
104:
匿名さん
[2006-06-23 00:50:00]
>103さん
97です。 先週末、オプション相談会の予定だったんですが、急な仕事が入り、今週末に変更しました。 (日程変更の為、サンプルなしのパンフレットのみの説明だそうです;;) MRの洗面所が無光沢だったので、フッ素樹脂加工しようか迷っています。 フッ素樹脂加工すると、ツヤツヤピカピカになるのでしょうか? |
105:
匿名さん
[2006-06-23 09:12:00]
103です。
建具の感じとかの影響もあると思いますが、加工なしよりはピカピカしています。 もともとの建具が光沢タイプなのですが、それがより目立つ、という感じです。 パンフレットほどではないけど・・・という感じです。 私自身は加工して後悔していませんけど、期待したほどの効果がでているかどうか は良く分かりません。 もう少し経つと「やっぱりしておいてよかった」という感じになるのかも。 |
106:
匿名さん
[2006-06-23 15:16:00]
>>103.105 もう少し経つと
ということですが、私も102さんのように、効果の寿命が2年と聞きました。 2年たったら全く加工してないのと同じではなく、効果は少しは残るみたいですが。 私は現在浴室をコーティングしていないマンションに住んでいますが、 103さんのように、ヨゴレはすぐ落ちるし、コーティングの必要性を感じていません。 ちなみに新築で住み始め、7年が経ちました。 なので、今度住み替えるマンションも、コーティングしないと思います。 「やっぱりしておいてよかった」という具体的な意見が出たら、考えるかもしれません。 |
107:
匿名さん
[2006-06-23 21:44:00]
103=105です。
うちはまだ入居して本当に間もないので。 半年くらいたつと少しは違いが分かるかも、という意味で、 もう少したつとと書きました。 リコート剤もついており、それをうまく使えば寿命も延びるようです。 でも、あんまり掃除が得意でないけど、きれいな状態で維持できている気はします。 あと、1年以上この状態であれば、効果ありかも。 どなたか、もっと長く使っている人の意見が聞きたいですね。 |
108:
匿名さん
[2006-06-24 00:39:00]
104です。
レスありがとうございました。 うちもパンフレットに、リコート剤付いてるって書いてありました。 今週末、初めてのオプション会に行って、検討してこようと思います。 |
109:
匿名さん
[2006-06-26 01:39:00]
104です。
オプション会行ってきました。 フッ素樹脂加工、注文することにしました。 見た目にはほとんど分からなかったのですが、実演で目の前で霧吹きを吹いてもらったら、撥水効果がとてもあり、お掃除やお手入れがしやすいように感じました。 フッ素樹脂について、レスくださった皆さん、ありがとうございました! ところで、今度はUVコートフィルムを注文しようか迷っています。 どなたか使い心地を教えていただきたいです。 |
110:
匿名さん
[2006-06-27 11:06:00]
103=105=107です。
うちは西向き物件なのでUVフィルムをつけました。 「西向き物件〜」のトピを参考にしました。 オプション会でフィルムあり、なしを電灯の下で比べるというのをしたときには、 つけたほうが違うかも、と思いつけました。 これからの季節、夕方のむあ〜と来る暑さを軽減できるといいなー。 ただ、オプション会で頼む方が割高です。 地元の業者さんにも聞いてみるといいですよ。 |
111:
匿名さん
[2006-06-27 18:06:00]
UVフィルムを地元の業者に見積もっていただいたんですが、オプション会よりトータルで3万安い金額でした。
3万の差はどう思われますか? オプション会だと立ち会わなくてすむけど、地元業者は鍵の開け閉めに来てくださいと言われました。 |
112:
匿名さん
[2006-06-27 18:09:00]
|
113:
匿名さん
[2006-06-27 22:03:00]
オプションマニアな110です。
オプションで総額いくら注文しているかによると思います。 10万円で3万円だと、地元業者さん。 100万円で3万円だったら、オプションで>これが今回の自分。 オプションも総額から値引きしてくれたりしますので、 そのあたりもオプション会社に聞いてみると良いかもしれません。 うちは総額からは数千円しか引いてくれませんでしたが、 提携ショップの家具の値引きが良かったのでよしとしました。 (当初説明ではオプション会の値段以下には下げないという話で) 忙しい人にはオプション会がおすすめです。 時間を買うか、手間をかけるか、という面もありますから。 ただし、ちりも積もれば・・・ですので、ちょっとした節約のせいかで、 豪華な食事に行けたりします。 ご自分に時間があれば、立ち合いも悪くないと思います。 作業の丁寧さも分かりますから。 フィルム自体は入居後でも良いと思いますよ。 |
114:
匿名さん
[2006-06-28 01:38:00]
|
115:
匿名さん
[2006-07-17 21:31:00]
ひさしぶりな110です。
UVカットフィルム、かなり効果があるみたいです。 今日の昼間窓を開けていたところ、 窓のあけていた部分と窓の閉まっていた部分で床の温度がずいぶん違いました。 夏に西日攻撃は強力でつらいです。 |
116:
匿名さん
[2012-05-21 14:41:49]
近々オプション会初参加の者です。マンション契約時「割引価格で買えるのはその日だけ」「当日現金払いのみ」と軽くオプション会についての説明があったのですが、皆さん現金をそんなに沢山持って参加されるものなのですか?それとも、うちは珍しいケースなのでしょうか?
普通はカード払いOKとか。 情報お待ちしています。 |
117:
匿名さん
[2012-05-21 14:52:52]
何オプションでしょうか?インテリア系ならオプション会の割引より量販店やネットの方が割引率高いです。床暖房増設や廊下をタイルに変更したり建築に関わるものは仕方ありませんが。
インテリア系は引き渡し後の振込で支払いました。 |
118:
匿名さん
[2012-05-21 15:18:57]
ありがとうございます。
インテリア系です。エアコン、カーテン、照明、コーティング、玄関ミラーなどです。 当日予定外の物を欲しいと思うかもしれませんし、振込がカードで引き落としだろうと思っていたので、現金と聞いて驚きました。 カタログもまだ届いてませんが、コーティング関係と玄関ミラーはオプションの方がスムーズなのかな?と何となく思うので頼むかもしれませんが、あとは量販店巡りになると思います。 あと、キッチンの換気扇の使い捨てのフィルター?というのも気になっていますが、使い捨てなのでランニングコストがかかりそうで、よく聞いて来ようと思います。 奥まで油がいかずに掃除が楽ということらしいのですが…。 |
119:
匿名さん
[2012-05-21 16:00:12]
117です。
その場で即決して現金支払わないとダメなのですか…?青田買いの場合、入居まで結構時間あって気が変わるかもしれないから最低限にしておいた方が良いかも…。 特にうちはカーテンなどデザインに関わるところは、内覧会で部屋の明るさや日当たりなどを確認してから決めました。 最終的に入居後すぐに関わるもの(コーティング、フィルターなど)はオプションにしておけば入居時に施工済みなので良かれと思い、頼みました。 しかし実際は引っ越しが引き渡しの3週間後だったので、ゆっくりと別の業者を探せば良かったとちょっと後悔…。 でもテベと提携しているところだし信頼出来るかなと納得しました(コーティングなどは技術必要ですし)。 フィルターは確かにお掃除楽になりました。ちょっとお高いけど綺麗に維持出来るから良かったです。 |
120:
匿名さん
[2012-05-21 16:30:55]
>インテリア系です。エアコン、カーテン、照明、コーティング、玄関ミラーなどです。
これで、 >当日現金払いのみ っていうのは、普通に考えておかしいでしょ。 ちゃんとデベに一本電話して確認すべきだし。 それすらしないで掲示板で話題を引っ張るのは.......... |
121:
匿名さん
[2012-05-21 17:18:30]
120さん、確かにそうですね、すみません。
契約時の軽い説明だったので、近づいたら確認が必要ですね。 119さん、再度のご回答ありがとうございます。 「提携の割引が適用になるのは当日決定分のみ」という点についてはその時聞き返したので確かだと思います。 現金については、勘違いかもしれませんので確認したいと思います。 換気扇のフィルターつけられたのですね。 説明によると、換気扇の一番外側についている金属製のフィルターのような物(すみません)を外してつけるそうで、それをするなら外した金属製のフィルターはいらないとのことですが、119さんのもそういうものですか? よろしければ、大まかで結構ですので、どの位で取り替えが必要でおいくら位かかっているか教えて頂けますか? |
122:
匿名さん
[2012-05-21 17:38:10]
>>121
特に消耗品/消耗部材に関しては、その機種や型番もしくは消耗品の仕様(大きさ)などがわからなければ、誰も正しく応えられません。 まったく仕様の異なる消耗品の価格聞いても参考にならんでしょう? |
123:
匿名さん
[2012-05-21 17:45:15]
細かい数字は求めていませんでしたが、そんなに違ってくるものなのですね。
モデルルームで見ただけなのでわかりません。 |
124:
匿名さん
[2012-05-21 17:49:14]
オプション会までどのくらいの猶予期間があるのかわかりませんが、
当日のみの優待ならば、事前に資料が届くでしょ。 そしてその資料をもとに「世間相場」を把握せねば、優待と称して高い価格を負担することになりますよ。 新築購入ならテンションあがるのはわかるけど、 なおさら冷静に何をすべきかを考えては?? 例)この掲示板で同様の内容がないか調べるとか... |
125:
匿名さん
[2012-05-21 18:04:45]
5月にカタログが届き、6月に開催との説明がありましたので、カタログ待ってみます。
|
126:
匿名さん
[2012-05-27 01:00:24]
オプション会の担当さん(おばちゃん)が
カートリッジ型の換気扇フィルターは便利ですけど 市販のフィルターを磁石で付けて取り替えるようにした方が経済的ですよ って言ってた。 販売者がそんな事言っていいのか? っと思ったけど自分もそうしようと思っていたので当然NG エコカラット2部屋、エアコン3台、シーリングライト2つ の価格を出してもらったが 別で見積を出したら総額で1/3になったのですべてキャンセル。 水回りを含めてコーティング類は劣化した時の塗り替え(張り替え)が大変だと聞いたので最初からする気はありませんでした。 |
127:
匿名さん
[2012-05-30 00:04:15]
てか、最近のレンジフードは金属フィルター使ってて、不織布のフィルターは流れを悪くするだけだから使っただめってのが多い。そういうのを知らずにか、承知の上かは不明だがオプション会でフィルター売りつけちゃったりするから要注意。
|
128:
匿名さん
[2012-07-03 20:38:44]
ローン審査→仮契約→壁やフローリングの選択(今ここまで終わった状態)で
この後、ローン本審査→本契約→内覧会→入居になると思うのですが オプション会って、どのタイミングで行われるのが普通ですか? 何の案内ももらってないのですが、オプション会がない分譲マンションっていうのも あるのでしょうか? |
129:
匿名さん
[2020-03-29 18:52:33]
うちは、内覧会の前だったかな。
だって、内覧会でオプションの設置ぐあいとか確認しないとでしょ。 |
130:
匿名さん
[2020-03-30 15:55:58]
八年もたつと、時期遅しですよ。
|
131:
匿名さん
[2020-04-02 12:08:46]
たまにいるが、古いスレ掘り起こす目的は?
|
132:
匿名さん
[2020-04-02 13:19:34]
考古学者
|
133:
匿名さん
[2020-04-02 20:21:49]
スレ一覧で、都合悪いスレが上に表示されてるから
どうでもいいレス乱発してスレ位置下げようという 悪あがき。 同時間帯の不毛レスを除外すると対象は絞られる。 |
134:
匿名さん
[2020-04-02 22:30:25]
そんなこと調べてるの?
さすが考古学者! |
135:
周辺住民さん
[2020-04-03 17:34:58]
スレ主が閉じないからいけない。
|
136:
匿名さん
[2020-04-05 14:30:39]
そう言う趣味のあらしがいるみたい。
|
137:
口コミ知りたいさん
[2020-04-06 09:30:15]
昨夜のニュースを見ていたらいろいろあるらしい。
|
138:
匿名さん
[2020-04-08 08:15:32]
ぽよもそうおもうよ。
|
139:
匿名さん
[2020-04-08 20:43:03]
新居に入居する際は引っ越しも含めて、物入りで大変。オプション会は、時間も支出も節約できて良かった。
|
140:
匿名さん
[2020-04-09 14:28:54]
結構割高だけど、時間と手間の節約には代えられない。
節約命の人にはすすめないけど。 |
141:
匿名さん
[2020-04-09 14:35:56]
結構節約になったよ。インテリアは割引があって。
|
142:
匿名さん
[2020-04-09 17:40:45]
長谷工だったけど、早期購入の場合は30万円分が無料だったから、ある程度利用した。
でもそういう特典がない人は厳しいかも。 |
143:
匿名さん
[2020-04-09 17:48:39]
スミフだったけれど、通常値引きのない海外ブランドとか国産有名ブランドのインテリアが10%引き。さすが商社系。
|
144:
匿名さん
[2020-04-09 17:59:43]
割引率に惹かれて、結局高いものを買わされるという悲劇はいつもありますね。
|
145:
匿名さん
[2020-04-09 18:01:58]
いいものを少しでも安く買えない人の僻みですね。
|
146:
匿名さん
[2020-04-09 18:03:30]
高いものを買わされたことに気づいていないのは愚かだけど、幸せなのかもしれない。
おめでとう! |
147:
匿名さん
[2020-04-09 18:06:03]
すみふが商社系って。ステマのバイト代ケチってるのかな。
すみふ物件の場合、系列のシスコンがしきっていて、ぼったくって有名。 |
148:
匿名さん
[2020-04-09 18:07:40]
すみふのぼったくりは有名だけど、騙される奴が悪い。
|
149:
匿名さん
[2020-04-11 11:53:14]
|
150:
匿名さん
[2020-04-11 13:14:16]
最近はコロナのせいでオプション会も開けないのかな。
あれは、参加しているだけでも結構楽しいんだけど。 |
151:
匿名さん
[2020-04-11 20:03:53]
高齢者の蚤の市みたいですよ?
|
152:
匿名さん
[2020-04-11 20:05:42]
オプション会は楽しいですよね。
参加するだけで楽しいです。 |
153:
匿名さん
[2020-04-11 20:38:00]
最近はどうなんでしょうかね。とても残念です。
|
154:
匿名さん
[2020-04-12 17:54:05]
高かろう悪かろう、デベへの奉仕だと周知されたからね。
|
155:
匿名さん
[2020-04-12 19:42:17]
なるほど、その通りですね。
|
156:
匿名さん
[2020-04-12 21:56:17]
不動産屋可哀想
|
157:
匿名さん
[2020-04-13 12:53:35]
マンション購入者・検討者以外は関係ないね。
|
158:
匿名さん
[2020-04-13 14:20:23]
今朝の大風でオプション会が中止になったそうです。
|
159:
匿名さん
[2020-04-13 15:15:51]
高いと思えば買わなきゃ良いだけ、売れなきゃやらない。
一か所で各メーカーのものが見られるので便利だよ。 スマホで価格見て、交渉すれば良い。 入居前に入れてもらえ、マンションの構造・設備に精通した会社が工事してくれるので、量販店の業者よりは信用できる場合が多い。 高かろう悪かろうって、物事を知らない人の戯言。 |
160:
匿名さん
[2020-04-13 19:43:16]
量販から派遣されてくる職人って概ね専門職の中でもレベル低い職人たちだからね。
特にエアコンなどの空調機、量販指定のエアコン屋は溶接も出来ないルームエアコン専門レベルの職人が多いからね。オプション会でエアコンを依頼するのは割高だけどきれいに仕上げてくれる。マンションダクト(MD)やスリムダクト(SD)も頼むのならさほど割高にはならなかったりするし、テープ巻きだけに慣れてる量販の職人よりも圧倒的に仕上がりが綺麗 実際にマンション購入で重要なのはオプション会でのオプションではなく事前に自分で指定して壁補強や天井補強を入れてもらったりコンセント増設や位置変更が大事。他にも天井内の梁から吊り金具(全ねじとか寸切という)なんかを下ろしておいてもらうとハンモックやハンモックチェア・ハンギングチェア等を連れて便利。 ピクチャーレールを付けたい人もオプション会なんかで後付けを頼むより事前に造り付けの物をお願いした方が仕上がりが美しい。 最近のお勧めとしては最低でもトイレの照明はスイッチ+センサータイプ、それと手洗い水栓もセンサー式の物を指定しておいた方が良い、こういったのもオプション会では不可能。 |
161:
匿名さん
[2020-04-13 20:28:52]
そうね。
|
162:
匿名さん
[2020-04-16 13:14:41]
売れ残りを捌くのみの市ですからね。
黙ってたくさん買ってください。 |
163:
匿名さん
[2020-04-16 14:30:09]
今時のマンション購入者で、売っているものが売れ残りかどうか調べられない人は、今時いないでしょう。情弱の人がそう思うのでしょうね。
|
164:
匿名さん
[2020-04-16 14:51:33]
だから、押し売りしてんでしょう?
売れ残りかき集めて。 |
165:
匿名さん
[2020-04-16 15:34:32]
|
166:
匿名さん
[2020-04-16 20:33:54]
それは嘘
|
167:
匿名さん
[2020-04-17 13:00:41]
なるほど、その通りですね。そうかもしれません。
|
168:
匿名さん
[2020-04-17 15:12:19]
嘘じゃないでしょう。
各メーカの最新製品が展示されているので、価格比較サイトや通販で価格調べれば、最安価格が簡単にわかる時代ですから、わざわざ高いものを買うことはありません。施工が良いことや、入居前に設置が完了するなどのメリットも多いです。 インテリア販売会は、家具屋やショールームを一々まわらなくても、展示をみたり、カタログが集めが簡単にできます。正札販売が多いブランド家具を値引きしてもらえるのは、オプション会ならではですよ。 スマホが使える人が損をすることはありません。 |
169:
匿名さん
[2020-04-17 17:51:12]
そんなトークでは、売れないでしょうね。
|
170:
匿名さん
[2020-04-17 18:44:31]
なんたって、楽だからね~。
いろんなとこ駆けずり回ったりするより楽だから。 ケチケチ節約したい人は、100円ショップかニトリでも通えばいいと思うよ。 |
171:
匿名さん
[2020-04-17 20:21:30]
楽々ですね。一か所で住む。後はカタログ見て個別に注文すればOK。
Simple is Best. |
172:
匿名さん
[2020-04-17 21:22:28]
貧乏暇なし、ズボラな方は重宝するよ!
オプション蚤の市。 |
173:
匿名さん
[2020-04-18 00:05:26]
そりゃそうだろう。それでなくても引っ越し計画で忙しいのだから、ズボラできるところはズボラしないと。わざわざズボラせずに販売店まわるようなのはリストラ爺だろう。
|
174:
マンコミュファンさん
[2020-04-18 07:34:18]
貧乏だからDIY
|
175:
匿名さん
[2020-04-18 10:33:10]
気の毒に。
|
176:
匿名さん
[2020-04-18 20:42:07]
デベロッパの儲けを邪魔するなよ。
|
177:
匿名さん
[2020-04-18 20:43:56]
入居者の利便性を邪魔するなよ。
|
178:
匿名さん
[2020-04-19 17:28:40]
貧乏なので、ニトリと100円ショップでDIY。
|
179:
匿名さん
[2020-04-19 17:29:03]
ハセコーの関連会社はぼったくり。
|
180:
匿名さん
[2020-04-19 17:49:49]
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181:
匿名さん
[2020-04-19 17:51:04]
ハセコーのぼったくりは酷いね。
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オプション会に行ったら、その場で決めなければいけないものなんでしょうか?