マンション内共用部における幼児について

[入居済み住民さん]

私どものマンションは、オ-トロックで中庭があります。
以前より気が付いていたのですが、誰も咎めないので、そのままになっていましたが
いつも、フロア、エレベ－タ－ホ－ル、中庭で住民の子供、２才、３才の子どもと
兄弟、小学校低学年、幼稚園児などのみで遊んでる子供が３組ほどいます。

たまには、２,３才の幼児だけが兄や姉と離れて遊んでいたり騒いでいたりしてるのを
見ます。

共用部で遊んだり騒ぐことは、もちろんダメですが、それ以上にショックなのは
いくらお兄ちゃん（小一）お姉ちゃん（幼稚園児）などと一緒だからって幼児を
子供だけで外に出すことを何も思わない親、管理人、管理組合、住民の感覚に
衝撃を受けています。

管理人に言いましたら、「一人じゃなく、兄弟と一緒だからいい・・」と。

私にしたら、モラル面（非常識）リスク面に大問題ありと考えますが、いかがでしょうか？
私が神経質なのか、皆様のご意見をいただきたく思います。

[1: 区分所有者]

子供だけで外に出すこと自体は管理人、管理組合は無関係。あくまで親の問題。
遊びの内容によって他の居住者に迷惑をかけたり、共用部分を破損したりということがなければ問題なしと思います。

[2: 匿名さん]

オートロックの中庭…というのが外部からの侵入が難しそうですが…
子どもだけで遊ぶことが大問題とは思えません。そこが、花壇だとか駐車場だとかあきらかに｢ここで遊んではいけません｣な場所なら別ですが。

上の人も言ってるように親の問題であり、管理組合の問題ではないと思います。

[3: 匿名さん]

>管理人に言いましたら、「一人じゃなく、兄弟と一緒だからいい・・」と。

これが、常識だと思います。

「リスク面に大問題あり」は、親が判断すること

[4: 匿名さん]

共同生活は他人に関心を持たず、他人を干渉せずが鉄則。貴方は神経内科関連の病気の始まりです。

[5: 匿名さん]

私も子供が幼稚園までは一人で外に出しませんでしたよ。
今のご時世、連れ去りなどの危険もありますし、逆に子供が人に迷惑をかける心配もありますから。
同じ園のお母様方は私と同じ考えの方が多かったですね。

でも居住するマンションでは幼児だけで遊んでいる姿をよく見かけるので、その家庭によって判断が
違うんだな…と感じています。

自分の子供は自分で守れ…ということで何かあれば保護者の責任ですから、放任主義の人が居ても
いいけど、子供が問題を起こしたら親はきちんと責任取る覚悟でいてよね…とは思いますね。

[6: 匿名さん]

過保護ですねぇ
他の住人に迷惑をかけているならともかく。

[7: 匿名さん]

そうですか～？
入居済み住民さんの意見まともだと思いますけど・・親は非常識だと思いますよ。
万が一の場合は管理組合が責任とるんでしょうか？幼児がエレベ－タ-ホ-ルやフロアにいててじっとしてるわけがないから住民には迷惑ですよね。
ま～日本とアメリカなどとは感覚が違うんでしょうが、前、駐在していた台湾では登下校は必ず親が付き添うことに
なってい日本では放任だからびっくりしました。

[8: 匿名さん]

自分と考え方、価値観の違う方を非常識と言われることが疑問です。

[9: 匿名さん]

他人に関心を持つより、自分に関心を持つべきでしょう。
親の子供への虐待、保護責任の放棄は警察の関与すべき事項で一般人が干渉する権利はない。

[10: 匿名さん]

＞共同生活は他人に関心を持たず、他人を干渉せずが鉄則。貴方は神経内科関連の病気の始まりです。
なんか違う気がする。
マンション敷地内でしょ？
他人とはいえ、共同住宅内のご近所さんの子供でしょ？
もっと暖かい目で見てあげては？

社会の中で子供を見守るは、大人全体の役目だと思います。
むろん、子供たちが危険なことや禁止されてることをしたら、注意してあげるのも大人の役目。

大人の自覚もちましょうよ。

[11: 匿名さん]

＞親の子供への虐待、保護責任の放棄は警察の関与すべき事項で一般人が干渉する権利はない。
これは「権利」でなくて「(通報するなど)義務」だと思います。

[12: 匿名さん]

騒音スレでもたまにありますが、昼間に子供がマンション内で遊んでいることに目くじらたてる人が増えましたよね。
心の狭い人が増えたもんだ。
もちろん、限度ってものはありますけどね。

>>10さんの意見に賛成。

[13: 匿名さん]

空き巣は、共用部で子供が遊んでいるマンションを著しく倦厭する。

オートロック、防犯カメラ、子供、の３つは、現代におけるマンション防犯の三種の神器。
なお、子供は馴れ馴れしいければより良い。

[14: 匿名さん]

不倫妻は、マンション共用部で子供が遊んでいるを著しく嫌がる。

なお、子供はおしゃべりな程煙たがられる。
主婦の井戸端会議も同様の効果がある。

[15: 匿名さん]

＞これは「権利」でなくて「(通報するなど)義務」だと思います。

権利は勿論、義務もありません。非常識の一語にに尽きます。

[16: 匿名さん]

>>9

まぁ誰とも関わらず一生孤独にお過ごしください。

[17: 匿名さん]

我が家には小2と保育園年中の二人の子供がいます。2人で敷地内で行動することはあります。
中庭に行くこともあれば、ごみ捨て、ミニショップへアイスやジュースを買いに行くこともあります。
基本、他人には迷惑はかけない、ルールは守るです。兄のほうには年中のころからいろいろと厳しくしています。
おかげさまで今では、一人で公共交通機関を使い塾や体操教室にも行けるまで成長しました。
小さい子だけでは安全面に欠けると思いますが、ある程度学校生活を送ってきている小学生となら
良いと私は思います。もちろん、マナーは守るというのが前提なのでそれができない子どもだけでを野放し
にするのは疑問ですが。

何もかも大人が手はずを整える、危険を排除するのでは子どもが自分で危険回避することを覚えません。
ある程度周りの大人が見守ることも必要と思います。

[18: 匿名さん]

共用部分だから遊ぶなとか何とか言う人多いけど、別にいいじゃん。
なにがいかんの？意味がわからん。
共用部？みんなの財産？なんのこっちゃ。
たかだか区分所有権というようなよくわからん権利をもってるくらいで、大家気取りですか。

[19: 匿名さん]

>>18
理解できないのなら、無理に書き込まなくていいよ

[20: 匿名さん]

>>19
理解してますよ。だって、現役フロントですし区分所有者の一人ですから。
たかだかその程度のことで目くじら立てたり、使用細則うんぬん規約うんぬん、暇人かって。
それがいいたいだけです～

[21: 匿名さん]

>>15
非常識なのはあなたの方。

児童福祉法第25条をご存じですか？
「保護者のない児童又は保護者に監護させることが不適当であると認める児童を発見した者は、これを福祉事務所若しくは児童相談所又は児童委員を介して福祉事務所若しくは児童相談所に通告しなければならない」
とあります。

児童虐待の防止等に関する法律第6条では、
「児童虐待を受けた児童を発見した者は、速やかに、これを児童福祉法第二十五条の規定により通告しなければならない」
とあります。

義務というほど強制力は強くないけれど、見て見ぬフリはダメですよ。

あなたに必要なのは、もっと広い心を持つことですね。

[22: 匿名さん]

児童福祉法第25条・・・全く該当しない事例だろ。
法律ばかり見てると、実生活に支障を来すぞ。

[23: 住まいに詳しい人]

こういう人は家で幼児に首輪でもつけているのでしょうね。
それが虐待だとも知らずに。

[24: 匿名さん]

児童福祉法はあくまでも虐待された子供を保護するための法律であって、
モラルやマナーの話をしている法律ではないですよ。
ネグレクトも虐待の1つとみなされますが、
子供たちだけで外で勝手に遊ばせることだけを指してネグレクトとは決して言いません。

というか、
昔は低学年の小学生同士で親がいなくても外で遊ぶなんて普通の出来事だったのに、
なんでここまで厳しく管理したがるんでしょうね？

[25: 匿名さん]

共用部で子供が大怪我したり、紛れ込んできた第三者に危害を加えられた、などということになったら、そんなマンション誰も買いませんよ。
こういうところに管理組合の接点はあるんですがね。
まあ精々いい加減な管理運営をお続けください。

[26: 匿名さん]

スレ主さんの「管理人に言いましたら…」については、ちょっと違うような気がします。
管理人さんの関与する範囲を超えているような。
子どもが危険なことやしてはいけないことをしているのであれば、管理人さんから注意してもらうというのも
アリだと思いますが、そうでなければ「子供だけで遊んでいるのを注意する」のは守備範囲外では？

子どもがいくつになったら、子供だけで遊んで良いのでしょう？
親は幾つまで子どもの遊びに同行しなければならないでしょうか？
自分の感覚では、小学生になればその行動範囲が広がり、子供だけでの活動も当然だと思います。
幼稚園児に関しては、自宅周辺であれば、子供だけの活動も少しずつあってもいいかと思います。

スレ主さんのマンションはいいですね。中庭があってそこで子供が遊べるなんて。
自分だったら幼稚園児でも「中庭で遊んでおいで」と出してしまいそうです。

[27: スレ主]

多くのご意見ありがとうございました。

世間の常識って範囲が緩やかなんですね。
おしめをしてる子供をマンション内とはいえ、放りだせる度量は
すごいです。
住民はエレベ－タ-ホ-ルで騒がれたりフロアで座り込んだり大迷惑です。
小学生なら注意すれば、ある程度は自覚できても２,３才児は注意しても
チンプンカンプンで、どうしょうもありません。
皆さまの広い心に脱帽です。

＞26さん　子どもがいくつになったら、子供だけで遊んで良いのでしょう？
　
私は通常、小学生以上と思っています。
よそのマンションのキッズル-ムの大半は「就学児前のお子様には保護者または
成人の付き添いをしてください」って、言われてるようですし、それが当たり前だと
思っています。

＞スレ主さんのマンションはいいですね。中庭があってそこで子供が遊べるなんて

誤解がありますが、植え木も花壇もあり遊び場として売られていません。
子供のために花壇は荒らされ、芝は痛み、そんな目の保養で入居した人たちは
散々な目にあってます。一応、遊ぶところじゃないので遊ぶことは禁止されていますが
今時の若い方は日本語を読めないようです。

ただ、マンションの共用部敷地内での事故は管理組合に責任がかかるので管理組合としては
万が一も想定するのが当然だと思うんですが。

だいたい、世間の考え方がわかりました。
有難うございました。これにて終了いたします。

[28: 匿名さん]

最初からスレ主が>>27の説明をしていれば、流れは変わったのかもしれない。

「中庭で遊んでいる」から「花壇が荒らされている」なんて、誰が想像できるんだ。。。
そんなんで逆ギレされても困るんだが。だから、スイーツ女ってやつは。。。

[29: 匿名さん]

>ある程度周りの大人が見守ることも必要と思います。
見守って子供に諭したり、「お宅の息子さんがイタズラしてましたよ」なんて言ったら>>17さんは「うちの子は違うから！」って逆ギレしそう。

親の目から外れてる時間が多い子ほど、親の前で取り繕うのが上手い。
親の方も「うちの子は人一倍しっかりしてますから！」って聞く耳もたない。
子供がなんかしでかした時に近くに親がいないと、周りがどんだけ迷惑してるか分かってるのかな？

[30: 匿名さん]

>>29
子供も注意できない、お子ちゃまでは無理だろうな

[31: 匿名さん]

>>30に注意された子は隠れてやるようになるだけ
近所の子供にあだ名つけられてるでしょ？

[32: 匿名さん]

あーあ、いつもの低レベルの争いが始まったーぁ。

[33: 匿名さん]

「いつもの」ならそれは普通レベル

[34: 匿名さん]

午前中はママ族の書き込みが多いようだね。

[35: 匿名さん]

みんな監督者が必要な子供レベル。。。。。

[36: №17]

どうやらここにはお子様ママが多そうですね。来たのが間違いのようでした。
さようなら。お好きに論議どうぞ

[37: 匿名さん]

そんな事ないよ>>17さんの子供はいい子だよ

[38: 匿名さん]

　共用部分でのマナーの問題かと思います。
「中庭＝自由な空間」ではないわけですから、良識ある行動が必要かと思います。
児童公園でも、グランドでもない、、、。
　私の住まいも同様で、ごく一部の集団によって、無法地帯化することがあり困惑しています。
植栽に三輪車などでの乗り入れや、廊下でのおにごっこ。なぜ公園にいく手間を惜しむのか理解に苦しみます。
中庭の大きさ、タイプにもよりますが、ある程度の細則も必要なのかなと感じています。

[39: 匿名さん]

すぐキレる大人に育てられた子供は．．．．

[40: 匿名さん]

私だったらですね。。。部屋の前で子供が遊んで気になる場合、モスキート音で追い払いますね。

[41: 匿名さん]

>>40
自分とこの子供が家から出て行きますよ。

[42: 匿名さん]

>>スレ主さまへ。

スレタイを読んで思いました。
貴女は、幼児が彼らだけで、遊んでることが問題とかと言ってるようでしたが、

それなら、そんな他人の子など、
エレベーターで頭を挟まれたら、拉致されたら、落下して大怪我したら、
その親は、学習するから、放置で良いと思っていました。

ですが、スレヌシさんは、そんな幼児たちを危ないとか親達をどうとか、思っていた訳ではないのですね。

ただ単に、

共用部で遊ぶ幼児達が、うるさい、うざい、邪魔。
親は、何してるんだ！

と、それだけですね。

もっともらしく回りくどく書いていましたが。

スレヌシさま、貴女自ら、スレ削除して、「共用部のガキうるさい」スレを立てられる事をお勧めします。

[43: 匿名さん]

>>42

申し訳ないが、イマイチわからん・・・
そこらここらで必要以上に読解力を必要とされるレスが散見されるが…

もしや・・・？

[44: 匿名さん]

42の記述は、正論で同感。

[45: 匿名さん]

42さんは正しいが、スレ主さんは終了宣言してんだし、これ以上、死人にむち打たなくても

[46: 匿名さん]

>42
切れる親・・まさに今の親だな。
主の方が冷静だよ。

[47: 匿名さん]

>>23：住まいに詳しい人
↑↑こんな非常識な人、居るんですねえ。老人の発想ですね。

[48: 匿名さん]

住まいに詳しい人 さんへ

文章自体が常識外れのおバカさんって感じ丸出しですね。
無視の方向で。こんな人とやり取りをするだけ時間の無駄ですし、無意味です。

[49: 匿名さん]

>>20
周りの迷惑関係なしな親に育てられた典型的な人間像...って感じですねー。

[50: 匿名さん]

管理会社のフロントなんて所詮そんなレベルなんですよ。