早良区百道3丁目に『ザ・ライオンズ百道』が建設中です。
こちらの物件をご検討なさっている方いらっしゃいますか?
ここ10年ほど都内周辺の物件を見ていたため、
福岡のマンション事情に通じておりません。
この物件についてご意見お持ちの方いらっしゃれば、
参考にさせてください。
◆妥当と思われる販売価格
◆売却の可否
◆入居世帯層 …など。
売主:株式会社 大京
施工会社:東洋建設株式会社
管理会社:未定
[スレ作成日時]2009-09-08 23:35:12
ザ・ライオンズ百道
201:
匿名さん
[2009-12-03 05:56:05]
藤崎と百道は同じ学区じゃないの?
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202:
遠い日の記憶
[2009-12-03 06:49:38]
MCハマーの事なら俺もハマーって言ってたな、あの頃…。
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203:
匿名さん
[2009-12-03 08:02:16]
ハマの番長とか?ハマっ子はリーゼントが流行り?
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204:
申込予定さん
[2009-12-03 09:17:31]
おはようございます。185です。
>>193さん194さんありがとうございます。同意していただけてうれしいです。 自意識過剰と思われたのならすみません。めんちゃんこ亭はあくまで例えです(笑) 図書館が近いことや藤崎バスセンターにあるサークルなども魅力的だと思います。 私はただ、百道についてみんなでもっといい所を見たいと思ったのです。 どんなところでも住みにくい点、良くない点はあると思います。 ただ、このライオンズ百道のスレに関してはそういう点はある程度前出したようですし、 実際にもうマンションは建つのですから、 今度は少し良い所や、>>188さんや>>191さんのように実際に住んでいく上で利用できそうなお店などに目を向けて行きたいです。 焦るなとか買っても意味がないとか、そういう書き込みがまだ続いているようなので 今後は無視していきましょう。ここが藤崎でいいんじゃないなんていうのも議論しても仕方ないと思います。 実際に住んでいる方もこのお店が密かにおすすめ☆なんてあったら教えてください♪ あと、子どもを安心して遊ばせられるような公園は近くにありますか? |
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205:
地元民
[2009-12-03 10:04:06]
確かに、百道近くの地下鉄は藤崎ですが藤崎は高取校区ですね。
ちなみに、「藤崎駅」の名称は近くの千願寺あたりに「ふじの花」が咲き誇ってたのが由来と聞きました。 地元で地域に活躍する人なら「はま」と呼び名は当たり前かも(^_^)/~~ 確か校区外に出てまで「はま」とは呼びませんが、百道中校区内では「西新」「百道」「浜」と呼び合いますよ~ 地元に住んでる方でも、よそ者は知らないかもしれませんが・・・ そうそう!203さん!正解! 小学校では「はまっ子」呼ぶことあります! 先日は「はまっぴフェスタ」ありましたよ~~ 「はま」って呼び名に、ふふってしてる方・・・・ふふふ、ごめんなさい、地元で勝手に使ってます(^^) 浜は、できて15年程度の歴史しかない街なので自治組織も新しい。 百道は、年配の方は「ももぢ」って名称で呼ぶ。昭和29年百道小開校から50年程度の歴史。 そんなに古い歴史はないけど、そこそこ地元民がいますよ。 ちなみに、百道浜小は、百道小の分校からスタートだよ。 買い物は、自転車では藤崎商店街のサニー界隈に行く方が多いようですが、安売りスーパー門田にも・・・ たま~に、浜のボンラパス。 車では、ダイエーマリナタウン、ハローディ 室見1丁目中洲に見える、ライトアップギラギラの建物は一般のお宅。「室見の町内会長さんの趣味」って聞きました。 高層階の東向きは、夏に大濠の花火見えるでしょうね~ マンションそばの河川では、アサリが当たり前のように取れるんですよ。少し上流に行くとシジミが・・・ウナギが・・・笑 マンションに関しては、つくり自体を考えると割高な気もします。高層階は、周辺が高くないので優越感はあるかもしれませんね。 教育環境だけで購入考えるなら、百道や西新に築新しく中古で安く出てますよ。 |
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206:
申込予定さん
[2009-12-03 16:00:53]
204です
>>205さんありがとうございました!大変参考になりました!! 藤崎駅の由来からライトアップのお宅のことまで・・・お詳しいんですね~♪ 朝書き忘れましたが、私も‘はま’というのを聞いたことがあります。 確かに住民の方同士のお話の中でだったと思います。 あさりが取れるなんて楽しそうですね。 これからもこのような書き込みが続くのを願っています。 |
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207:
契約済みさん
[2009-12-03 16:28:11]
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208:
匿名さん
[2009-12-03 21:12:38]
自分だけが可愛い百道の皆さん、こんばんは!
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209:
物件比較中さん
[2009-12-06 10:09:06]
コアマンション百道は55/m2です。
共用施設や部屋の広さなどを見ていると、このライオンズは値段と内容が伴っていません。 70m2台の部屋などは、わざわざこの値段で買うこともないでしょうか・・・ |
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210:
匿名さん
[2009-12-06 10:27:28]
百道なんて幻想
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211:
匿名はん
[2009-12-06 11:22:21]
漁師町でも浜って言うよ。
夕方は浜に行かんといかんけん とか。 |
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212:
匿名さん
[2009-12-06 14:19:02]
既に契約された方、ズバリ決め手は?
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213:
匿名さん
[2009-12-06 14:57:16]
ここはこの物件を買おうかどうか検討している方や、この地域をよくご存じの方が意見交換をし参考にする場ですよね。百道がどうか、とか、この物件がどうか、とかは最終的には買う方の価値観で決まるもの。なのに、悪意に満ちた意見が多いのは見ていて不愉快です。買えない方のひがみのように受け止められても仕方ないのでは…。この地域がお気に召さないのなら、わざわざここの掲示板をみて否定的な意見をしなくてもいいのでは、と思います。
私は藤崎に住んでいますが、全般的に西新から室見辺りは環境はいいと思いますよ。 |
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214:
匿名さん
[2009-12-07 06:05:43]
>>213
ここのスレによると、百道のみ別格らしい。 |
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215:
匿名さん
[2009-12-07 09:11:31]
>>213さん
そうですよね。ちょっと前もこういう書き込みやめましょうよってなってたのに、また出てきましたもんね。 まるで虫です。害虫です。 おっしゃる通り、ここが気に入らなきゃわざわざ来なきゃいいのに・・・。 妬まれるくらい素晴らしい所なんだと思ってスルーしましょう! |
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216:
地元民
[2009-12-07 09:58:09]
ため息出てくるほど、子どもの僻みがちょくちょく書き込まれますが
相手にするのやめましょう。 5階部分が出来上がっています。 日が暮れるのも早いのですが、夕方6時30分くらいまでライトをつけて工事しています。 売れゆき状況はどうなんでしょうか? 教育センター、小学校の隣という良環境ですが、少し高いように思いますが・・・ 近所の方も検討してるようです。 |
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217:
購入検討中さん
[2009-12-07 12:32:06]
小学校や中学校は近くていいと思います。
コアマンションと比べて共用施設で見劣りしますよね。 70平米台の間取りであの単価では二の足を踏みます。 住み続けられない転勤族には、危険な投資にもなりそうです。 売れ行きを知りたいですね。 どなたかモデルルームで最近の状況をみられていないですかね。 |
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218:
匿名さん
[2009-12-07 20:56:34]
僻み妬みで片づけないで。
百道のデメリットも多い。 マンション自体は納得できる出来か? この先が見えない一寸先は闇かもしれない風情で、一生の買い物をするんだ。真剣に考えよう! |
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219:
匿名さん
[2009-12-08 00:04:24]
>>218
百道のデメリットって言うだけではなくて、具体的にあげてみたら。 もちろんメリットも挙げたうえでデメリットを示さないと、ただ単に批判している(と思われてもしょーがない)だけで説得力には欠けるけど。 いくら不景気とはいえ、先が見えないような方は、確かにこの物件は購入は厳しいかもね。 |
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220:
匿名さん
[2009-12-08 07:33:48]
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221:
匿名さん
[2009-12-08 08:16:17]
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222:
購入検討中
[2009-12-08 09:00:58]
荒れているこのスレにうんざり。
百道は、うるさい、治安が悪い、交通量が多いというイメージがありますが、いかがでしょうか? |
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223:
匿名さん
[2009-12-08 09:20:57]
メリット 学区が良い 教育熱心な親に人気があるのでリセールで売りやすい
デメリット 周辺に比べて無茶苦茶高い 給料が下がるかも知れないのでリスクが大きい 思案 待てば価格が下がる可能性あり こんな感じかな? 良い事ばっかり言うと悪い事ばっかり言う人が出てきますよ。 だって人間なんだもん・・・ |
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224:
購入検討中さん
[2009-12-08 10:00:01]
223さん
激しく同意します。 |
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225:
匿名さん
[2009-12-08 10:18:15]
ここは住宅エコポイント対象物件になれるの?
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226:
周辺住民さん
[2009-12-08 12:53:40]
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227:
匿名さん
[2009-12-08 17:17:14]
学区が良いかなあ?
進学校が二つしかないから他の学区より選択肢が少ない感じがします |
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228:
匿名さん
[2009-12-08 21:48:11]
教育熱心な方(この解釈にもいろいろあるでしょうが)が多いので、相対的には教育環境はいいと思います。百道浜より駅近なのもいいところでは。夜間に行ってみると分かりますが、少々暗い感じがし、女性や子供さんは少し怖いかもしれません。ただマンションができると街灯などが整備され明るくなるんでしょうかね。場所と物件が価格と釣り合いが取れているか、これを判断するのは個々人ですので価値観の問題でしょう。同じライオンズですが、去年建った藤崎の物件は魅力的でした。
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229:
TかMか迷い中♪
[2009-12-08 21:55:55]
藤崎に住んでいたため、時々ここを覗かせて頂いていました。
単なる嫌がらせと思われる書き込みに不愉快な想いをする事もあります。 ただ、担当営業マンは、いい事しか言わないため、以外な欠点に気づく場合もあります。 私は、検討したい物件が、ある時、敢えてライバルとなる業者にさりげなくそのマンションの事を尋ねたりします。 また、ご近所のお年寄りから、小学生まで、できうる限りのリサーチをします。 百道が、福岡の他の土地と比べて治安が悪いとは全然思いませんが、早良警察署でしたっけ? 新宿署より、犯罪取り扱い件数が多く、西区に新たに分離させて警察署を作ったように記憶していますが。 あそこの前で、連行されて来た犯人が、暴れている現場を見ました。 福岡に住んでいる時、3日続けて「人を殺しました」とその警察署に出頭してきた記事をローカルニュースで見ました。 拘置所から出所する親分さんを大勢の子分が、出迎えているのもかなり恐怖を感じました。 拘置所の向かいに可愛いパン屋さんがありましたが、いつのまにかなくなってしまっていました。 もちろん、自分自身の数少ない体験ですので、よくないと決めつける訳ではありません。 なるべく判断材料を、提供しあうのも、マンション掲示板の利点だと思い、書き込みますね。 また、藤崎駅から、現地までは、区役所、〒関係の研修所など公共施設が続き、民家がないように思います。 昼間は便利でいいと思われても、女性はその点考えて夜歩いてみるのも、いいと思います。 こちらのマンションを検討されているのは、ある程度、教育熱心なご家庭が多いかと思われます。 マンション内でのお付き合いで、過度の競争意識を持たないように、と願います。 修猷館でも、非常に教育熱心すぎるご家庭のご子息に限って、成績がふるわず、鬱になったりしてましたので。 修猷に400人入学して、卒業時に10人程度少なくなっています。外国留学等以外では、精神的な関係で辞められる方もいるのでは、と思います。 マンション検討に関して、ちょっとずれたかもしれません。 ただ、中古と違い、新築マンションでは、どんな方が入居されるか、わかりません。 こんなミニ情報でも、少しでもご参考にしていただければ、と思います。 しっかりした住民組織ならその後の管理組合の運営も安心ですが、一方で、口うるさい人が、いるかも、と違う角度からの想像も大切かと。 |
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230:
匿名さん
[2009-12-08 22:34:59]
同意します。
特に親分のところと競争意識のくだり。 |
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231:
匿名さん
[2009-12-08 22:51:10]
結局何がいいのかな…?
教育熱心な人が多い…他と比べようがあるのかな? 結局、建物価格が高い→裕福→教育費につぎ込む&変な人が少ない = 教育熱心ということかな? 価値観次第でしょうか? |
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232:
地元民
[2009-12-09 07:54:42]
小学校、中学校にさらに保育園まで近すぎ。昼間は相当うるさい。朝夕は保育園の送迎で大渋滞。近すぎもよくない。
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233:
地をよく知る人
[2009-12-09 10:01:09]
>>232
相当うるさい? すみません。保育園と小学校がすぐ隣ですが、感じたことほとんどないのですが・・・鈍感なだけ? 保育園の送迎で大渋滞?・・・どこで? 若干、マナーのない親いますが・・・ 子どもが中3です。勉学に一生懸命な家庭もまれに見かけますが、全体的には部活もそこそこ頑張って中学生活送ってるように思えます。教育環境は良く、「不良」と呼ばれる生徒は皆無だと思います。 修猷、城南に推薦入学する子も少なくありません。 しかし反対に、授業についてこれず学力が極端に低い生徒も多いです。 百道に転校すれば、不登校も治ると期待して越してきた方もいます。 百道にくればいい高校に入学できると期待しての転入してくる人もいるようです。 どちらも、勘違いだと思いますが・・・ 教育意識の高い家庭が多いのと、「マイナス」に影響する生徒が少ないので安心して中学にいけます。 住民組織について、現在のところ「百道3丁目2区」の町内会に属してるそうです。 400世帯以上の大きな町内会に138世帯の加入で今後を検討されているようです。百道校区は町内会へは全世帯必須加入になってます。(一部拒否する方もいるようですが、自治を知らない方だと思います) 町内会の役目は、いろいろとあると思いますが、私の知るかぎりでは「子ども育成事業」「環境整備事業」「コミュニティ事業」とあるようですが、町内の防犯灯の設置やその電気料金などもその一部。(市が設置している街頭はほんの少し) 数年前に、1丁目にできた大きなマンションも自治組織について建設前の協議が不十分で、入居者は我が物顔。 地域に暮らす住人でありながら、町内会への加入を拒否する世帯がいくつかあったそうです。夜間、町内の明かりが無くなったら真っ先に苦情を言う方だろうと思います。 建設前に、周辺住人からの強い要望は「単身世帯と賃貸住宅は一切拒否」・・・覚悟して入居しない世帯は責任感が無いとの事でした。 |
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234:
契約済みさん
[2009-12-09 10:26:13]
>>233さん
情報ありがとうございます。 私も子供の教育環境を考えてここを選んだ面も少なからず有りますので、大変参考になりました。 232はスルーが良さそうです。 契約時に町内会加入必須とは説明ありました。 イベント等は結構有るのでしょうか。 ご教授頂ければ幸甚です。 |
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235:
匿名さん
[2009-12-09 10:44:54]
連続改行、読みにくいので止めてほしい。
同じ地域だから全員足並み揃えろっていうのは、100%は無理でしょ。 戸建でも町内会入らない人はいます。 ここは所詮、集合住宅ですから、あんまり神経質にならないほうがいいと思います。 それでも徹底したいなら、ライオンズの営業に言っとかないと? 異端家庭は購入させないで! 町内会入らないと買う資格は与えない! って。 それが一番不可能でしょ? |
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236:
匿名さん
[2009-12-09 13:56:24]
進学実績を見たら分かることですが、百道中は世間で言われているほどレベルは高くないですよ
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237:
匿名さん
[2009-12-09 14:26:22]
>>233
営業活動は止めて下さい。 |
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238:
契約済みさん
[2009-12-09 16:12:41]
>>237さん
233さんって営業活動ですかね。 契約した人間としては、営業マンからは仕入れにくい生の情報提供で非常に参考になりましたが。 恐らく検討中の方にとっても判断材料の一つには出来る情報だと思います。 どちらかといえば貴方のような、検討する材料にもならない、どうでもいいツッコミは止めて下さい。 |
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239:
匿名さん
[2009-12-09 16:25:05]
233は町内会の営業活動ってことでしょ?しかしくどい営業活動だ。
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240:
匿名さん
[2009-12-09 16:25:58]
>>237
どうして233さんが営業活動? 詳しい情報を下さり感謝しているくらいです。 >>232やあなたの方がよっぽど営業妨害では?(ここは営業の場ではないですが・・・) >>229さんも親切心からという顔して結局は嫌なことしか書いてありませんね。 本来ならスルーするべきでしょうが、あえて書かせていただきます。 早良警察署が新宿署より取り扱い件数が多いとありましたが、元西警察署時代の管轄の範囲の広さをご存知ですか? だからこそ早良署と西署に分割したのです。 よってそれは昔の話ではないかと思われます。 3日続けて出頭してきた人がいたならいいことじゃないですか。自ら出頭したのですから。 拘置所から出てくる親分さんのことも書かれてありましたが、出所の時に銃撃戦があったとかならともかく、 親分が実際に住んでいる地域などの方がよっぽど危険ではないかと思います。 犯罪者も頭のちょっとおかしい方ならともかく、泥棒や性犯罪者などがわざわざ警察署の近くを選ぶとも思えません。 私なら逆に避けます(笑) 帰り道についても、民家はわんさとありますよ。特におっしゃる暗い道に入ってから。 教育熱心な親元で育った子の鬱にまでご心配くださっているようですが、どんな学校でもどんな親でも鬱が発生する確率はあるのではないでしょうか。 |
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241:
匿名さん
[2009-12-09 17:00:24]
へんなスレ。
検討版なんだから、ちょっと落ち着いたら? 縄張り荒らされて、キーキー |
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242:
匿名さん
[2009-12-09 18:19:07]
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243:
匿名さん
[2009-12-09 18:32:53]
>>242
すいません、その進学実績気持ち悪い…しかも小学校からだと人間形成が偏ってしまいそうだ。多様性を感受することは非常に重要だが。 |
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244:
匿名さん
[2009-12-09 18:52:19]
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245:
匿名
[2009-12-09 20:22:35]
>>242
一見してありえない数字 |
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246:
匿名さん
[2009-12-09 21:47:53]
百道の皆さん、もっと広い心を持って接して下さい~
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247:
契約済みさん
[2009-12-10 00:31:04]
契約済みの方々、プラン変更等はされましたか?
あとオプションはどういうものを選択されました? |
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248:
匿名さん
[2009-12-10 12:00:56]
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249:
匿名さん
[2009-12-10 12:12:47]
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250:
匿名さん
[2009-12-10 12:42:31]
>>249
嫌なら来なければいい |
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251:
匿名さん
[2009-12-10 12:45:57]
検討版掲示板を自分の領地のように仕切るな!
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252:
匿名さん
[2009-12-10 12:46:54]
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253:
匿名さん
[2009-12-10 12:50:06]
>>251
自演~ |
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254:
匿名さん
[2009-12-10 12:52:05]
自演は252だな
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255:
匿名さん
[2009-12-10 21:27:09]
しょせん百道。成り上がりのまち。
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256:
契約済みさん
[2009-12-10 23:33:55]
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257:
匿名さん
[2009-12-10 23:36:02]
このスレの荒れようを見ると不安になってきますね
百道の実態ってこの程度なのかな… |
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258:
匿名さん
[2009-12-11 07:51:43]
反省します。ゴメン。
皆さんも反省しましょう! |
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259:
購入検討中さん
[2009-12-11 19:14:29]
どなたか販売状況をご存知でないですか?
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260:
匿名さん
[2009-12-11 20:49:38]
百道だから売れまくっているのでは?
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261:
匿名さん
[2009-12-11 22:30:08]
>>260
イヤミヒニク |
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262:
物件比較中さん
[2009-12-13 11:40:21]
売れまくっていますか??
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263:
購入検討中さん
[2009-12-13 22:43:53]
モデルルーム行ってきましたが、上層階の角部屋等を中心に全体の4分の1位は成約済みになってましたよ。
南東向きと南向きの低層階はこれから徐々に売り出すみたいです。 |
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264:
匿名さん
[2009-12-13 23:37:16]
ぷっ。四分の一しか売れていないなんて。
大口たたいて、百道だザライオンズだ言っている人、世間一般の人は冷静に見てるよ。 |
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265:
匿名はん
[2009-12-13 23:55:17]
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266:
匿名さん
[2009-12-13 23:57:10]
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267:
購入検討中さん
[2009-12-14 00:36:13]
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268:
購入検討中さん
[2009-12-14 00:53:09]
マンションって何回も販売があって、何回も完売がある不思議な世界ですね。
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269:
匿名さん
[2009-12-14 01:37:29]
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270:
匿名さん
[2009-12-14 01:55:51]
住民の気位が中途半端に高いとこが気に入ってます。
パチパチ〜♪ |
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271:
匿名さん
[2009-12-14 07:17:40]
>>270
このような方が入りそう(入れそう?)にない所が気に入ってます。 |
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272:
匿名さん
[2009-12-14 07:48:38]
そこそこ売れるんじゃねぇ。この庶民価格では。
庶民の街、庶民仕様のマンションだし。ちょっと室内が狭いし、冬は寒いけど、気にしない、気にしない。 |
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273:
購入検討中さん
[2009-12-14 08:16:17]
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274:
ここを検討からはずした人
[2009-12-14 10:05:44]
(検討しなくなった理由)
ひょっとして隣人になるかもしれない人たち(契約済み?)の、ここでの発言がいやだったから。 (反対意見の人は買わないから何を書こうと関係ない) もうここには来ませんが、不特定多数の人が見てる掲示板なので ご自分の品位を下げるようなことは書かない方がいいと思います。 「買えない人」とか、「僻むな」とか。 現に私のような物件よりも住民重視の者は、掲示板はありがたかったのですが(入居前にどのような方が購入されるのか、覗けますから) マンションの価値は住民次第で大きく下がります。 こんな掲示板に感化されてバカみたいですが、私にとっては”されど”掲示板。 と、書くと「気に入らないなら、来なきゃいい」となるんでしょうけど、もう来ないのでご安心を。 |
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275:
契約済みさん
[2009-12-14 11:25:10]
>>274さん
ご気分悪くされたようですみません。 確かに、えっと思うような書き込みがあるのは事実ですね。 ただ私も色々なスレを覗きましたが、悪意のあるようなレスが他のスレより多いと感じられるような気もしますがいかがでしょうか。 そんなレスはスルーすれば良いのでしょうが、やはり人間ですので自分が良いと思ったものを貶されると反論したくなるのはしごく当然のことだと思います。 だからといって正当化は出来ませんが。 前にもどなたか言われてましたが、楽しい情報交換のサイトとして、今後運用していければと思っています。 |
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276:
匿名さん
[2009-12-14 12:21:12]
品位ある議論をしましょう。良い面悪い面出し合いましょう。
やはり私は物件そのものからして高いと感じます。環境面をどの程度付加価値として捉えるかは、個人の事情で変わります。子供がいる人は教育環境や治安は最重要になりえるし、いない人は学校は関係ないし。勤務先次第で通勤も違うし。資産運用目的で買う人もいるでしょう。 私は子供がいる普通のサラリーマンですが、私の受け取り方はちょっとバランスが偏っているかなと感じます。百道校区の受け取り方なので、そこの議論は大事と考えます。 |
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277:
契約済みさん
[2009-12-14 14:25:58]
>>276さん
百道校区について、どういう風に偏りがあるとお考えですか? あと価格面では、正直高いと私も思います。 栄泉があのようになったこともあり、当初価格から10億近くは安くは仕入れてるとは聞きましたが、それでも20億強の土地代が影響しているのでしょう。 でも栄泉が建てていたらどれくらいの値段になっていたでしょうか。 建設中の看板表示はライオンズ百道三丁目となっていたので、途中で付加価値を付けるためにザ・ライオンズにしたのかもと勝手に推測してしまいました。 中古物件も他の地区と比較すると、そこまでは値下がりしていないですし、適正な価格って難しいですね。 |
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278:
匿名さん
[2009-12-14 15:25:04]
校区人気を当てにして、人の足元を見るような値付けをする大京に嫌悪感を感じました。
選民思考のある住民の方は、苦手です。 モモチと言うのは、庶民感覚の人は避けた方が無難な様な気がしました。 それが検討した結果の結論でした。 |
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279:
購入検討中さん
[2009-12-14 15:37:25]
ここの物件は安くはないのですが、この近辺の中古物件をしばらく見ていましたがなかなか中古でも値崩れしないんですよね。
この辺、ほんとに物件が少ないです。 しかも100平米クラスは中古でもかなりいいお値段です。 物件の好みや付加価値はいろいろですが、このあたりで探している方にとっては買っていても損はないかなと思います。 周辺の物件に対して特別高いということはないと思います。 コアマンションなんかが理想でしたが、残念ながらタイミング的にご縁がありませんでした。 場所にこだわりがなければ、他の地域でも良いと思います。 高宮とか、浄水、桜坂あたりがいいっていう知り合いも多いです。 百道はそこそこ地下鉄や商店街に近いし、大通りに面していないから静かなのがよいですね。 大方の人がいいなと思う場所の物件は、建物の価値そのものはともかく価格はよいのは仕方ないです。 子供がいなければもっと郊外で地下鉄沿線なんかでも良いなあと思います。 年取ったら買い替え組が多いかもしれないですね。 |
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280:
匿名さん
[2009-12-14 17:58:27]
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281:
匿名さん
[2009-12-14 18:12:08]
>>280
気になさらずとも良いと思います。 善人だけが書き込みしている訳ではありませんから… 274さんが工作かどうかは知りませんけど… 280さんがいるからこそスレも伸びていますので、また、書き込みして下さい。 よろしくどーぞです |
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282:
匿名さん
[2009-12-14 22:02:22]
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283:
購入検討中さん
[2009-12-14 22:19:48]
建物仕様と価格のアンマッチは否めません。
それでも購入される方がいれば、価格は崩れませんし、 購入される方がいなければ、価格が崩れます。 中古の価格もしかりです。 20年後まではわかりませんが、現状では他のエリアより購入価格が維持される地域なのでしょう。 あとは、ご家庭の予算次第でしょうか。 買わせていただくザ・ライオンズでしょうか・・・・ |
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284:
買い換え検討中
[2009-12-15 11:17:44]
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285:
匿名さん
[2009-12-15 12:28:40]
面白がって書く人がいるってことでしょう
冷やかしとも言いますけど |
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286:
匿名さん
[2009-12-16 00:42:16]
274さんは、冷やかしとは思いませんけど?
私がおかしいの? あまり過敏に反応しなくてもいいんじゃないでしょうか。 怖くて何も書けなくなっちゃったみたいに感じます。 情報交換しましょう。 |
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287:
購入検討中さん
[2009-12-20 21:56:00]
藤崎駅南側のライオンズで、売り出されている部屋が出ましたね。
仕様をみていると、ザとかわりません? 94m2で4200万ですので、45万/m2ですか。1年落ちですから販売時と同じかかくでしょうか。 学区違いで10万違うんですね。 こんなこと書くと、買える人が買うんですって怒られますね。 |
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288:
匿名さん
[2009-12-21 23:59:45]
通り沿いで騒音がちょっと気になりますが、明るい雰囲気で私は藤崎の物件が気になっていました。高取校区もいいみたいですよ。コストパフォーマンスからみればお買い得かな、と思ってました。でも、もう売りに出ているんですね。
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289:
匿名さん
[2009-12-22 07:37:47]
>>288さん
ライオンズ藤崎は室見小、高取中になります。 |
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290:
匿名さん
[2009-12-22 09:01:33]
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291:
匿名さん
[2009-12-22 21:41:28]
価格が安いということはあんまり良くないのでは?
避けた方が無難に思えます。 |
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292:
匿名さん
[2009-12-23 05:08:11]
>>291
上から目線は止めて下さい! |
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293:
匿名さん
[2009-12-23 08:29:43]
>>290
室見小、高取小、高取中は、ハイレベルかつ長い歴史に裏付けされた地域密着教育となっています。かつ、多様な地域性が人格形成に良い影響を与えます。百道校区より高取校区をお薦めします。 |
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294:
匿名さん
[2009-12-23 10:13:46]
普通の公立だよ。
木造アパートや公営住宅もあるし。 |
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295:
匿名さん
[2009-12-23 10:40:15]
室見小校区に公営住宅あったっけ?
百道校区には木造アパートはないのかよ。 どんだけ上から目線なのか。 |
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296:
購入検討中さん
[2009-12-23 10:40:20]
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297:
匿名さん
[2009-12-23 10:58:48]
|
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298:
匿名さん
[2009-12-23 13:38:20]
やっぱりライオンズ藤崎との価格差には根拠があったのか。
子供のことを考えると藤崎はやめたほうが正解かなあ。もっとも子供のいない世帯にはお買い得ともいえる・・・ |
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299:
匿名さん
[2009-12-23 14:22:48]
藤崎も住みやすくていいところですよ。教育環境もよく百道と比べても特に遜色ないような気がします。立地、マンションの仕様、など、あとは個人の価値観の問題でしょう。当然、収入とのバランスもあるでしょうし。
|
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300:
匿名さん
[2009-12-23 15:53:08]
|
||
301:
匿名さん
[2009-12-23 18:00:22]
|
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302:
匿名さん
[2009-12-23 21:49:33]
室見小校区は明らかに人気が高いと思います。校区の良さ=学力ならば、高取中の進学実績からして伸びる子供は問題ないかと。
逆に室見小が人気ないという根拠を知りたいです。皆さん、百道が最高と思っていらっしゃるのでしょうが、あからさますぎて嫌悪感をおぼえます。 |
||
303:
買い換え検討中
[2009-12-23 22:18:36]
>>301
あなたに個人的な縄張り意識があるのはわかった。 レスが読みづらくなるから、そういう内容なら登場しないでください。 真剣にここを読んで検討してる人もいる。 反対意見もあって良い。受け止め方はその人次第。 |
||
304:
購入検討中さん
[2009-12-24 09:44:13]
百道に住みたい人、室見に住みたい人、藤崎に住みたい人、それぞれでいいと思います。どの場所もいいところ悪いところはあるでしょうし。
この物件を検討してるのも、別に百道が最高とか上から目線とかそういうのではなく、住みたいから探し検討しているんです。土地や物件についての良し悪し意見は、その人個人の感じ方次第なので、情報としてはいいと思いますが、あまりに否定的な意見ばかりはどうかと思います。特に購入検討中でも近隣の方でも契約済みの方でもない、匿名の方の心無いかきこみで、当初のレスからはずれていってしまうのは残念です。 |
||
305:
匿名さん
[2009-12-24 23:48:22]
百道も室見も藤崎も大して変わらないと思うけど、ここは
マンション自体はどうでもいい人が多いみたいですな! |
||
306:
購入検討中さん
[2009-12-25 04:45:18]
|
||
307:
匿名さん
[2009-12-25 07:47:47]
>>306
人の批判よりも前向きな話をお願いします。 ちなみに百道なんか、昔の田舎町だよ。早良町だったから。今のアイランドシティの方がはるかにマシ。 福岡セレブは浄水、桜坂、平尾周辺に住んでるの。百道の皆さん、自分の足元を見てごらんなさい。 |
||
308:
匿名さん
[2009-12-25 08:59:52]
またまた百道VSですか…。似たようなレスがここにも。
|
||
309:
契約済みさん
[2009-12-25 10:03:55]
>>307
購入した者ですが、別に福岡セレブがどうとかということで購入を決定したわけではありませんし、田舎町でも結構です。むしろ程よく都心に近いながらも静かな環境もあることは決め手となりました。 私はこの場所が良いと思って購入したわけですが、そのプロセス自体は、他の地区を購入される方と何か違いがあるでしょうか。 別に百道が一番とか思ってもいませんし、セレブ意識もこれっぽっちもありませんよ。普通のサラリーマンですので足元は十分に見えてるつもりです。 物件についての前向きな意見交換の場に戻しましょう。 |
||
310:
購入検討中さん
[2009-12-25 17:25:35]
|
||
311:
ご近所さん
[2009-12-25 17:37:54]
百道に対して特別な意識は全くないのですが、どうしてこうも熱くなる方がおられるのでしょうか。
浄水や桜坂に対してはなんともないのに、百道は何か特別ですか? 個々が好きなところに住めばいいと思いますが。 アイランドシティが好きな方はそれでよいですし。 百道に住んでいる人は特別変わっていることはなく、ごく普通のかたです。 なにも目の敵にするほど特別な階級でもありません。 マンションの戸数が多いのでこれを機に百道住民が増えますね! |
||
312:
匿名さん
[2009-12-25 22:31:29]
百道、藤崎、室見あたり、純粋にいいところだと思いますよ。そもそもほかの地域と比べて云々というのがナンセンス。みなさんそれぞれの価値観やライフスタイルで選んでいるわけですから、各々に合う地域、合わない地域があるでしょう。自分の価値観や意見を他人に押し付けるのは無意味ですよ。健全なスレに戻ればいいですね。
|
||
313:
本スレのファン
[2009-12-26 12:06:10]
|
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314:
匿名さん
[2009-12-26 12:20:44]
そうそう、いい意見ばかりでは検討材料にはならないですね。
色んな意見がでてこないとね。 |
||
315:
契約済みさん
[2009-12-26 12:58:26]
|
||
317:
購入検討中さん
[2009-12-26 14:58:58]
>>313さんのどこが書き込みを制約するような内容なのでしょうか。
これもまたひとつの意見であってまわりに制約を要求するような内容にはとれません。 参考にもならない内容のないただの攻撃的な内容の方がよっぽど制約していただきたいものです。 マナーを守りましょうと呼びかけてる先から馬鹿にしたような書き方をされる方がいるのもほんとに残念です。 早く健全なスレに戻るといいですね。 |
||
318:
以下
[2009-12-26 18:21:41]
繰り返し
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319:
匿名さん
[2009-12-26 21:34:18]
レス見てると、自分の住んでいる所が一番、
自分の選択には間違いないと思っている人が多いのがわかりますね。 百道も平尾も藤崎も室見もアイランドシティもそれぞれ一長一短あるので 自分がいいと思うとこが一番でしょ。 |
||
320:
購入検討中さん
[2009-12-26 23:14:06]
|
||
321:
匿名さん
[2009-12-26 23:21:28]
↑
あのさー いつまでやんの? 大概で切り替えたらどう。 だれそれがあーいったこーいったって、どうでもいい、自分がよければ。マンション購入とはそういうものではないのかな? |
||
322:
匿名さん
[2009-12-26 23:55:58]
>>320
百道が最低というか、もっと他にあるだろ!ということです。 |
||
323:
匿名さん
[2009-12-27 00:50:34]
|
||
324:
匿名さん
[2009-12-27 03:29:00]
|
||
325:
契約済みさん
[2009-12-27 23:23:17]
インテリアチケットのカタログが届きましたが、購入された皆さんどれを選ばれますか?
正直、カタログを見る限りもらった金額では選択肢がかなり限られるような気がしたのですが・・・ もう少しチケットの金額が多ければ選択しやすいんでしょうが・・・ |
||
326:
匿名さん
[2009-12-28 01:29:34]
それが商売ってもんですよ。足りない分は現金OKというところが。
ある程度は自分で調達した方がよろしいかと。 マリノアにいい家具屋ありますよ。ニトリもあるし。ちょっとチープ過ぎか…でもけっこう… 全部新調したら300ー400万円くらいないと、大満足とはいかないでしょうね。 |
||
327:
匿名さん
[2009-12-28 07:36:58]
百道にニトリ。ふふっ。
|
||
328:
契約済みさん
[2009-12-29 00:30:21]
ニトリでも良いと思いますよ。
でも出来ればIKEAも早く福岡進出しないでしょうかね。 |
||
329:
契約済みさん
[2009-12-31 13:24:27]
いろいろ選べるのはいいですね。
うちは和室を洋室にします。 畳といっても最近はいろいろあるから一概に洋室がいいともいえないのですが。 その他こまごま変更予定です。 ただいま勉強中です。 |
||
330:
契約済みさん
[2009-12-31 14:14:49]
|
||
331:
匿名さん
[2010-01-01 11:29:29]
使えない間取りだ。
|
||
332:
契約済みさん
[2010-01-01 15:29:12]
|
||
333:
匿名さん
[2010-01-01 22:23:39]
|
||
334:
契約済みさん
[2010-01-01 22:26:01]
いろいろと見学しましたが、使いやすい間取りだと思いました。
ごちゃごちゃしていると一見楽しげですが、 あまり懲りすぎてないほうが後からも融通がききそうだなと思いました。 でも契約している部屋によって間取りは少し異なりますよね。 キッチン周辺が一番の悩みどころです。 シンク上のカップボードはつけない予定ですが、それからどうしようかなと考えているところです。 |
||
335:
契約済みさん
[2010-01-01 23:12:16]
>>334さん
当方もシンク上のカップボードはつけずにレンジフードのランクアップにしようか食洗機のランクアップにしようか考え中です。 収納は若干減るでしょうが部屋の開放感が違いますしね。 シンク上のダウンライトも標準になったみたいですし、オプションを含めてどう変更しようか考え中です。 |
||
336:
匿名さん
[2010-01-03 22:38:56]
|
||
337:
地をよく知る人
[2010-01-12 12:24:17]
331
332 何度か登場している方ですね。お手柔らかにお願いします(_ _ ,) 7階部分が出来上がってました。 正月明け早々、工事は活発でした・・・ |
||
338:
契約済みさん
[2010-01-12 13:17:07]
>>337さん
七階ということは、半分以上出来上がってきましたね。 楽しみな一方で、オプションの締切も近づいてきていますが、まだ検討中で迷っています… 鳥飼の方はインテリアチケット百万円キャンペーンの対象でしたが、こちらは何もなかったですね。 百万円分あれば少しはマシなんですがねぇ。 正直十万円分では、何も選べません(泣) |
||
339:
ご近所さん
[2010-01-13 09:03:45]
随分大きな建物になりましたね。
最初はグランビルと変わらないななんて見ていましたが、 あれではんぶんなんですよね。 完成したら迫力ありそうです。 |
||
340:
周辺住民さん
[2010-01-17 12:08:59]
最近投稿ないですね。
売れているのでしょうか? モデルームに来るように電話がよくかかってきます。 |
||
341:
匿名さん
[2010-01-17 16:04:38]
東南向きも今回から販売するようですから、そこそこ売れるのではないでしょうか。
南向きよりは安いでしょうし。 |
||
342:
周辺住民さん
[2010-01-22 00:02:16]
東向きの売れゆきをご存じないですか
|
||
343:
物件比較中さん
[2010-01-27 18:13:05]
この場所、小中学校に近いのはいいですが、
地下鉄駅と商店街までやや遠いのが難点かなあ。 購入を決められた方は気にならなかったんでしょうね。 |
||
344:
ご近所さん
[2010-02-01 09:21:24]
大半のかたは、車で買い物に出かけます。
商店街まで歩いていかれる方はほとんどいないのでは。 確かに買い物は近くにコンビにもないですし、不便です。 |
||
345:
契約済みさん
[2010-02-02 10:10:39]
近くに住んでますが、大概買い物は仕事帰りや休日なので車で行きます。
子連れ+荷物は徒歩ではきついので。 我が家には全く気にならない距離でした。 むしろ週末に遊びがてら家族で藤崎をぶらぶらするにはちょうど良い距離です。 個人的に、あまりに利便性の優れているところは騒々しくて苦手です。 このマンションは松風園(でしたか?)が空いた時から、きっとマンションができるだろうと狙いを定めて?様子を見ていました。 本来は、一歩奥に引っ込んで静かですよ。 (今はかなり騒々しいですけど。) 暴走族の騒音も気にならない距離です。 |
||
346:
物件比較中さん
[2010-02-04 11:01:19]
>>342
東向きはまだルーフバルコニー付きの部屋しか出していないらしいですよ。 |
||
347:
ご近所さん
[2010-02-05 23:10:18]
南向きの売れ行きはどうでしょうか?
やっぱり百道では貴重な大規模マンションなので、順調ですかね。 なかなか価格面で納得できていません。 |
||
348:
物件比較中さん
[2010-02-06 20:20:57]
南向きは半分程度は売れてました。
60戸程度の分譲に対して、50戸程度売れてたのでやはり人気なんでしょうね。 |
||
349:
契約済みさん
[2010-02-09 15:05:52]
暫くモデルルームに行っていませんでしたが、結構売れていたんですね。
|
||
350:
物件比較中さん
[2010-02-18 00:08:20]
最近、このスレぱったり動きが止まりましたね。
売れ行きどんな感じなのでしょうか? |
||
351:
近所をよく知る人
[2010-02-18 16:18:41]
福岡拘置所って、死刑執行がよくあるところだからね・・・
人生でそう何度もこんな大きな買い物しないんだから、 もう少し考えて、というか、 大金はたいてライオンズ買うんだったら もう少しマシな立地条件のとこ選んだほうがいいのでは? そーいうの気持ち悪くない人ならいいけど。 公式HP見たら 建設地 って文字で拘置所の場所隠してあって 地元民からすると悪意さえ感じたわ。。。 |
||
352:
匿名さん
[2010-02-18 23:48:55]
百道で最も避けるべき場所は税務署や保健所あたりだと聞いたのですが、どういう理由なのでしょうか?
|
||
353:
本気で検討中
[2010-03-01 23:01:43]
ネクサス藤崎スクエアとこのザライオンズ百道とどちらにするかで悩んでいます。
2つを比べると、藤崎駅からの所要時間は若干「ライオンズ」、 価格の納得度と内装は「ネクサス」かなと思っています。 「ライオンズ」はやはり価格が高いので、もう少し何とかならないかと・・・。 また、内装は趣味にあわないなと・・・。 そこで、ザライオンズ百道を契約された方にお尋ねしたいのですが、 値引きとか家具サービスなど交渉すれば大丈夫だったよ! という情報があれば、ぜひ教えていただきたいです。 また、内装を変更した方がいらっしゃれば、 参考までに内容とだいたいの価格を教えていただければありがたいです。 内装は少し前なら決められたセットの中では変更できたそうですが、 今はもう追加を支払わなければ出来ないといわれました。 |
||
354:
購入検討中さん
[2010-03-01 23:14:46]
価格はどちらもそんなに変わらないかと思いますが・・・
価格と内装どちらも納得されているのであれば、そちらにされたほうが良いのではないでしょうか。 安い買い物ではありませんから・・・ |
||
355:
購入検討中さん
[2010-03-01 23:29:02]
>>353
百道での値引きは現時点では期待できないのではないでしょうか? それなりに売れているようですし、竣工後に残っている部屋であれば在庫一掃での値引きの可能性はあるでしょうが。 無理して値引きして売る必要性は少ないと思いますよ。 |
||
356:
匿名
[2010-03-01 23:58:09]
本気で検討中さんて本気で検討してんのか?とてもそんな質問にみえないけど。何を重視してんの?
|
||
357:
匿名
[2010-03-02 06:49:33]
ライオンズ百道と、ネクサス藤崎を比較するなんて、レベルが違いすぎて正直笑ってしまいました。
ネクサス藤崎なんて、外観から見ても中身見ても安物でした。 本気で検討中さんは、何を重視してお探しなのでしょう。 |
||
358:
契約済みさん
[2010-03-02 07:14:50]
|
||
359:
匿名
[2010-03-02 11:10:14]
値引きなんてこの物件では無いだろうが、あったとしてもこんなところには普通書かんだろ。
|
||
360:
匿名
[2010-03-02 22:29:57]
大和と比べたら、どっちがいいのかな。
|
||
361:
物件比較中さん
[2010-03-02 22:57:43]
大和って、プレミスト西新?
立地は大和の方がいいと思います。 難点はどちらも学校に近すぎること。 通学にはいいけど、結構騒音あります。 それから運動場からの砂ぼこり。 |
||
362:
匿名
[2010-03-03 19:45:33]
このマンション三丁目のどの辺りですか?
TNC通り沿いの同じく3丁目のタワマンばかり目についてしまいまして、百道浜住民のくせに我ながら灯台下暗し。 で、どの辺? |
||
363:
匿名
[2010-03-03 22:17:31]
|
||
364:
匿名
[2010-03-04 10:05:29]
363様
362は釣りじゃありませんが、お気に触れたのならすみません。 海外から帰ってくる知人家族のためにインターナショナルスクールに近い物件の情報を探しており、ライオンズがてっきり百道浜の何処かに建築中と勘違いしてました。 関連記事をよく読まず書き込んでしまい、加えて文章力も下手な場合はに「釣り」扱いになってしまうので以後気をつけなければ。 物件場所見てきました。人通りが少なく静かでした。地下鉄と商店街迄はちょっとだけ距離がありますが、閑静な場所で河畔が好きな方ならいいかも。 |
||
365:
匿名
[2010-03-04 14:48:26]
>>364様
こちらこそ、すみません。百道浜在住とのことですが、浜のどの辺りに建設中?とのことでしたので正直釣りと思っていました。 場所をご覧になられたとのこと。 だいぶ建ち上がってきていますが、結構南向きは売れているようです。 東向きはこれからだったと思います。 インターナショナルスクールにも近いので候補の一つとしてはいいのではないでしょうか。 |
||
366:
匿名さん
[2010-03-04 21:34:01]
上から目線
|
||
367:
匿名
[2010-03-04 21:48:15]
|
||
368:
匿名
[2010-03-07 09:50:26]
|
||
369:
匿名
[2010-03-07 13:18:33]
ネクサスにしました
|
||
370:
契約済みさん
[2010-03-07 13:37:48]
だいぶ建ち上がってきましたね。
足場に看板も付き、遠くからでも物件が分かるようになりましたね。 あと約半年で住めるかと思うと楽しみです。 |
||
371:
地をよく知る人
[2010-03-08 12:16:35]
9階部分建ってました
とうとう教育センター隠れてしましました・・・ もうしばらくで、環境変わっちゃうんですね(σ_σ) |
||
372:
匿名さん
[2010-03-12 20:23:47]
↑ザ・ラ・イ・オ・ン・ズ ガタガタでダサイです。
|
||
373:
地元不動産業者さん
[2010-03-12 20:26:20]
売れ行きもガタガタ?
|
||
374:
匿名さん
[2010-03-12 20:27:12]
営業さんの手作りだから仕方ないよ。
雨降ったら破れちゃうだろね。 |
||
375:
契約済みさん
[2010-03-12 21:25:55]
|
||
376:
契約済みさん
[2010-03-12 21:26:05]
|
||
377:
匿名さん
[2010-03-14 10:45:20]
聞きました?
|
||
378:
契約済みさん
[2010-03-14 22:31:17]
>>377
まだ聞けていません |
||
379:
匿名
[2010-04-01 20:12:50]
だいぶ建ち上がりましたね。
売れ行きはどうでしょうか? |
||
380:
匿名さん
[2010-04-05 23:21:57]
ギンギラキッチンがいけてない。
|
||
381:
近所をよく知る人
[2010-04-06 17:05:47]
諸費用サービス中みたいですね。
|
||
382:
匿名
[2010-04-06 18:10:39]
諸費用サービスは本当ですか? ライオンズ鳥飼といい大京は簡単に値引きしますね〜売る自信がないのかね〜 なんか心配になります。
|
||
383:
匿名
[2010-04-07 11:08:01]
諸費用ってどこまで含めるのかね。
|
||
384:
匿名
[2010-04-12 09:59:07]
売れ行きはどうでしょうか?
来週は木佐さんのトークショーも開催されるなど力は入っているようですが。 |
||
385:
匿名
[2010-04-12 10:00:35]
>>384
失礼、トークショーは今週土曜でしたね。 |
||
386:
匿名
[2010-04-14 09:12:13]
このスレ以前のような賑わいが無くなりましたね。
それだけ売れてしまっていることなんでしょうか。 |
||
387:
匿名さん
[2010-04-14 14:05:33]
いやいやうれてないらしいですね。
|
||
388:
匿名
[2010-04-16 23:38:30]
拘置所が近いのが気になります
|
||
389:
マンコミュファンさん
[2010-04-16 23:54:43]
しょうもない書き込み多いねココも。福岡の人は暇なのか、競合マンションが多いのか、レベルの低い営業が福岡のは多いのか・・・?
|
||
390:
匿名さん
[2010-04-17 00:00:48]
あんたの方がよっぽど暇でレベルが低いでしょう!
他のエリアから関係の無い福岡のスレをノゾクなんて。 |
||
391:
匿名さん
[2010-04-17 21:10:47]
プレミスト西新と購入層がかぶりそうですが、率直にモノはどちらのほうが良いんでしょうか。
ネット環境は、フレッツ光やBBIQ対応しているプレミスト、光熱費もオプションながらオール電化対応しているプレミストに軍配が上がりそうな気がします。 床や内装はどうでしょうか? |
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392:
不動産購入勉強中さん
[2010-04-18 01:27:55]
転勤で全国を行き来する人は 他地域の掲示板も見るものですよ 390さん。
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394:
匿名
[2010-04-18 23:35:27]
百道だからしょ~もない書き込みが多い。過去ログを見たら?削除ばっかり。
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395:
不動産購入勉強中さん
[2010-04-18 23:43:37]
削除が多いって・・・ 本当ですね。なんだか情けないね。
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396:
匿名
[2010-04-19 10:05:59]
百道に対する僻みの投稿が多かったもんね。
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397:
匿名
[2010-04-24 11:58:19]
南側は、いよいよ最終分譲みたいで順調に売れているようですが、モデルルームに行かれた方、どの間取りが残っていました?
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398:
匿名
[2010-05-04 09:54:34]
連休中はモデルルームも盛況のようですね。
南側完売も近いかな。 |
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399:
入居予定
[2010-05-04 17:38:37]
ポイントはみなさんどれに使われますか?
正直10万円では足りなくないですか? |
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400:
入居予定
[2010-05-04 17:41:03]
玄関のミラーはオプションではどれくらい費用がかかるのでしょうか。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |