オアシティ錦糸町（旧名：錦糸町プロジェクト）

[購入検討中さん]

ブリリアタワー東京の近くに伊藤忠が建設をする予定です。
地元住民の反対運動などが起こっているという話を聞いたので、
近所に住んでいる方など、詳しい情報をお願いします。


販売時期：平成22年1月下旬 (予定)
所在地：東京都墨田区太平1丁目14番3、5（地番）
交通：総武線 「錦糸町」駅 徒歩6分
　　　総武本線 「錦糸町」駅 徒歩6分
　　　東京メトロ半蔵門線 「錦糸町」駅 徒歩7分
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
入居時期：平成23年3月下旬 (予定)
総戸数：146戸
間取り：2LDK ～4LDK
専有面積：54.61～85.93平米
施工：三井住友建設株式会社

[455: 匿名さん]

ここのマンションは１４６戸もあるんでしょ？
近隣の方も、町内の方も、沢山若い人が入居すれば町内が活性化するんだから、
出来れば仲良くしたいのでは？
反対の方が何人活動されてるのかは分かりませんが、
わざわざ１４６世帯の罪も無い人たちと話しが拗れるような事はしないでしょ。

[456: 周辺住民さん]

反対運動は全然解決していません！
今現在、反対運動に参加しているのは約100名強。
町会では中心的な人たちも多い。

話し合いをぶった切って一方的に突貫工事を強行し
未だに売主側は、開き直ってまともな対応を全くとってないから
住民感情はさらに悪化の一途・・・って感じですね。

普通だったら既に決定しているはずの、町会との調整も全然進んでない様子。

[457: 近所住まい]

東京ウォーカー２月３日発売号に記事によると、

「住みたい街」と「住んでよかった街」のランキングで顕著な違いは、
「住みたい」は
吉祥寺や下北沢、中目黒など“西側”“南側”のエリアに人気が集中し、
住んでよかった街では
“赤羽”“錦糸町” など“北側”“東側”のエリアがランクインしてきたことだ。

そうです。
アンケートに回答した３２５６人がどのような人かは知りませんが・・・。

ただそれだけ。

[458: 購入検討中さん]

工事しているのを平日昼間見たら　とっても近隣に気を使って工事を進めていて
私は好印象でした。反対運動のことも　錦糸小学校に通うお母様に
伺いましたが　特に　このあたりは　ビルが建つときは反対するから
みたいなお話だったので　ﾏﾝｼｮﾝがたつころには和解しているのかなって
思っています。

[459: 匿名さん]

あの程度が好印象って・・・
突貫基礎工事であの程度の敷地面積に大量の重機を投入して
通常の数倍も騒音まき散らしての工事がですか？

もし周辺の警備や車両退場時の泥落としのことを言っているのでしたら
見目がないですね

錦糸小って国際化（？）で日本語の通じない父兄が多数ですよね

[460: 匿名さん]

まだ、反対運動はさかんに行われているんですね。
「ビルが建つときは反対する」って、町内会の１つの行事のようにマンション建設反対にがんばっておれれるのですね。
これだけ、騒がれているのに、話し合いが進んでいないなんて不安ですね。
とりあえず、マンションを建ててしまったほうが勝ちみたいな感覚なのでしょうか。
竣工まで１年ほどですが、和解できるのかなぁ？

[461: 匿名さん]

地域住民の方でも反対に積極的な方とそうでない方といらっしゃるのでしょうね。ビルやマンションが建つたびに町内会で動かれているのにはちょっとびっくりですね。
マンションに住むようになったら同じ町内会の人間になるのに、お互いが嫌な思いをするのは辛いですよね。

話題に出ていたPC工法(突貫基礎工事？)の件についてですが、一部床板のみPC工法を使っているとのことだそうです。あとは、エアサイクル工法を用いて同時進行させるから工期が短くて済むんだそう。耐震等級は一番低い1だそうです。

[462: マンコミュファンさん]

一部床のみPC使って工期を大幅短縮できる理由とする営業マンの姿勢が怖いね。
これで柱や壁など構造上主要な部分は現場で造作するありきたりの在来工法であることがはっきりしたね。
あと１年ピッタリで完成予定なのに、現場はいまだに基礎工事中。
これから地下ピット部分から現場で鉄筋を組みコンクリを流し込みながら作っていって
突貫工事無しに１５階建てが出来上がる説明には全然なっていない。

こんどはエアサイクルとかサイクルとか、新しい意味不明の用語が出てきたけど
こんなんで安全確実で大幅に工期短縮できたら、他の現場でもみんなやってるよね。
現地北側の敷地内スペースでなんか効率よく作業するとか言ってるらしいけど
要は限られた期間・スペースに大量の資材や職人をぶち込んで工事を進める・・・
すなわち突貫工事そのものだって、自分から宣言しているようなものだものね。
そんな状況じゃよほど効率よくやらないと事故が起きちゃうよ。
構造説明会まで開催してこんな説明では突貫工事を心配している人は
だれも納得しなかったんじゃないかな？

こんな幼稚な説明で検討者を無理やり納得させてマンションを売り、突貫工事で
これも無理やり来年２月に完成させて是が非でも引渡ししたいという売主の魂胆が
見え見えになってきたんじゃないかな。
伊藤忠も野村もよほど来年度の売上げが足んないんだね。

[463: 購入検討中さん]

当物件南側正面の、建設予定のマンションは近隣住民の方々と話し合いが終わり問題ないとの事でした。本当ならば、結構不安です。正直購入検討自体を見直そうかなと・・・

[464: 物件比較中さん]

462さん
本当に建築のこと御存知なのでしょうか・・
知らないのにあまり語ると恥ずかしいかと。
エアサイクルってなんすか？　サイクル工程のことですか？

[465: 購入検討中さん]

ここ世帯数の割りにエレベーターが2台はきつくないですかね？
実際マンションにお住まいの方で1台で何世帯くらいまでなら不自由ないとか
お分かりの方いましたら教えていただけないでしょうか？

[466: 物件比較中さん]

>463
エアサイクルとかってワケがわからないことを言ったのは462さんじゃなくて461さんでしょ。
462さんはそのエアサイクル？が意味不明と言ったのでは？
461さんは言っているのは、たぶんサイクル工程のことを指しているんだと思うけど
それってやっぱり「工期が元々厳しいから短縮するためには何でもやってます」イコール「突貫工事です」と
認めているに等しいと思うけどね。
そもそも工期が短いのではという疑問に、PC工法・サイクル工程等次々と売主サイドから違う言葉が次々と
出てくることが怪しいし、素人を舐めているね。
それだけ営業さんは不安を取り除こうと必死なんだろうけど、苦しい状況だね。
まだ申込開始していないんだから、今からでも竣工時期を延期すればいいのにね。
こんなに無理してでも年度末内竣工引渡しというのが絶対条件なのかな？
工期にしても反対運動にしても全て「急がば回れ」って感じで確実にやっていれば良かったのに・・・。

[467: マンコミュファンさん]

＞４６５
エレベーターの基数が増えれば、建築費だけでなく管理費や積立金もアップするから一概には言えないけど、
１５０戸弱で２基は少し厳しいかもね。戸数だけでなく階数が高いことも影響するからね。
１５階建てということを勘案すると、正直あと１～２基はほしいところではないかな？
特に朝などは利用が重なりイライラすることもあるだろうね。

[468: 申込予定さん]

463さん
「当物件南側正面の建設予定マンション」とは、ライオンズのことでしょうか。

[469: 購入検討中さん]

４６８さん。そうです。地回りの営業マンが言ってました。

[470: 匿名さん]

ライオンズのブランド価値って？

[471: 匿名さん]

ブランドでマンション買うのか？

[472: マンコミュファンさん]

やっぱりPC工法はごく一部だけ・・・
こんなんでよくPC板？工法だから工期は大丈夫！って言えたもんだね。
今度はサイクル工程って言ってるらしいけど、
それって突貫工事だって認めているに等しいと思うけど・・。ダメだね（没）

[473: 匿名さん]

458さん
近隣に気を使った工事とは、どのようなところからそう思われました？
警備の方が工事車両の出入りに気を配っているところでしょうか？

建築に全く詳しくないのでお聞きしますが、「サイクル工程」って何なのでしょう？
そんなに工期を短くできるものなのでしょうか。
結局のところ、作業効率を高めるために現場での作業工程の無駄をなくして行く
ようなアプローチしかないのでは？
何だか、すっごく急かされて工事してそう。

[474: 匿名さん]

>>461さんが言ってるエアサイクル工法ってようは空気循環と断熱に関する事で
工期とはまったく関係ないですよね。
サイクル工程は技術じゃなくてただの日程でしょうし、これを使って短縮って
ただの工期を短縮した突貫をしますって言われてる気がするのですが・・・
自分もモデルルームに行ったときに確認してみます

ただ、これだけ言うことがころころかわったりするのが書かれていると
かなりイメージ悪いですね

[475: 購入検討中さん]

４７３さんへ
素人なので　他の方から文句があるかもしれませんが・・・
工事の日程　この日に何人工事にはいり車の出入り何台。杭をうつから振動アリなど
細かく　日程を周囲に配っていますし工事現場にも張ってあります。
車両の出入りも３区ほど先から　気を使って誘導していますし
私が見に行ったら　工事の方が声かけてくれて
今この工事していますなど説明してくれましたよ。

反対運動の方ですが　寒い日は　旗もって立っていなかったです。
それぐらいの感じなのかなあって　思いました。
ご立腹で激しい運動なら雨でも雪でも寒くても反対運動はあるはずでしょ？

町内の方にきいたら　他のかたが旗たてているのに　うちがあげないのも
地域として面倒だからって話していました。
　

[476: 匿名さん]

反対運動をする地域の方々も、ご近所とのしがらみがいろいろあるようで、大変みたいですね。
周りが反対してるのに、自分だけ反対しないわけにもいかないって方も、そこそこいらっしゃるんでしょうね。
結局、マンションが建ってしまえば、反対運動も終息するのではないかと楽観視しています。
なんとか、折り合いをつけるのではないかと、期待しているのですが。
「突貫工事、突貫工事」って言われているほうが、気になります。
これだけ、工期が短いとやっぱり、突貫工事なんですよね？

[477: ご近所さん]

工期のあまりの短さはすごく気になりますね。
3月に発表になるライオンズの詳細を待ちそうな現状…
絶対に失敗はできないし、さすがに勢いだけでは買えない…

[478: 匿名さん]

475さん
毎日通勤で現場の前を通っていますが、
それって工事現場では当たり前のことばかりだと思いますよ・・・
それより根本的にあの狭いスペースにあれだけ重機がひしめき合って
騒音と振動を出す方がまったく周辺に気遣いがないと思いました

本所の方のライオンズは2LDKメインで検討対象外なので、自分も錦糸町ライオンズの
詳細を見てからもう一度検討しようと思います

[479: 匿名さん]

>473さん

サイクル工程について望掲示板でも話題になっていて、
そこで「現場ナビ工程」というサイトについて紹介してあって、
私もそのサイトを見に行ったのですが、そこの「工程の短縮例」や「サイクル工程表」が
結構参考になるかなって思ったのでここに載せてみますね。
http://www.kozosoft.co.jp/genba_navi/index.html

私も↑476さんと同じでマンションが建ってしまえば、反対運動も何とか収まるのではないかなと思います。
というか収まって欲しいなって思いますよね。

[480: ご近所さん]

475さん

事業主が毎日、工事について親切に説明するのは当たり前です。それが仕事なのですから。
でも地元住民が反対運動をするのは、自分の仕事や生活を犠牲にして、時間を作って運動をしているのでしょう。仕事ではないのですから、たまに居なかったとしても、仕方ないのではないでしょうか。
事業主は、今まで多くの建設を手がけてきて、反対住民に対する対応も心得ているでしょうし、顧問弁護士も居るでしょう。それに対して地元住民は始めての経験でどうしたろ良いのかわからないのが実情ではないでしょうか。それでもここまで反対しているということは、相当根が深いと思います。
もちろん事業主が誠実に地元住民と話し合う態度をとれば解決すると思いますが。

[481: 匿名さん]

個人的な感情もなく、住民運動を養護するつもりもありませんが、
「マンションが建ってしまえば収束」って何か割り切れませんね。
ここの場合は特に、これまでの経緯をみる限り住民に納得の行く
説明・謝罪さえしていればここまで大きくなることもなかったのにね。

マンションを購入する立場としてはできるだけ早く住民運動が収束して
欲しいけど、デベの強行がまかり通ったまま泣き寝入りする人が
出ると思うとやりきれない気持ちになります。

[482: ご近所さん]

>475
ずいぶん売主よりの物言いだけど、もしかしてアナタ売主か建築関係者？

＞ご立腹で激しい運動なら雨でも雪でも寒くても反対運動はあるはずでしょ？

今回の反対運動には昔からこの地に住んでいる高齢の人たちが多いんだから
あんまり挑発しないでほしいね・・。

毎日、当初予定の倍の台数の大型車両がひっきりなしに往来している突貫工事なんだから
近隣や通行人に対して気を使うのは当たり前だし、逆に不十分だったら事故が起きちゃうよ。
工事に関しては、特殊車両数十台分の無許可通行という違法行為を繰り返した前科がある現場だしね。
逆に近隣の人たちの希望と要求によって、やっと今の誘導や工程掲出等の体制になったんだしね。
現場の仮囲いのフェンスにある透明板も、健康被害や建物損壊被害を受け続けて不安に感じた
近隣の人たちからの強い申し入れで設置されたんだよ。

[483: 匿名さん]

反対されている近隣住民の方々のことを思うと割り切れない気持ちはありますが、やはりマンション購入する側からすると、早く収束してほしい気持ちでしかありません。
近隣住民と業者との間で起きた問題だったとしても、そのまま施工されてしまえば、近隣住民の方々の怒りの矛先がマンション住民に向けられる可能性だってあるわけですから・・・また、工期にだって影響を与える可能性だってあると思います。
ライオンズや他の物件との比較しながら、決めようかと思っているところです。

[484: 購入検討中さん]

482さん
すみません。とくにただ検討しているものなんですが。。。
気を悪くさせて　申し訳ないです。
感情をさかなでるつもりもなく　そんな怒っていない程度の運動なのかなと
楽観視していました。

[485: ご近所さん]

地元住民は、完全に怒っています。もちろん事業主に対してですが。

[486: 匿名さん]

>>485

建設反対運動があった物件で、売主と反対住民との争いが建物の竣工までに収まらず、矛先が入居者に向かって反対住民と入居者の間で裁判沙汰となったケースもある。建物が建ったら反対なんて収まるなんて営業の常套句に過ぎない。

[487: 購入検討中さん]

ご近所さんには申し訳ありませんが久々の駅近大規模ファミリータイプのマンションなのでここに決める予定です。
購入予定のかたは今後ともよろしくお願いします。（当選すれば・・ですけど。）

[488: 匿名さん]

モデルルームを見て素敵だなと思い、購入を検討中です。
スカイツリーの電磁波が少し気がかりです。人体への影響などはあるのでしょうか？

[489: 購入検討中さん]

ここのクチコミをみて買うのやめました。
意外と高いし、反対運動があるマンションはやっぱりこわいし。。。。。

[490: ご近所さん]

近くの空き地にマンションができれば結構な規模のマンションができそうなので期待。
ここみたいに近隣住民との関係を泥沼化させることなく、突貫工事、低コスト仕様にすることなく、きちんと良いものを作ってくれることに期待。

ここはいろんな不安要素がある上に、売主や営業は焦って売ろうとしすぎ。
こっちから詳しく聞きにいかないと、ほとんどロクな情報をくれやしないまま、話をどんどん進めたがる。
同じ売主で近くにあるクレヴィア両国もキャンセルが相次いで出てるし、入居後の不満の声もある。
諸々考慮すると、信用して検討をどんどん進めるのには抵抗があるなぁ…

[491: 匿名さん]

スカイツリーの電磁波、どうなんでしょうね。
科学的なことは、まったくわかりませんが、わたしは、なんとなく大丈夫なんじゃないかなぁって思っています。
電磁波って、目に見えないからそんな風に思うのかもしれません。
気になる方は、たくさんいらっしゃるのかも。

３ＬＤＫを検討しているのですが、Ｊタイプ間取りは好きなんですが、収納が少ないかなと。。。
それと、はやく反対運動が終結すればいいなぁと思っています。

[492: 匿名さん]

マンションが竣工したら、住民運動の怒りの矛先がマンション契約者に向けられる
・・・ってよく聞くセリフだけど、ここの怒りは完全に事業主に対してだからな～。
反対運動をしている中に商店があれば、その店に立ち寄った時お互い
気まずい思いくらいするかもしれませんが。
裁判沙汰になったケースは、どんな嫌がらせがあったんでしょ？

490さん
あー、それいいですね。
立地が気に入っているなら、他のマンション建設を待てばいいんですね。
ちょっと気の長い話だけど。

[493: 匿名さん]

そこは学会が買ったみたいですよ。

[494: 匿名]

そうかは変だよ〜

[495: 匿名]

そうか=変人？

[496: 匿名さん]

またそうか関係の施設が出来るとしたらイヤだなぁ

[497: 物件比較中さん]

490さん

以前亀戸のプラウドを真剣に検討しましたけど、営業さんの姿勢は、ここと同様に良く無かったです。
野村さんも伊藤忠さんも関西系なので、「買わせてなんぼ」的姿勢がありすぎて抵抗ありますよね。
そこまで焦られると何かあるんじゃないかと思ってしまいます。

[498: 匿名さん]

497さん

どこ会社の営業の方が感じ良かったですか？
まだ１つしかモデルルーム見た事ないので参考までに教えて下さい。

平井の大京のマンションは感じ良さそうですか？
探している場所にあまりマンションが出ていないので。。。

[499: 匿名さん]

>>498

大京は電話攻撃がすごいよ。まあ、ネットの書き込みを見ると強引な営業姿勢を楽しんでる人もいるから
人それぞれだけど。

[500: 匿名さん]

>>492

工事の協定をちゃんと守るかマンション入り口前にテントを張って監視してたんだけど、竣工後もそれを続けられた。それで入居者がプライバシーの侵害と訴えたんだけど、負けちゃった。

[501: 匿名さん]

創価が購入した土地は、平和会館が建つ可能性が高いんじゃない。

[502: 匿名さん]

今日反対運動をしている人に聞いたら、話合いの場をまったく持とうとしないと言っていました。

営業マンの説明とは違いましたよ。
なので入居後も近所の旗みたいのは、そのままだったりする可能性はあると思います。
だからといって嫌がらせをするってことではないとは思うけど。

購入検討している方は、ぜひとも営業マンに「反対派の人たちどうにかしてください！」と声を大にして言った方がいいと思います。
その方が反対している人たちにとっても、入居する人にとってもいいと思います。
とにかく「話合いが行われていない」のは確かなので。

[503: 匿名さん]

今の学会の施設と今度できるかもしれない平和会館は何が違うんですかね？

[504: 匿名さん]

今でさえ学会の人達あの辺で群れてて不気味なのに
さらに増えるのか・・・
いやだなぁ

[505: 匿名さん]

そんなことを言っていたらどこも購入なんてできないと思いますよ
どこにもマイナス点はあるでしょうから
私は南西に出来るマンションの方が気になります。
間取り、価格共にココと比べてどうなのでしょうか

[506: 匿名さん]

↑505さん
南西に出来るマンションってライオンズの14階建のマンションことでしょうか？私も気になっています。
3月中旬頃には資料もできるそうですし…それを見てから
決めようかと思ってます。

ここの近隣にはまだ数件空き地があるようですが、今後
大規模なマンションなど建築予定などあるのでしょうか。
正直、他のマンションの建設に伴い、新たにマンションが
建設されていく度に近隣住民の方の反対運動は行われるの
ではないかと違う不安も感じてしまいますね。

[507: ご近所さん]

噂話程度ですが、もう少し北に行ったところの大きな倉庫にも再開発があるとかないとか。
敷地的にはかなり大きいので、もし実現するならかなり大規模なマンションができるかもしれないですね。
あとどこかある程度の面積の確保できるとこあるかな？
スカイツリーを契機に再開発が進む可能性もあるから、このあたりに住みたいからといって別に急ぐ必要はないんじゃないかな？
時代の流れ的には中古へのシフトもあるし。

[508: 匿名さん]

>>505
どの物件でもあるでしょうが、
この物件の場合学会の施設が目の前でしょ？
正直キモチワルイですよ、しかも増えるなんて事になったら
イヤというか怖い

[509: 匿名さん]

近くの空き地は分譲マンションかと思えば、○○学会の施設ができるんですね。
普段は接触もなく何の問題もありませんが、選挙になると活発になる戸別訪問が怖いです・・・。
土地が広いので、どんな建物が建つかも心配です。日照に影響がないと良いですが。

ライオンズは全室角部屋で内廊下だそうが、やはり高級仕様になるんでしょうかねー。
床面積はちょっと小さめかな？
皆さんとりあえずはライオンズの情報を待って様子見状態のようなので、
オアシティが瞬時に売れてしまうような事はないかな？と楽観視。

[510: 匿名さん]

カルト宗教の拠点の近くなんて怖いよね・・・。
マンションにも信者が住む確立高いし
朝早くから太鼓たたいてお経あげられたら最悪だな。

[513: 匿名さん]

506さん

>正直、他のマンションの建設に伴い、新たにマンションが
>建設されていく度に近隣住民の方の反対運動は行われるの
>ではないかと違う不安も感じてしまいますね。

オアシティの場合、施主側に問題があっての反対運動なので、
新しく建つマンションは、その辺を踏まえて慎重に
対応して行くんじゃないんでしょうかね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[516: 物件比較中さん]

こちらのマンションは各住戸まで新聞とか配達してもらえるんでしょうか？
それとも集合ポストまでなんでしょうか？

お分かりのかたいらっしゃれば教えてください。

[517: 匿名さん]

>>516
そんなことは掲示板で聞く内容じゃないでしょ
知りたかったら直接電話して
聞いたほうがいい

[518: 匿名さん]

＞516
それは入居後に住人の意見を聞いて管理組合で決めることです。

セキュリティーを重視する人、利便性を重視する人、立場は色々ですから。

[519: 匿名さん]

○○学会の施設が目の前にできるのは…ちょっと不気味な感じですよね。
聞く話によると週に2、3回は集まって交流会？みたいなのを開くそうです。
交流会などがあれば、施設前は学会員の方々であふれかえるでしょうし、
想像したら、怖いイメージがありますよね。
510さんが言うようにマンションに信者が住む確立は高くなると思います。
そうなるとマンション住民じゃない人達の出入りも見られるようになるんじゃないかと
心配にもなりますね。

[520: 匿名さん]

＞519
中で何をしているのかは知りませんが、外では割とマナーが良いみたいですよ。
警備員が常駐していますし、治安の向上には役立っているのではないでしょうか。

[521: 匿名さん]

新聞が各戸に配達されるか否かは、はじめから決まっている物件もあるようですよ。
今のところ、三井のパークホームズだけかもしれませんが。
そのパークホームズはメンテナンスの面も考慮されていて、監視カメラでチェックした上で
事前に登録した配達員がICカードで出入りできるそうです。
ここはホームページに何の記載もありませんし、残念ながら新聞配達に関する情報を
持っている方も少ないかもしれませんね。

[522: 購入検討中さん]

この物件を最近知り検討をはじめました
東南の角を検討しています。
（中層階より上を考えております。）
角住戸は坪単価どのくらいになるのでしょうか
高いようでしたら見に行かず他の物件を検討しようと思っています
ご存知の方よろしくお願いします。

[523: 匿名さん]

＞521
あらかじめ決まっているのはデベがそういう仕組みを作ったからです。
入居後に管理組合が各戸配達を禁止するのは自由であり、その逆も然りです。

[524: 匿名さん]

>>523

新聞の宅配についてはセキュリティが絡む話で賛否があるから、良心的な売主だとあらかじめどうするか決めて、販売時に方針を示して、入居時にはそれでスタートする。その後どうするかは住民次第。どっちになるかわからないと放任を決め込んだら、いざ入居して自分の意思と異なるほうに決まったら悲惨でしょ。

[525: 匿名さん]

＞524
523と同じ事を言ってるだけでしょ。

[526: 匿名さん]

>>525

違いが分からないかな。販売時に決めてるデベと決めてないデベは、会社の姿勢に本質的な違いがあるってことなんだけど。

[527: 匿名さん]

どんな姿勢だろうか？

[528: 匿名さん]

マン質問にスレを作って聞いてくれ
ここでする話題じゃない。

[529: 匿名さん]

反対住民と事業主との関係は良くなっているのでしょうか。反対住民の方がモデルルームの前で頑張っているのですが。何かご存知の方がいたら、教えてください。

[530: 匿名さん]

モデルルームの前で頑張ってるくらいなんだから好転はしてないってことでしょ。

[531: 匿名さん]

どこが反対原因でしょう？

[532: 匿名さん]

斜向かいの空き地、本当に学会の施設ができるみたいですね
建築計画が出てました

モデルルーム見に行ったりしていましたが、残念ですが購入検討から外そうと思います
建物一棟くらいならガマンしましたが、さらに集中するとは・・・
残念です。
皆様いままでいろいろな情報ありがとうございました。

[533: 買い換え検討中]

とても熱心な方々が多いみたいなので、危害はないと思うのですが。。。
どうなんでしょうか、不安です。
突然電車のなかで勧誘されたこともありますし。

[534: 匿名さん]

私も昨日、現地に行き帰りに空き地の前を通った時に
建築計画を付けている方が居たので聞いて見ましたが
施設なんて言ってませんでしたよ。

[535: 第三者]

まず、私は学会の人間ではありません。

偏見、おおげさにいえば差別に聞こえるのですが、
カルトってなんでしょうか？
オオムの類と同じにみてるのでしょうか！

[536: 匿名さん]

別にオウムと同じとは思いませんが
以前熱心な方がいて非常に迷惑したので、施設があるって事は
そんな方が沢山いるって事ですよね
宗教関係、とくに学会はこりごりですよ

[537: 匿名さん]

534さん
学会施設について気になってます。
施設じゃないとすれば、何が建つのでしょう？
作業されていた方からは、何と聞かれました？

反対運動の皆さん、学会施設ができる事に対して反対はしないのかな。
アメリカでは普通に住民の反対運動があるらしいですが・・・。

[538: 通行人]

アメリカでは、、、メリークリスマス言うだけで宗教問題に発展するケースあります。


宗教の自由だろうに、、

嫌な経験をしたなら　近寄らなければ良い。
批判なんてもってのほか、、

宗教に対し、なにも考えてない、知識ないなら批判は醜いですよ。
まして、カルト扱いですよ！
笑えます。

学会を擁護する意思ありませんが、コリン星の意見のかたのほうが

まともに思えます。


太陽のお話しましょうよ！！

[539: 物件比較中さん]

学会の活動は拒否すればよいけど、音立てませんか？？
そのへんのやり方御存知の方教えて下さい。
お経とか　まさか　ポクポクはないですよね？

[540: 匿名さん]

近くに天理教だったかな？
もうひとつありますよ。
ここはお教が聞こえたような・・・

[541: 匿名さん]

うちの近所は毎日早朝から太鼓叩いて
お経を上げてますよ
揉め事になったら大勢で押しかけて来るから
怖くて文句も言いに行けないし最悪です

[542: ご近所さん]

近くに住んでいます。　以前、自宅マンションを購入したとき、このサイトを読んで参考にさせていただいたので、ふと立ち寄ってみました。
錦糸町は、いろんな人がいて、いろんな見方ができる場所だと思います。とても一言で言い表せないくらいの街です。
ただ私はここへ越してきて子供を授かり、とても幸せに暮らしています。錦糸町での子育てを不安に思っている方がいたら、それだけはお伝えしたいと思いました。
自分の住んでいるマンションには、高齢の方も若い方もいますが、みなさん落ち着いていて、とても穏かな方が多いです。子供を連れて近くの児童館へよく行きますが、お母様方がみなさん素朴で、落ち着いていらっしゃいます。　着飾ったり見栄を張ったりする感じのお母さんはいないので、批判的な見方をする人がいれば、「おばさんばっかりいる・・・」などと言われてしまうのかもしれませんが、私はそういうお母さんたちの雰囲気が、とても和んで子育てしやすいです。児童館の無料のプログラムも充実しているし、職員の方々もとても優しい方々です。
病院も充実していて、時間外診察もあり、安心していられます。あと、子供のための歯科検診を区が行っているのですが、毎月あるくらい親切丁寧で、本当に助かっています。何かあればすぐに相談に乗っていただける、区の保健所の皆さんも頼りになります。
ベビーざらすに、赤ちゃん本舗と、小さな子供を育てるのに便利なのは、皆さんがご存知のとおりです。

ただ、私がもう一つお伝えしたいのは、この錦糸町付近に住んでいる子供達の温かさと礼儀正しさです。
とにかくこの辺りの小学生、中学生の子供達は、本当に素朴で、昔ながらの子供の雰囲気を十分に持っていて、荒れている印象は全くないということです。　
もしかしたらお受験がないことが、一番の原因かもしれません。
みんな、せかせかしている感じがないのです。
　
2歳の娘と私が公園に行くと、滑り台で鬼ごっこをしている小学5年生の女の子が2人いました。娘の存在は、鬼ごっこの邪魔になってしまうのではないかと心配していると、親切に、一緒に遊んでくれました。最後は「お姉ちゃんとすべる～」と泣き出す娘を慰めてくれながら、1人は上まで一緒に登り、もう1人は滑り台の下で娘が滑ってきたとき安心できるように見ていてくれました。別れ際、「ばいば～い」っとずっと手を振る娘に、顔が見えなくなるまでずっとずっと、手を振り続けてくれました。
私は、こういう子供の思いやりに、錦糸町に住んで以来、よく出逢うのです。
それくらい、子供達が素朴で優しさに溢れています。夕方に公園で遊んでいるのだから、学習塾には行っていないのかもしれない。中学受験も考えていないのかもしれません。でも、そういう子供にはない、本来子供が持つ子供らしさや思いやりを、この子達は持っているのだと思います。
以前、受験の盛んな場所で、子供に教える仕事をしていたことがありますが、こういうゆとりのある子供に出会うことはありませんでした。

近くの大横川公園には、子供達が野球やサッカーをできるような空き地があるのですが、彼らが遊んでいる隣を娘と歩いて通ろうとすると、必ず子供達の中の1人が気付いて、「おい、今、やめろよ。」「あっ、そうだね」という会話がなされます。そして、ちゃんと私たちが通り過ぎるまで、プレーは中断していてくれます。私も通り過ぎてから、ちゃんと「ありがとう～」とお礼を言います。見知らぬ人同士でも、そういうコミュニケーションがあるところが、下町らしさなのかなぁと、嬉しく思います。　それだから、人も頻繁に通る公園の空き地で、子供達の遊びが禁止されることなく、両立しているんだなぁと思います。

私の周りのママ友達は、みんなここに住んで子育てできて、本当に幸せだね～と、しみじみ言っていますよ。

錦糸町の悪いイメージとは裏腹に、住んでいるファミリーは、みんな素朴で穏かな人が多いです。
錦糸町駅の周りには、少々落書きもあるのですが、他の場所、例えば公園などには、全く落書きがないのも、たぶん子供達がのんびり穏かに暮らしているからではないかなぁと思ったりします。

本当に住んでみたいと検討されている方は、ぜひ、マンション周りだけでなく、近くの公園や、小学校周辺などもご覧になってください。きっと、子供達が精神的に、とても伸び伸びと穏かに暮らしている様子が分かっていただけると思います。　

検討している方の参考になれば幸いです。

[543: 匿名さん]

子どもを伸び伸び育てたいのなら、田舎や郊外の方がいいのではないでしょうか・・・。

[544: 匿名さん]

>537様

遅くなりました。
数年後はわかりませんが、とりあえず平面の駐車場と聞きました。

[545: 匿名さん]

マンションの住人に信者が増えてくるとやっぱり心配だよ。

[546: 匿名さん]

私が小学生のころ、同級生に創価学会への勧誘を
されたことがあります。
宗教について良い悪いを論じる立場にはありませんが
小さな子供は良くも悪くもものごとを判断できない
立場にありますので、信教のある友達と仲良くなったことで
その道に入っていく可能性もありえる話だと思っています。
学校には、そういった子供さんたちも入るということになりますね。

[547: 匿名さん]

>>542さん
それは偶然環境が良かったか、周りが余り見えてないのではありませんか？
自分も近隣で子供が小学生ですが、中学受験する子は多いし塾に行ってる子供も多いです。

近隣の公立中学は評判が良くなくて行かせたくない親御さんも多いです。
近隣マンションの裏口には中学校の名前が名指しで書かれた生徒立ち入り禁止の張り紙が
張られています。授業中の時間帯にたむろしていることがあるそうです。
下校時にジャージでタバコを噴かしているのを見かけたこともあります。

この建物の近く出と某高校の生徒は10時くらいに金髪の娘が登校していったり
授業時間帯にコンビニで立ち読みしたりしていますよね

もちろん良い子も沢山いますが、盲目的に良いことだけ書くのはどうかと思います。

[548: ご近所さん]

＞542

ずいぶん盲目的に錦糸町を愛しているんだね。
お受験がないというより、あなたの周りが公立学校に通わせている人ばかりだからじゃないの？
自分も近くに住んでいるけど、最近のここの学区の小中学校ののレベル低下ぶりは酷いね。
実際は子供の教育を考えれば考えるほど心配になり、お受験や私立中学受験をする家庭が多いのも事実。
当該学区の小学校の運動会を見ると、ほとんどアジア大会？って感じだからね。
この建物周辺から駅にかけては、何故か四六時中、某高校の金髪茶髪の女子高生や
腰パンツの男子生徒が闊歩しているしね。

[549: 匿名さん]

＞547
＞548
そういった話は今まで何度も出ていますし、検討者の共通認識ではないでしょうか。

むしろ、今まで教育に関してはネガティブなコメントしかなかったので
客観的に正確かどうかは別として、＞542さんのような視点もありかな、とは思います。

[550: 匿名さん]

世間では相変わらず伸び伸び信仰があるよなぁ

今の日本を造り上げたのは、そういう教育を受けてこなかった人々なのに