オアシティ錦糸町（旧名：錦糸町プロジェクト）

[購入検討中さん]

ブリリアタワー東京の近くに伊藤忠が建設をする予定です。
地元住民の反対運動などが起こっているという話を聞いたので、
近所に住んでいる方など、詳しい情報をお願いします。


販売時期：平成22年1月下旬 (予定)
所在地：東京都墨田区太平1丁目14番3、5（地番）
交通：総武線 「錦糸町」駅 徒歩6分
　　　総武本線 「錦糸町」駅 徒歩6分
　　　東京メトロ半蔵門線 「錦糸町」駅 徒歩7分
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
入居時期：平成23年3月下旬 (予定)
総戸数：146戸
間取り：2LDK ～4LDK
専有面積：54.61～85.93平米
施工：三井住友建設株式会社

[No.151 by 匿名さん 2009-12-09 15:04:11]

ふたを開けてみれば、案外すんなり売れてしまうであろうマンションですか。
たしかに、反対運動の問題を抱えているマンションは、他にもたくさんあるでしょうし、
治安、教育環境など、すべてパーフェクトなマンションの方が少ないでしょうしね。

ここの利便性を重視するか、教育環境を重視するか・・・
やはり子どもがいるとちょっとここの教育環境では、難しいのかな？
突貫工事も気になるところですね。

[No.152 by ご近所さん 2009-12-09 16:04:58]

>149　148

確かに立地が良ければ良いほど反対運動は付き物だけど、そのほとんどは
工事着工か遅くとも販売開始までに大方解決か沈静化するんだけどね・・・。

ここの場合、近隣のかなりの世帯というかほとんどがいまだに反対しており
その内容も工事着工強行でさらにエスカレートしているところをみると
よほど売主側が、いいかげん且つ不誠実に近隣に対応してきたんじゃないかな？

[No.153 by 素人 2009-12-09 20:40:04]

過去の事例で、反対運動により、マンション建設が途中で頓挫してしまった事はあるのでしょうか？

[No.154 by 匿名さん 2009-12-09 22:14:53]

153さん
デベロッパーも建築基準法に則って建築しているわけですから、
反対運動による建設中止はないと思います。
ただ、マンションの高さが変更となったものはいくつかあるようですよ。

例えば、谷中のライオンズマンションは当初9階建てを予定していましたが、
周辺住民との間で何度も話し合いを重ねた結果6階建てとなりましたし、
国立の高層マンションのケースでは、市や住民が民事訴訟をおこし、
結果14階建てに計画変更となりました。

こちらは、これまでも住民の意見を無視して強行しているようですし、
よほどの事がない限り頓挫はないでしょうね。

[No.155 by 匿名さん 2009-12-09 23:26:24]

まぁ近隣運動というのは、いずれは収まるもんだ。
言い方は悪いが昔から住んでいた住民にとっては
採光やプライバシー等が侵害されるわけだけど
きちんと法に則って建設されるんなら止めることは
できない。

せめて団結して大反対すれば、業者はある程度の
お金は出してくれる。それ狙いじゃない？
言い方は悪いが、正当な権利だと思う。

[No.156 by 匿名さん 2009-12-09 23:43:14]

現場近くの写真ｱｯﾌﾟ希望　誰かお願い

[No.157 by 匿名さん 2009-12-10 07:09:49]

私も見たいです！
反対運動の様子等もお願いしますm(._.)m

[No.158 by 匿名さん 2009-12-10 10:15:01]

谷中は凄かった。町中に黄色ののぼりがびっしり立って何かの革命運動かと思ったくらい。あれでも中止にはなんないんだもんね。

[No.159 by 匿名さん 2009-12-10 12:22:48]

せっかく「オアシス」をつくるのなら、入居者が近隣住民とも仲良く暮らせるようなマンションにして欲しい。近隣の住民を「砂漠の住民」にしないで、売主さんは反対している住民とよく話し合って問題を解決してくだれるといいな。

[No.160 by 匿名さん 2009-12-10 13:38:18]

警察が来るほどの反対運動というのはどうにも・・・
沈静化どころかどんどん溝が深まるばかりでモデルルームオープンしても周辺は反対運動の幟
だらけだは、反対する住民の視線が痛いは、なんてことになったりしてたら引くなぁ。
工事強行についても工事内容は本当に大丈夫なのか。
施主はどういう姿勢でここを開発しているのか？って不安になる。
小さい子供がいる家庭には向かない環境だけどそれ以外の人にとっては利便性の高い立地だし、
どうせ地域と交流しないからなんて感じで151の言うようにすんなり売れちゃうのかな。

[No.161 by 通りすがり（１枚目） 2009-12-10 21:27:39]

近所に住む通りすがりの者ですが、
一応、工事囲いの全周にわたって「マンション建設断固反対」の幟はありましたよ。

ガードマンは揃って、下校の小学生に明るく挨拶していました。


自分はこの近所に住む前は田舎の戸建住宅団地に３０年住んでいましたが、
２０年前に団地内にマンションが建設されるについて、
「建築協定」を結び、「敷地１３５平米以下、３階建て以上、獣医の医院、併用住宅」が禁止になりましたが、その意味がマンションが出来たら「品位が落ちる」なんて馬鹿な理屈。
反対したのに押し切られてしまった。
昨年引っ越してしまったので、お陰さまで無関係に。

「品位」なんてね！！面接でもするのか？？

今時、金さえ有れば、上品でなくとも、どんな高額戸建も、マンションでも、購入出来るのに。

ココの反対の意味は分かりませんが・・・・。

[No.162 by 通りすがり（２枚目） 2009-12-10 21:32:34]

北側は５階以上ならばスカイツリーが真近に見えますね。

Ｓ学会、墨田文化会館前からの眺望。

Ｓ学会が嫌いなならば何とも言えませんが・・・・。

[No.163 by 通りすがり（３枚目） 2009-12-10 21:42:22]

とりあえず、
計画地の周囲の人は殆ど「建設反対」のようですね。

この近所ではマンション建設反対は珍しいと思います。

完成後の住人には無関係とは思いますが、デベが余程嫌われている？？？？？

[No.164 by 匿名さん 2009-12-11 11:09:25]

下町でマンションを建てようとすれば、結構な確率で反対運動がおきます。
住民の方々の気持ちもよくわかります。
普通は業者のほうで住民の人とよく話し合い大体は折り合いをつけるらしいです。
でも工事開始しちゃいましたね・・・
業者が強硬手段を取り続けると、民事裁判とかで折り合いをつけたりするんでしょうか？
ちょっとこのままだと躊躇しちゃいますよね。
場所的にはとてもいいんですが。

[No.165 by 匿名さん 2009-12-11 14:45:31]

画像ＵＰありがとうございます。
やっぱり、周辺には、黄色いはたがたくさんあるようですね。
確かに、ここに１５階建てのマンションが建てば、日当たり悪くなる住民の方々も、いらっしゃるでしょうし反対する理由もわからないではないですが、もう仕方のないことだと思いますけどね。
近隣住民に、はじめに、もっとお金をばらまいておけばよかったのになんて思ってしまいます。
話し合いが足りなかったんでしょうかねぇ。

[No.166 by 購入検討中さん 2009-12-11 16:01:30]

＞通りすがりさん
写真どうもありがとうございます。
このあたりの状況も教えて頂けてとても勉強になります。
内情を知らない人間としては、かなり根が深そうな問題で
あることが分かりました・・・
こういう話を聞くとだいぶ躊躇してしまいますよね。
でも知らないよりも、これを消化してどうするかという見方で
引き続き検討するつもりです。

＞１６４さん
この状況だと話し合いだけで解決するんでしょうかねぇ。
最後の最後は、１６５さんの言うばらまきだったりして・・・
ほんとに場所が良いだけに残念です。

[No.167 by 匿名さん 2009-12-11 16:22:35]

周囲が低層住宅地なのにいきなり１５階のマンションが建つのなら反対する気持ちもわかりますが、
まわりも５～６階建て以上のビルだらけなのに、このマンションの建設に反対するというのは、
結局「新参者は認めない」という縄張り意識以外の何ものでもないと思いますけどね。

自分たちもテナントビルや賃貸マンションを立てて収益を上げているのに、
いったいどの口がマンション建設反対なんて言えるんでしょうか。

もう、このマンションを買いたい熱が冷めてきたのでどうでもいいですけど。

[No.168 by 匿名さん 2009-12-11 17:55:30]

売主は売ってしまえば近隣住民とは関係がなくなってしまうけど、入居者としては、近隣住民とともに住み続けるのだから、売主は近隣住民との関係を良くなるようにして欲しい。売主と近隣住民の間を調停する機関はないのですか？東京都だとか墨田区だとか。

[No.169 by 通りすがり（４回目） 2009-12-11 20:42:45]

通りすがりなのに・・。

確かに谷中は何年も凄かったですね。
カミサンの実家は２００年以上前から谷中だし、団子坂に親戚の寺もあるし。

でも、同じ「下町」と言われる所でも、
「住宅・寺・商家」が大半の町と「町工場」が多い地域とは、
先住民？が日々耳にしている日常の「暗騒音」のレベルも違いますから。

３０年前には町工場が多かった「芝」「麻布」などは建設反対も少ない。
今の「錦糸町」もね。
プレスや金属加工、裁断製本など音や振動の出る業種の町工場も多い。

そんな先住民？は皆ご近所「相身互い」で余り無茶な事は言わないはずなのに。
デベの対応が悪かったとしか思えません。
多分最初のボタンの掛け違え。
売主なんてそんなもの、期待し過ぎてはいけません。
彼らは建設地域で何十年も近所付き合いなんてしませんから。

マンションが完成すれば、入居住民からの反対運動で、
残業時間の音の出る操業は出来なくなるし、
海外生産と不況で、遠からず移転や廃業が目に見えていますし。
（周囲にはプレス工場はありませんでしたが）

マンションの利便性や価値と先住民？の生活は残念ながら合致はしません。

駅から近いし、商業施設もスーパーも近いし、自分も住んでいるし！
半蔵門線、総武線、総武快速も、墨田の花火も！スカイツリーも、
子供は既に独立しているので、教育施設は良く分かりませんが
それ程悪いとも思えません。

[No.170 by 匿名さん 2009-12-11 21:27:00]

通りすがりさん、いろいろ詳しい情報ありがとうございます。

最初の小さなズレが今や大きな齟齬を来し、デベは工事を強行、地元は態度を硬化。
ここの投稿を遡って見たら、反対運動の理由は「静かな住環境が崩される」ことの
ようだとありました。日照とかではないんですね。建設工事の騒音等が理由なのでしょうか？
とりあえずここを前向きに検討している身としては、この揉めっぷりが物件そのもの＆これからここに住む住人に対してどれくらい悪影響をもたらすのか？という点が懸念事項です。

[No.171 by 匿名さん 2009-12-11 21:46:09]

ここの反対運動は、日産を取り壊す際の騒音と振動による健康被害と
近隣の建物が損壊した事が発端らしいです。
デベは年度末の売り上げ計上に間に合わせようと、周辺住民に対して
ろくな説明もなしに解体工事をはじめたらしいんですよ。
そして、マンション工事自体も、住民が望んだ説明会もなしに
強行した為、ここまでこじれにこじれているとのことです。

確かに、デベがこんな対応をすれば、住民が怒り狂う気持ちはわかりますね。
実際に建物や健康被害が出ているわけだし。

[No.172 by デベにお勤めさん 2009-12-14 02:12:10]

ここの敷地は商業地だから、そこそこの広さがあれば高い建物は簡単に建つし
近隣の人達も建てること自体は、ある程度仕方がないと思っていたはず・・。

ただ実際に出てきた計画が地型をフルに生かし、天空率まで駆使した幅８０ｍ高さ１５階層と
いう言わば巨大な長方形の壁みたいな感じだったから、日照や風害などで近隣が不安に
感じるのは当然だし、通常はその不安を増大させないよう施主側も細心の注意を払い
計画立上げ段階から誠意を持って説明し理解をいただける様、最大限努力するのは通常
開発業者としての最小限の責務なんだけどね・・・。

加えて計画説明の前段階で近隣にまともな説明も無く解体工事を強行するということは
どんな反感を生むかも普通は理解しているはずなんだけど、それを強行したということは
最初から余程プロジェクト自体のスケジュールが無理無理だったんじゃないかな？

スケジュールに余裕がない場合に最初でつまずくと、そのつまずきを取り戻そうといろんな面で
無理を強いて、その結果近隣対策軽視となり、また反感がどんどん強まるという悪いスパイラル状態に
嵌って挙句に本体工事着工強行では近隣が怒るのは至極当然だね。

ただ、計画説明会を端折って工事着工を強行したとなると、近隣住民側はとことん反対運動を
拡大させて対抗するしか手段がなくなるから、これから活動がより活発になることはあっても
直ぐに沈静化することはないと思うし、正直反対看板の真っ只中で販売することになるだろうね。

[No.173 by 匿名さん 2009-12-14 02:22:11]

できれば反対運動がないマンションがいいですが・・・
ここは立地的には、電車の便もJRとメトロ使えるし駅も近いし、公園も近くにあるし、
大きめの病院もあるし商業施設もあり便利＆住みやすそうですよね！
錦糸町はマンションが多いので、保育園や幼稚園などの混雑具合はどうなのでしょうか？
どれくらいの価格を出してくるのか、早く知りたいです。

[No.174 by ご近所さん 2009-12-14 03:48:48]

しかし改めて現地を見に行ったら、まだ基礎工事の杭打ちも始まってないんだね。
こんな状況でホントに１年３ヵ月後に１５階建てが建つのかな？
前の投稿にもあったけど、スケジュールがキチキチで突貫工事マンションになるのは
目に見えているのでは・・・？

突貫工事だと出来栄えもさることながら、工事中の事故が起きないか近所としては
心配だね。特に現地の直ぐとなりには保育園もあるしね・・・。

[No.175 by 匿名さん 2009-12-14 13:57:23]

出来た後の近隣住民と本件住民の関係がクローズアップされてるけどこれだけ都会に住んでて、自分のマンションでも知らない人一杯いるのに隣のマンションや企業の人とかと付き合いなんてあんのかね？

[No.176 by 匿名さん 2009-12-14 14:12:26]

基礎工事が進んでいないとすると、本体の工事はいつ頃に
なるのでしょう。
事情が事情なのだから、工事を無理に急がず、
竣工も遅らせた方がこちらとしては安心ですよね。

このオアシティは新宿まで中央線で18分だし、
周囲にはマルエツ等のスーパーをはじめアルカキットやテルミナなどの
商業施設も充実していて、日常生活には不便のない立地ですよね。
あとは価格次第というところもありますが、
反対運動があるからと言って割安になるとは思えませんし、
他の物件も検討しながら、静かに様子を見たいと思います。

[No.177 by ご近所さん 2009-12-14 15:53:44]

竣工時期を遅らせることが可能な位なら、最初から余裕を持ってスケジュールを組んでたと思うし
工事着工も強行していなかったはずだよ。そうすれば反対運動もここまでエスカレートすることも
なかったはず・・・。
それをしなかったということは、売主側が是が非でも来年度の売上とすべく決算月の再来年３月に
竣工引渡しを設定しなければならなかった事情があると思われ、その為に自分勝手で無理なスケジュールを
近隣や施工業者に強いている可能性が大。
よって今後早い時期（少なくとも躯体工事期間中）に売主側から自主的に竣工時期を遅らせることは、
有り得ないし、それは即ち突貫工事を強行していくということだと予想します。

[No.178 by 匿名さん 2009-12-14 23:46:25]

>>173
この物件のすぐ近くにある「太平保育園」は年齢によっては受け入れ可能らしいです。
延長保育も19時15分まであります。
その他墨田区内の区立保育園、私立保育園、保育ママの空き状況については下記にて
確認できますので参考になれば。
http://www.city.sumida.lg.jp/fukusinohiroba/kodomonikansuru/hoikuen/ak...


>>175
たしかに近隣住人との付き合いがあるかと問われればないかもしれないけれど、
だからといってデベと一括りにされて苦々しい目で見られることになるのだとしたら、、、
いい気分ではないですね。

ここのところ突貫工事による躯体への影響がいろいろ論じられていますが、
こういった噂が今後の状況にどれほど影響するのかちょっと気になります。

[No.179 by 通りすがり（５回目） 2009-12-14 23:54:47]

自分もマンションに越して来て、管理組合の役員もやりましたが、
未だに知らない人も大勢。

ましてや買物に行くお店以外の「ご近所」は「付き合い」どころか、全くの異星人。

中古購入なので、
住んでいるマンションに建設反対が有ったのかは知りませんが、
１年以上に亘る、朝から夕方までの建設工事に関係した各種の騒音や振動はそれなりに、ご近所には影響が有ったのでしょうが、
完成後に入居した自分には無関係な話ですよね。

先住民？にはゴメンナサイかも知れませんが、そんなものです。

何はともあれ、
「良いマンション」が出来、
「良い人達」が入居される事を祈念していますよ。

[No.180 by マンコミュファンさん 2009-12-15 00:03:30]

１７８さん

１７９さんが言うように
＞完成後に入居した自分には無関係な話
が現実だと思われます。

一般的には、どんなに近隣反対のあったマンション現場でも
いったん建物が建ってしまえば、今までの反対がウソのように
なくなります。

当然っちゃ当然ですが、近隣の住民が文句を言いたいのは業者であって、
そこに住む人じゃないからです。また近隣住民も新しく越してくる
人たちとは仲良くやりたいわけですから、必然的に騒ぎが収まって
くることになります。

なので、近隣からしたら建物が立ち上がるまで
（もっと言うと、最悪、躯体工事の初期のころまで）
の間に、何らかの成果を上げないといけないという短期勝負になるわけで
その間が最も大ごとになる時期だと言えます。

[No.181 by 匿名さん 2009-12-15 11:58:16]

１８０のまとめがナイス。

[No.182 by いつか買いたいさん 2009-12-15 17:23:56]

周りが低層住宅地ではなく、５～６階建て以上のビルだらけだったとしても
やはり１５階建マンションの建設は反対！とかいう気持ち、わからなくもないです。
例えば、この周辺のマンションに住んでいたとして、そこから見える景色が
気に入っていたり、日当りが気に入っていたりと人それぞれ理由があると思います。
私も今１２階建ての賃貸マンションの最上階に住んでいますが、イルミネーション、
花火が見えることでこの部屋を借りています。ですが、最近になってビルが増え、
花火を見ることができなくなってしまいました。とか言ってたら先住民の我儘に
聞こえてしまうかもしれないですが。。。

[No.183 by 匿名さん 2009-12-16 10:38:09]

スカイツリーに水族館とプラネタリウム入るみたいですね！

[No.184 by 匿名さん 2009-12-16 13:40:49]

反対運動についてはＨＰなどがないので判断できないけど、
突貫工事はイヤだなぁ。
問題起きて修繕しようとしても「重機が入りません」とかなったりして・・・。

[No.185 by 匿名さん 2009-12-16 14:24:32]

178さん
保育園の空き状況拝見しましたが、予想に反して0歳、1歳児の空きが
あったので驚きました。
一般的には低年齢ほど競争率が高く、年齢があがるにつれ
空きが少なくなると思うのですが。結構珍しくないですか？
墨田区が定員数を広げようとがんばっているのかな？
入居の頃には子供も2歳になる予定ですが、
これなら、太平保育園も望みがありそうかな…。

180さん
何らかの成果って、住民が納得できる業者の対応なんでしょうね。
この問題が少しでも早く収束する事を願います。

[No.186 by 匿名さん 2009-12-16 23:24:30]

仕様が低くくなるらしいし、突貫工事は心配。
でもかなり高値で出してくること間違いなし。
期待してただけに残念だな。

[No.187 by 匿名さん 2009-12-17 03:22:54]

178さん、保育園情報ありがとうございます。
うちは、3歳と0歳児がいるので保育園すごく気になっていました。
保育ママさんも空いてるみたいですし、思ったより激戦地区でなく安心しました。
錦糸町はマンションも沢山建ってますし、心配だったので。。

仕様が低くなるということは、どういうことでしょう？
床暖房とかディスポーザーとかスロップシンクとか、そういう設備をつけようとしていたけど
なくしたりとかですか？

[No.188 by ご近所さん 2009-12-17 15:22:25]

現地はいよいよくい打ちが始まるね。
あの密集地に一日60台以上の大型車両が入ると、施工側が一方的に予告してきたみたい・・・。
一日60台以上とは、突貫工事突入！！って感じかな。
現地は隣に保育園とかあるし、人通りもそこそこ多い。事故とかないといいけど・・。

仕様については、既に天井高は当初の計画より低くなっているよ。
細かい設備関係はパンフ確認してね。

[No.189 by 匿名さん 2009-12-17 16:04:57]

パンフって、資料請求したら届く資料のことですか？こないだ請求したばかりでまだ受け取ってないのですが、あれに載っているのは当初計画していた仕様ってことですよね？そこから天井高さが低くなったなど、どの仕様が変更になったのかをどうやれば知ることができるのでしょうか。たとえばパンフが改訂されていて改訂前のものと比較すれば分かるとか、そういう感じなのでしょうか？情報収集したいのですがやり方が分からず、是非教えていただければ嬉しいです。

[No.190 by 匿名さん 2009-12-17 16:50:59]

当初計画と比較してどうするの？
社内資料ならともかく最終的な本パンフレットであればそれに載っているのが
最終の確定仕様なんだから、それで確認すればいいことでは？
仕様が低いかどうかは、自分で比較検討物件と比較すればいいし
みんなそうやって確認してと思います。

ただ天井高は建物の基本性能だから、それを低くしたというのはどうなのかな？

[No.191 by 匿名さん 2009-12-17 20:09:12]

天井高を低くしたというのは、仕様を下げて価格を抑えようという方向性のうちの１つだと考えるのが妥当かもしれません。
多少価格が上がってもよいので、他の物件と比較しても仕様が低いと言われないようにして欲しかったなぁ。
それ以上に突貫工事が気になるんだけど・・・

[No.192 by 匿名さん 2009-12-17 20:11:59]

売れそうだから早く作りたいのかな？

[No.193 by 匿名さん 2009-12-17 21:02:12]

売上計上時期の都合でしょ

[No.194 by ご近所さん 2009-12-17 21:09:42]

とにかく早く完成したいのでしょう。天井高を低くすれば、それだけ早くできるから。

[No.195 by 匿名さん 2009-12-17 21:28:42]

売れる見込みが立たずにゆっくり作っているとこが多いのにかなり強気ですね。不思議だ。

[No.196 by 匿名さん 2009-12-18 00:34:08]

ゆっくり作ってる＝売れ行きやその見込みが芳しくない、とは限りませんよ。
工期が長くなるほど余計にお金かかることもありますし、売上計上時期は遅くなりますし。

[No.197 by 匿名さん 2009-12-18 08:39:25]

突貫工事は我々消費者にとってメリットがない気が…

[No.198 by 匿名ちゃん 2009-12-18 10:03:31]

早く価格が知りたいー

安くなれー安くなれー

[No.199 by 匿名さん 2009-12-18 10:34:28]

安くってのはどのくらいを期待してるのかな？

[No.200 by 購入検討中さん 2009-12-18 11:43:40]

来月、販売開始みたいですね。
４０００マン以上はするという噂です。
都心で場所的なことも考えると、まぁそれくらいは・・・
という感じでしょうか。
ただ、仕様が色々な事情から少し落ちているらしいですね。