野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】

[買い換え検討中]

野村不動産のプラウドシーズン、最近、多摩方面にたくさん物件が出てますね。

個別にスレッドを立てると情報が分散しそうでしたので、関西版に倣い、首都圏・多摩方面版を立ち上げてみました。

H21年9月7日時点で販売中、あるいは販売間近の物件は以下のあたりです。

・プラウドシーズン光が丘
・プラウドシーズン府中西原町
・プラウドシーズン東府中
・プラウドシーズン国立 庭園の街
・プラウドシーズン玉川学園前
・プラウドシーズン東大和

実際に現地を見ての感想など、情報交換しませんか？
今週末に何件か見る予定のため、見学したら感想を投稿したいと思います。

[961: 購入経験者さん]

＞９５３さん
うちは希望区画が買えたのでラッキーだったのですが、希望区画の倍率見て変更しようかギリギリまで
悩みましたが、長く過ごす家だし、安くはないものなので、外れたら縁が無かったと考え、変更しませんでした。
もちろん、買える区画の中での希望区画であり、買いたいけど無理だなと思った物件は今でもいいなという気持ちは消えません。　子供が無邪気に「あっちのほうが好き」とか言うのを聞くと、内心がっくりもきます。
けど、物件を比較して云々ということはなくなり、むしろ、インテリアや生活利便性を上げる方に気持ちが傾いています。


＞＞結果的にプラウドシーズンに居住しており第三者から見れば贅沢な悩みと思われていますが、私達本人達にしてみれば毎日希望の区画を目にしますし、毎日後悔の念に襲われます。　建物に対しても愛着が持てず、こんな気持の私が持ち主で申し訳ないという思いです。

希望区画を毎日見て過ごすのは初めから分かっていたことだし、そのことで御夫婦で後悔してるのは、気持ちは理解できるけどあまりにも残念。家探しに終止符を打つと決断した時の気持ちを思い出し、楽しく暮らすことに専念したら如何でしょうか？
ま、言われずとも．．．ってとこでしょうけど。

[962: 物件比較中さん]

恋ヶ窪とか一年で売りに出すって何があったのだろうと思う

[963: 購入経験者]

＞953さん
お気持ち良くわかります。購入するまでは毎週末毎に現地に行って、販売員の話を聞き、まるで催眠術にかかったかのようでした。プラウドシーズンの他の戸建ては選択肢に全く入らなかったです。ですが入居してみてから憑き物が落ちたというか…。なんでそんなにプラウドシーズンにこだわってしまったのか不思議です。設備も広さも十分ですが、なかなか愛着を持てません。同じ金額を出すなら都心の狭小住宅の方が良かったのではと後悔しています。住んでみて生活してみて実感することって沢山ありますね…。

[964: 匿名さん]

他社さんのネガキャンが活発になってきたなあ笑

[965: 954さん]

【訂正】勤続年数は当時15年超でした。
翌週，野村不動産の部長様お2人(造成担当，工事担当)が事情を説明してくださるというので，販売所に出向きました。(余談ですが，小雪混じりで寒い土曜日，小学3年の娘を連れての訪問。)　造成地の切盛図を示して，いかに山を削り，余った土を谷に埋めて平坦にしたかを説明していただきました。「20mくらい盛り土をして谷を埋めた区画もある。」「当該区画は，切り土と盛り土の領域が混在して地盤強度が不均一になるため，地盤改良を行って均一にした。」等々，一時間くらい。

結論からすると，時間をとったのは正解でした。(と思います。)
帰宅してから一週間，インターネット，図書館で”地盤改良”をキーワードに情報を集め，家族で結論が出ていました。
自分で情報を集めて知識を持ち，かつ腹が据わっていたので，部長様たちのご説明を落ち着いて聞くことができ，十分に理解できました。

部長様たちのご退出後，営業に結論を伝えました。「今回は物件(キャンセル物件1)は契約しません。次回の8期に応募します。資料があれば見せて下さい」営業は，驚き，渋々，新しい資料を持ってきて何やらつぶやいていました。そのうち，親指を噛みながらバックヤードへ戻り，気を取り直して微笑みをたたえて，キャンセル物件2(第5期)を紹介してきました。曰く「今回，ご迷惑をかけたので，この物件を値下げしてご紹介します」

当時，野村不動産は，立地と上物のグレードで，AランクとBランクの2つに分け，さらに南道路，北道路で価格帯を分けて分譲していました。私が申し込んだのは最安のBランクの北道路，キャンセル物件1はBランクの北道路(ただし角地)でした。今回，営業が示してきたキャンセル物件2はAランクの北道路で，値下げしたというものの，当初申し込み物件よりは数百万円高くなります。しかしながら，立地(真南向けひな壇)と，設備(台所床暖房，高天井)は魅力です。翌日，家族で見学に行ったついでに，「予算が厳しいので安いBランクでのキャンセル物件はないのか?」と尋ねると，キャンセル物件3(6期)を案内されました。

結局，当初予算より若干オーバーしましたが，立地を優先してキャンセル物件2を購入しました。入居してみると，完売のはずが売れ残り物件が結構あることが判りました。駐車場にコーンがおいてあるのが目印。入居者同士の会話では，「抽選で外れて他を探していたら，後から電話がかかってきた」，「元々は他の区画を申し込んだが，電話で勧められて。。。」，「申し込み時に他の区画を勧められたが，この区画以外は買わない，と言いはっていたら当たった?」等々。

いずれにせよ，購入者は，野村不動産に対して，情報・知識の量が圧倒的に不利だということです。この掲示板がそれを少しでも補う場になれば幸いと思います。庶民は，頭金をためてローン耐性を高め，物件をいくつも回り本を読んで知識武装し，時には引く勇気や余裕を持って”勝負”するしかないと思います。

[966: 匿名さん]

>>965さん
非常に参考なりました。ありがとうございます。
別の不動産の営業の方ですが地盤改良をやっているほうが逆に安心という人もいました。
地震の液状化も地盤改良をやっていたところは問題なかったと聞いています。
ただ、適切に施工されているかという問題もありますし、不安要素があると後々
後悔の元なので自分たちが納得できるかというのが一番大事ですね。

[967: 匿名]

盛土造成地は地震の時に大変不安です。
http://www.mlit.go.jp/crd/web/jigyo/jigyo.htm

[968: 周辺住民さん]

浦和新明、別の不動産屋さんが、5,980万～の・・と言っていました。

[969: 匿名さん]

>>967さん
なるほど、一言で地盤改良といっても様々なケースがあるんですね。

[970: 匿名さん]

＞962

戸建てを構えると転勤辞令が出る事って多いです。　野村に住むくらいなら大手だろうから海外もありえます。

[971: 匿名さん]

ひばりが丘からのメール [なぜ駅徒歩19分の戸建が第一期申込登録即日完売したのか]だって。 50戸申込取ったのはすごいと思うけど、申込の入った区画しか売り出してないんだから即日完売に決まってんだろ。即日完売に拘るのは勝手だけど、素人相手にいつまでそうやってマッチポンプなやり方続けるんだ？そうやって煽り続けなければ売れない物を売ってんのか？

[972: 匿名さん]

>>971さん
ここを見ていらしゃる方は宣伝手法の実態は把握していると思われますが全体としては
ごく少数なので即日完売という宣伝効果に手ごたえを感じてるんだと思います。よく
スーパーとかでみかける「売れてます」のシールもそうですし、「売れすぎてご迷惑おか
けしてます」や「売れすぎて販売終了します」みたいなみたいな変な宣伝や提灯記事も
出てきました。（売れてなくて在庫整理でしょうか？）

こういった手法の中に失敗したくない、選ぶ（考える）のがめんどくさい、他人任せ、何か
にすがりたいなどの心理があるのだと僕は思います。

[973: 匿名さん]

971さん

なぜ駅遠物件が即日完売したか、それは野村不動産が、要望が入った区画のみ売り出す、
という徹底した戦略をとっているからである、と書かれているわけではないですよね？
野村不動産がどのように自己評価しているか興味があるため、差し支えなければ教えて
頂ければと思います。

ところで、ひばりが丘は第１期２次の販売があるようですが、第２期ではないんですね。
第１期の戸数が野村不動産の当初想定を下回っていて、第10期即日完売御礼、というような
ことにならないように、細かく数字を刻んでいく、という意味があるんでしょうか？

私が過去検討して何回か足を運んだ物件では、第〇期△期という売り出しはなかったのですが、
どのようなケースでこういった販売が行われるのか、ご存知の方はいらっしゃいますか？

[974: 匿名さん]

971さんではありませんが、8月から通いつめたものとして知りえることを書き込みます。

8月の時点で第1期（1月末入居）は40戸でした。プランも40戸分しかありませんでしたし、内覧できる状態の家として出来上がっていたのも40戸です。第2期（3月入居）と第3期（6月入居）が予定されているとのことでした。
9月末位に、営業マンが反響が想定以上に大きかったこともあって前倒しで第1期の販売戸数を増やす予定だと話があり、具体的に50戸となったのは、10月に入ってからだったと思います。
そして第1期は1月入居の40戸と3月入居の10戸が販売されました。

恐らく販売を前倒ししたことで期ズレが起こっており、それを２次と表現しているのではないかと思われます。
本来なら第２期として販売するのは1月過ぎだったのではないでしょうか。

少なくとも要望が入った区画だけを売り出していることはないですね。
実のところ、最後まで埋まらなかった区画が数戸ありましたが、素晴らしい？営業力を発揮して申込期日までにすべて売り切ったのはさすがだと思います。

[975: 匿名さん]

過去のプラウドシーズンの販売事例からいうならば、
第１期の申し込み者数＞第１期の販売戸数
で、必ず抽選に外れて購入できない方が出てきますよね。

第１期で抽選に外れた方が優先的に案内してもらえるのが、
第１期２次ではないかと...。

で、第１期で申し込みながら第１期(1次）抽選に外れた方が、
購入物件を決定された後に、
新たに再募集するのが、
第２期ではないかと思うのですが...。

[976: 匿名]

>974さん

具体的に最後まで要望書が出ていなかったのはどのような区画なのでしょうか？
高額物件？敷延等の安い物件？

[977: 匿名さん]

営業さんが、「第二期の区画でも強い希望があれば第一期で売ります。でも、確実に買ってもらえるものに限ります」と言っていました。

[978: 974]

＞976さん

974です。
あくまでも個人的な見解ですが、建売なのでどの方も基本は以下を考慮されるかと思います。

•地形
•間取り
•日当たり

後は値段との兼ね合いかと思いますが、それぞれ一長一短で結局残ったのかと。
それぐらい、特徴がバラバラでした。
個人的には何が理由なのかな？って思うものもありましたよ。
高額物件はあっと言う間に埋まってました。

[979: 974]

>978さん

ありがとうございます。
ひばりヶ丘は、環境や立地はかなり気に入っていたのですが、道路が少なく敷延ばかりの区割りがどうしても気になって辞めました。

高くなっても、道路を増やして、整形地中心のゆとりある設計にした方がいいのに、と思ってましたが、高額物件があっという間に埋まるということは、やはり私たちと同じような考えの方々からの需要が多くあったということではないでしょうか。

駅からの距離、団地アドレスなど、不利な点を考慮して、野村としては敷延を増やしてでも価格を抑える戦略に出たのでしょうが、結果的に駅から遠く、地形が悪く、でも周辺相場からはかなり高いという中途半端な物件になってしまった印象です。

周辺環境がいいだけに、大変残念です。

[980: 購入検討中さん]

ひばりが丘は検討していませんが、979さんの気持ちわかります。
金額に差がつくだけで、他のプラウドシーズンにも言えますよね。

旗竿なら幅3m縦に車二台停められるとかの利点がないとなかなか決断できないです。

[981: 匿名さん]

＞高額物件はあっという間に埋まっていました。

やはりプラウドの顧客は価格など気にせず区画の良いものを求めているんですね。
最多価格帯が＋1000万でも道路付や整形地のロットばかりにした方が利益が大きかったかもしれません。
でもこの調子だと半年くらいで全戸売切りそうですね。
花小金井が第一期の販売から全戸完売まで1年3ヶ月かかりましたので、ひばりが丘の人気ぶりが伺えます。

[982: 匿名さん]

↑ 花小金井は250軒ありましたからね。
しかも、販売期間中に東北大震災もありましたし。

[983: 購入検討中さん]

高額物件があっという間っていう感じはしなかったなあ。
意外と旗竿が人気あるんだと思ったよ。

南向きの６０００万台は裏が養護施設の建設地ってところがなんか嫌だったな

[984: 匿名さん]

963さん

同じようなお考えを書き込んで下さり有難うございます。自分が背負っている荷が軽くなる気がします。

ネガティブキャンペーンと書かれた方がいらっしゃいますが、そうではありません。
同じように後悔される方がいらっしゃらないよう正直な気持と経験談を書いているだけです。　
実際、住み心地はとても良く、建物への不満は殆どありません。　
関東は今日はとても寒いと思いますが、床暖房だけで部屋はとてもあたたかく快適です。
窓から見える景色はプラウドの建物と植栽ばかりで恵まれているのに、
自分だけが心からの幸せを享受出来ていない…そういう感じです。

[985: 購入経験者]

＞984さん 963です。ﾈｶﾞｷｬﾝととらえられる方がいて私も悲しいです…。確かに今日のような日は床暖房は快適ですね。窓から植栽や芝生が見えますが、買った時の綺麗な状態を保つのも手間がかかりますね。購入前はこんなに手間がかかると思いませんでした。これから購入される方には是非この点も念頭に入れていただければ、購入後も不満なく過ごせるのではと思います。
つい先日2015年に立川にIKEA、COSTCO、ららぽーとがオープンするとのニュースがあったので、それを楽しみに家に愛着をもって生活できるよう前向きに暮らしていこうと思います。
どうしても気持ちが切り替えられなかったら、売却もありだと思います！

[986: 埼玉の星]

浦和神明の価格出ましたよ

6,292万円～7,776万円です

ずいぶんと強気な気がしますが、どうでしょうか？

[987: 物件比較中さん]

神明、本気で検討しましたが…

南浦和から都心への交通アクセスや学区などのウリはあっても
商業施設含めて全て微妙に遠く、
周辺も至ってフツーの住宅街。てか、昔ながらの古い街。
街区はプラウドシーズンのウリのはずの公道ではない私道。

都内エリアも探す目線だと良いとこ悪いとこを考えると高いと思う。

だけど、浦和には信者がいるから野村はさばけると判断したんでしょうね～

[988: 匿名さん]

浦和は埼玉県の住宅地として最高峰ですから買い手は必ずいます。
埼玉県は富裕層の数に比して良質な住宅地が著しく不足しているエリアであり高い倍率が予想されます。

[989: 匿名]

浦和は坂が多いイメージと車での東西の移動が線路があるために厄介です。
ただ電車は便利ですね。

[990: 匿名さん]

高級住宅地＝高台ですから坂は付きものです。

[991: 匿名さん]

浦和って高いですね。この金額なら都下や千葉で購入を検討しようかな。

[992: 匿名さん]

浦和神明は冷静に見るとそんなに魅力ないのにね。
浦和駅は便利だけど、浦和と言われる他のエリアに住むのに魅力ある場所は少ないからね。
住んでたことあるけど…
総合病院とかもあまり無いし。

吉祥寺北町はどうでしょう？
緑の多いエリアですね。
バスは沢山出てるけど始発が遅いし、駅から遠いのがネックかな。

それから、住んで数年経ってる方がいたら質問です。
アフターの感じはどうですか？
リビングなんとか、の謳い文句は知ってます。
実際は野村とは絡まず、施工とやり取りになることのが多いのでしょうか？

[993: 匿名さん]

吉祥寺北町 都市計画道路上にあるのにあの値段、野村も親会社の野村証券と同じで顧客の事なんて考えてないですね

[994: 匿名さん]

吉祥寺北町は、以前のプラウド吉祥寺に比べて、条件の割には高い印象ですが、
計画道路の予定があるんですか。

区画内が計画道路にかかってる物件ってたまにありますが、このような物件は
価格とか、将来的な価値に関し、影響はあるんでしょうか？
いずれ立ち退きを求められる可能性もあるってことですかね？

[995: 周辺住民さん]

（仮称）祖師谷６丁目ＰＪについてご存知の方いらっしゃいますか？
２５戸分譲で、小中学校は近いみたいだけど、どの駅からも遠い。

[996: 匿名さん]

購入された方に質問です。
プラウドシーズンの施工品質はどうでしょうか?
引き渡し時に屋根裏とか床下とかしっかり確認必要ですか?
中には第三者の検査業者に依頼した話しもありますが、
そこまでする必要がありますか?
また引き渡し後の保証対応はいかがですか?

[997: 物件比較中さん]

992ですが…
ちょっと否定的なカキコミをしたように見えましたか？
書き込み禁止になってる。
信じられない。

[998: 購入検討中さん]

書き込み禁止ってどういうことですか？

[999: 匿名さん]

投稿が拒否されてしまうんですよ。

[1000: 購入検討中さん]

もしかして野村不動産が指図するんじゃないですよね？

[1001: 匿名さん]

違反報告を誰がしようと利用規約に違反しているから規制されるのですよ。被害者面はやめなさい。

[1002: 匿名さん]

確かに計画道路にかかっている物件があるにも関わらず、ホームページの物件概要に記載が無いですね、悪徳不動産の典型ですね、インサイダー取引で金融庁に、これほど悪質な証券会社は見たことないっていわれた親会社の子会社だから仕方ないのですかね、社内では法令順守は死語なのでしょう

[1003: 匿名さん]

ごめんなさい、
調べてないのですが計画道路はどの辺？
拡張とかするのですかね？

[1004: 匿名さん]

ステージ1,2,3,33,34,35,36が計画道路の敷地ですね、この場所で、この条件で、長期優良住宅でもなくこの価格は高すぎる

[1005: 匿名さん]

長期優良ってちゃんとメンテしないと罰金30万円て聞いたのですが。また売却にもお上の許可が必要だとか。びっくりです。

[1006: 匿名さん]

長期優良でメンテしなくても罰則規定はありません。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[1010: 匿名さん]

国土交通省のHPにでてますが。
長期優良住宅 罰金でくぐってみるとすぐでますよ。