野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】

[買い換え検討中]

野村不動産のプラウドシーズン、最近、多摩方面にたくさん物件が出てますね。

個別にスレッドを立てると情報が分散しそうでしたので、関西版に倣い、首都圏・多摩方面版を立ち上げてみました。

H21年9月7日時点で販売中、あるいは販売間近の物件は以下のあたりです。

・プラウドシーズン光が丘
・プラウドシーズン府中西原町
・プラウドシーズン東府中
・プラウドシーズン国立 庭園の街
・プラウドシーズン玉川学園前
・プラウドシーズン東大和

実際に現地を見ての感想など、情報交換しませんか？
今週末に何件か見る予定のため、見学したら感想を投稿したいと思います。

[845: 匿名]

ひばりのプラウドの近くの賃貸住みで、
購入検討中なんだけど、カブトムシは普通にいるよ。

ここが気になるなら、ひばり団地の中散歩してみるといいよ。
先週もメスのカブトムシが道にいたし。

まぁ、確かに周りに比べれば少し高いけど、
あの雰囲気なら買いかなぁー。

質問あれば、こたえますよっ。

[846: 匿名さん]

845さん、質問させてください。

①買い物は主にどちらに行かれますか？近くの西友以外に、東久留米のヨーカドー、
　田無のマックスバリューあたりも近そうです。また、新座・志木あたりもお店が
　いろいろありそうですが、あの辺りに行くには、車だと結構混みますよね。

②ここはぎりぎり東久留米市ですが、東久留米市と隣の西東京市に違いは感じますか？
　（公共サービス・利便性・住民層・学校のレベルなど）

③②に関連しますが、南側隣接の、現在古い建物が建っている西東京市のエリアも将来
　開発されるようですが、プラウドのエリアとどちらが良いと感じられますか？

④ゴミ焼却場が近くにありますが、喘息等問題になってないでしょうか？

以上、お答えできる範囲で、よろしくお願いします。

[847: 住まいに詳しい人]

いや、普通に住宅を検討し始めた人が初めてプラウドシーズンの価格帯に遭遇すると「高い」って誰だって思うはず。

あちこちで野村や三井辺りの建売を検討して、野村のコンセプトを理解できたり、価格帯に見慣れてくれば
まあ妥当かなと思えてくるけれどね。　

ここで「高い」と言っている人も、「買えない」って言っているわけではなく、「注文住宅並みだよね」っていってるのだと思うよ。
　

[848: 匿名さん]

プラウドの価格帯からは妥当でしょう。だけど、ここは家の仕様がショボいから高いと感じるだけ。

[849: 購入検討中さん]

だいぶんたち揃いましたね。ヨーロピアン風の街並みになっています。家と家の壁が隣接しているのが、窮屈な感じが残念なところです

[851: 匿名さん]

＞事前調査の結果、高く買いたい人がいた


というよりも、年収の高い人や自己資金の多い方が資料請求されて、かなり前向きに検討しているのでしょうね。
野村は、資料請求者やモデルハウス来場者の資金計画から、返済計画を周到に練って物件の価格決定をしてくるはずです。

値段を下げたいのなら、現地も見ずに机上で価格決定している「本店」の人たちの敷いたアウトラインを下方修正させてやりましょう。　営業マンにいくら「値段を下げてくれ」と伝えても、働き蜂の彼等に何の権限もありません。

不人気の物件は値段を下げてきます。野村のねらいは即日完売です。　売れ残りは、売り切るのが困難だからです。
最初から購入意思の固いオーナーの建物をわざわざ下げることはしません。


　

[852: 買い換え検討中]

ひばりヶ丘は耐震等級はいくつかご存知でしたら教えて下さい。また、長期優良住宅でしたでしょうか？

[853: 匿名さん]

耐震等級２、長期優良住宅ではないです。

[854: 匿名さん]

スレッドに近隣住民の方が降臨されたと思ったら、営業さんだったのかな。残念。
カブトムシがいるということは分かりましたが。。

現在申込中の志木のプラウドは、5200万円台～6400万円台で、一見高いと感じましたが、
調べてみると㎡単価40万近くする地域みたいなので、ひばりが丘とは違い、かなりの
バーゲンプライスなのではないかと思いました。

注目度が低かったんですかね。最終価格も百万円台前半が付いてるし。

[855: 匿名]

ガーデンテラス、何度か見に行きました。街並みも出来上がってきて綺麗で素敵ですね～！
ただ・・・リビングダイニングが道路側にあるところはロッジアとかあって素敵なんですが、どうしても通行人の目が気になりますね。カーテンしてないと丸見え状態。ガラスが見えにくくなっているとは言え・・・。
そして敷地延長のところでも５０００万はしますね。吹き抜けになっていて明るさはとれていますが、冷暖房が利きずらそうですね。そして圧迫感は否めません。
同じ５０００万出すなら近くの三井さんで南東角地もありますし。
プラウドのブランドで買うなら良いが、日当たりや解放感など重要視しているならどうせ同じお金だすなら多少離れている他社さんでも（もちろん大手デベで）良い気もします。迷いますね。

[856: 匿名]

プラウド会員のオプション代金３０万円について詳しいかたいらっしゃいますか？これから担当者が説明してくれるんでしょうか？

[857: 匿名さん]

＞855さん
その通りだと思います。「プラウドシーズン」「野村」の名前に惑わされずに、よく冷静にご覧になっていらっしゃると思います。
ここは敷地が狭いのと、区画割が整然としていないために、どうしてもそういう印象になってしまいます。そういう意味ではファインコートのラルゴなんかも同じような印象がありました。ひばりが丘は土地代が比較的高く、建蔽率が厳しいので、大手が6000万円くらいでつくろうとすると、どうしても36坪前後しかとれないのではないでしょうか。
私も855さんと同じで、どうせ一戸建てを買うなら余裕をもった間取りが良いと思うのです。それには40/80の１種低層地域ですと最低40坪は欲しいところです。
そうなると、ここよりも坪単価の安い場所、具体的には坪60～70万円くらいのエリアになります。プラウドシーズンでいうと高根台や上福岡がこの辺りではないかと思うのですが、ひばりが丘とはかなり離れているのでちょっと躊躇してしまいます。

[858: 匿名]

＞857さん
855です。
考え方が似ていて、少しほっとしました。
確かにひばりが丘を離れるのは躊躇してしまいますよね。。。
高い買い物ですから、いろいろ情報を得ながらどうするか考えます。。。
と言っても、プラウドさん容赦なく毎週呼び出され購入計画を提案していただいています・・・。
どうしましょう・・・。

[859: 匿名]

中落合はさすがに野村お得意の即完はしなかったんですね。
でもあの値段で残１戸ってすごいな。

[860: 匿名さん]

抽選なんですから、毎週行ったところで必ず当たるわけではないですよ。
いわば毎週行っても意味がないんです。

冷静になる時間を持って、他の物件も見て回ったらどうですか？

[861: 匿名さん]

プラウドの営業さんの接客マナーは色々と考えさせられます。このように感じるのは小生だけかもしれませんが、世代の違いを痛感しております。

[862: 匿名さん]

抽選会は本当に公正に行われてますか?
抽選会にいったことある方教えてください。

[863: 匿名さん]

公正でしたよ。
うちは足しげく通ってなかったのですが、抽選で当たり？ました。

[864: 匿名さん]

抽選会、公正だと思いますよ。アシスタントの方と営業では無い部署の方とで神妙な面持ちガラガラをまわしていました。

唯一、倍率が２倍の時に２番ばかり当選し、１番の方が当選していなかったことが気になりましたけれど。
５倍の方が２組申し込んでいるステージの際に、玉が１０個入っているのに「２番」の玉が出てきていたので玉の比重が違うのでは？と不審に思いました。

[865: 匿名さん]

要望書を早めに書いても、抽選日間際になって５倍の当選権のある方が彗星のごとく現れ、自分の物件をもっていってしまいますしね。　営業さんには「残念でしたね」と本当に残念がって頂けるのですが、今までのやりとりはなんだったんでしょう…って。

[866: 匿名さん]

中落合の方って、このスレッドに登場しませんでしたね。

[867: 販売関係者さん]

架空でいれてますよ、そして上顧客にキャンセルが出ましたって回します、ローンが通りそうでない客や、時間のかかる買い換え客を排除するためにどこでもやってます

[868: ご近所さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[869: 匿名さん]

よく調べもせずにそんなこと言ってると偽計業務妨害罪で逮捕されますよ。
もちろん莫大な損害賠償請求も。

[870: 匿名さん]

868さん

もしかして、集成材のことをおっしゃっているのでしょうか？

いまどき、住友林業でも集成材がメインですよ。
お客様から特別要望があった時のみ、
無垢材でもやりますけど...っていう程度のスタンスですよね。

施工性と狂いの少なさでいえば、
断然集成材という時代です。

建売住宅は、マンション感覚でさっと買ってしまえるので、
建築について勉強する必要はないわけですが、
それでも少しは勉強されないと、
いざ不動産購入の時にだまされて、
それこそ恐ろしいバラック小屋をつかまされますよ。

[871: ご近所さん]

869さん、870さん　おっしゃるとおりです。個人的に思ったことを書いただけで
業務妨害などの他意は全くありません。心から謝ります。
私はちょうど20年前までマンション・戸建分譲会社（いわゆるデベロッパー）に
約10年勤務していました。当時「2×4」の走りの時代にあくまでも「在来工法」に
こだわり約400棟の販売・企画に関わりました。今は都内のビル転売（仲介）業者
です。（年齢がだいたいバレますね・・・実は58歳の「じいさん」です）。
ですから戸建住宅販売の現状には、恐ろしく知識が欠如していたのですね。
お詫び致します。
私自身は10年ほど前に、このご近所に在来工法の住宅を、中古で取得しました。
あくまでも今回の野村さんの販売に、何ら悪意を持って見たのではありません。
「四角い柱の無い家は怖いな」と、ただ素朴に、昔からの凝り固まった考えで毎日
見ておりました。（本当に四角材は1本もなく「集成材」というのですね・・・だけ
だったので、不安になりました）
近代的な分譲住宅の知識を持っておりませんでした。ごめんなさい。
869さん、870さん、丁寧な説明でご教示を頂いて本当に感謝致します。

[872: 匿名さん]

>>871さん
集成材は工場で最初から乾燥した木を接着剤で張り合わせてあるものですので
強度など定められているので現場で集成材自体を作ることはないと思います。
在来工法が四角材を使ってくみ上げるのに対して２X４はその名のとおり２X４材
を組み合わせて（張り合わせて）組み上げるのではないでしょうか。
わたくし自身もネットで調べた範囲ですので真偽は定かではありません。

Googleで「集成材」で検索していただければ実際の写真画像等がありますので
どのようなものかわかると思います。２X４もくみ上げた画像などを確認できます。
↓画像のリンクですがたぶん文字化けして正しくアクセスできないかもです。
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%9B%86%E6%88%90%E6%9D%90&hl=j...

[873: 匿名さん]

↑画像のリンク大丈夫でした。
最近は在来工法も以下の画像のような集成材の正方角材を使用していると思います。
http://21st-myhome.com/ziten/kentiku03-sa/z-syuuseizai.jpg

＜参考情報です＞
▼Googleで検索した２×４工法の写真画像です。
http://www.google.co.jp/search?q=2%C3%97%EF%BC%94%E5%B7%A5%E6%B3%95&am...

▼木造軸組工法と２×４工法のメリット、デメリット
http://profile.allabout.co.jp/ask/q-24680/

[874: ご近所さん]

私の勉強不足から、みなさんに大変なご迷惑をおかけしました。
№８７２さん、８７３さん、貴重な情報を教えて頂き本当によくわかり
ました。重ねてありがとうございます。
お礼ついでに、最後にひとつだけお尋ねしたいのですが・・・
「集成材」によって躯体を上げる工法というのは、１～２センチ幅であれ
ほどすさまじく釘を打ちまくる必要があるのですか？　基礎コン上に横木
替りに乗せた「集成材」に、縦、横にものすごい数の釘が打ちまくってあ
るのを、仰天して眺めたのを覚えています。あれは何か特別な工法なので
しょうか？　それが普通ですか？
ご存じでしたら教えて下さい。
（質問は本当にこれで最後にします。購入の意図のない人の書き込みは
禁止されている・・・というのも実は今日わかりました。買えもしないの
にごめんなさい。もう本当にこれっきりにします）。

[875: 匿名さん]

>>874さん
ネットで調べた範囲ですが2×4は耐力壁ですべてを支えるので、
釘が命とのことですが、釘のピッチや釘の長さは決められて
いるそうです。なのでただ単にやみくもにたくさん打てば
いいとはならないと思いますが以下のリンクの２枚目の画像
のようなで感じでしょうか？
http://j-creative.jp/e37b1113/fbac644d/

現場監督不在と言われる昨今、個人的には気になったことは
書き込まれてもいいのではないでしょうか。
思い込みや間違った情報で不安を煽ることもあるかもしれませ
んがほとんどが住宅に関しては素人なのでしかたないですよね。
間違った情報などには有識者がツッコミを入れてくれるので
それでいいと思います。
前にニュースでやっていたマンションの手抜き工事も近く
マンションの人が建築途中の様子をビデオ撮影してて発覚した
経緯もありました。
第三者の目というのも大事だと思います。特に問題なければ
最終的にはそこに住まわれる方も安心しますし、問題があって
見過ごされて住んでから何年も建ってから欠陥などが露呈して
後悔するよりいいのではないでしょうか。

[876: ご近所さん]

親切に教えて頂いた875さん、ありがとうございます。
「もうこれっきり」といったのに、でもお教え頂いた以上は875さんに
ご回答だけはしなくては失礼と思い、書きました。お許しください。

ご照会頂いたリンクの２枚目の画像で見るより、画像の釘と釘の間にあと
３本ずつ余計に打ってある感じ（1センチ間隔）でした。無数の釘頭が隙間
なく並んだ、まるで昔のアニメロボットの装甲のような板でした。
私が見たものと違いは歴然・・・でした。でも本当にご親切に説明頂いて
ありがとうございました。

ですが、質問はこれっきりにしたいと思います。現地で営業活動されている
野村さんも不愉快でしょうし、現代の戸建分譲について素人同然の人間が、
買えもしないのにこれ以上の質問は、無粋ですし、ルール違反ですから。
本当にみなさん、ありがとうございました。
若くしてこれからの人生に、素晴らしい展望を開こうとする皆様が、何より
優良な住まいを、よりリーズナブルに安心して、取得されることをお祈りして
じいさんは築１５年の古ぼけた我が家にこもることに致します。
二度とひと様の高額なお買い物に余計な口出しは致しません。
ありがとうございました。そして、さようなら。

[877: 物件比較中さん]

プラウドシーズン富士見ヶ丘ガーデンテラスはまだ１邸、売れ残っているのですね。

Stage１１は第一期販売分です。キャンセルが出てそのまま残っている感じです。

野村も早く売り切きたいでしょう。

[878: 845]

>846 さん
お返事遅くなりました。845です。

①買い物は主にどちらに行かれますか？

　近くの西友はもちろん、駅前の西友、パルコなどは良くいきますね。
　東久留米位のヨーカードは、裏道使えば自転車で10分かからないので、
　大きな買い物でない時は、自転車をおすすめします。
　（赤ちゃん本舗が入ってるんで良く利用してました。）
　
　あと、東久留米駅まで裏道の場合、車で10分くらいですね。
　裏道しってる運転手さんだと、タクシーワンメーターで行けました。

　あとは・・・田無のニトリとかも行きますね。

②ここはぎりぎり東久留米市ですが、東久留米市と隣の西東京市に違いは感じますか？
　（公共サービス・利便性・住民層・学校のレベルなど）

　私自身が3年前に引っ越してきたので、あまり詳しくないです。
　ただ、私が引っ越してきた当時の記憶ですと、
　東久留米市に比べて、西東京市はゴミ出しが面倒だったり、待機児童が多かった記憶があります。

　あと、人に関しては温かい人が多いです。
　家庭がある人ばかりと付き合ってるからかもですが・・

③②に関連しますが、南側隣接の、現在古い建物が建っている西東京市のエリアも将来
　開発されるようですが、プラウドのエリアとどちらが良いと感じられますか？

　どうでしょう。再開発されてみないと何とも言えませんね。。
　ただ、私は上に書いたように、西東京市よりは東久留米市のが良いと思っているので
　西東京市の物件はあまり興味がないですね。。
　（子供が小さいので、保育園等々の関係もあるので。。）

④ゴミ焼却場が近くにありますが、喘息等問題になってないでしょうか？
　
　3年住んでますが、ここの掲示板みて知ったくらいなので全く気になりません。

[879: 匿名さん]

>876さん

＞無数の釘が

私も気になります。　
もしお時間が許すのなら、営業の方に確認して頂いて野村側の返答を書き込んで頂けると有難いです。

[880: 匿名さん]

ここのスレッド長いな。　一日では読めない。　
でも本質に迫っていて有益な情報も多い。

[881: 匿名さん]

旗竿地の竿部分（駐車スペース）の幅がどれくらいあるかご存じの方いらっしゃいますか？

[882: 匿名さん]

旗竿地の間口は2.5mと営業さんが仰ってました。

[883: 匿名さん]

ホームページに載っている物件以外は中古かもしくは全戸在住中なんですよね。

となるとうちからして目ぼしい新築は経堂かなあ。

経堂自体は住みやすいって聞いたことがあります。

思ったより都心も近いし、徒歩10分でもOKな立地ですよ。

[884: 匿名さん]

吉祥寺北町はもう価格イメージの説明はされていますか？
いくらくらいなのでしょうか?

[885: 物件比較中さん]

吉祥寺北町は駅から随分遠いですね。

[886: 匿名さん]

北町は三鷹からは遠いです。場所的には西武新宿線圏です。

[887: 購入検討中さん]

富士見ヶ丘のキャンセル物件、売れちゃいましたね。

[888: 匿名]

吉祥寺北町の価格、気になるなぁ。相当高い覚悟はしてますが…。

[889: 匿名さん]

プラウドシーズン国分寺恋ヶ窪、二棟が売却中ですね。　

[890: 匿名さん]

恋ヶ窪中古ですよね、いくらですか？

[891: 匿名さん]

国分寺恋ヶ窪の2011年10月築の中古、オウチーノに１戸は出てますね。

価格 :5,980万円 土地面積146.03m2 建物面積97.82m2 間取り :4LDK

[892: 匿名さん]

ＳＵＭＯに両方出ています。　　

もう一つは、二方向道路の角地。
2012年1月竣工　6,250万円、　土地43坪　建物29坪　4LDK
国分寺は開発時の敷地面積の規制があるので、野村の分譲地にしてはかなり広いですね。

　　

[893: 物件比較中さん]

吉祥寺北町は地図表示以外にも駅までのルートはあると思うから実際はもっと近いんじゃないのかなあ。
どの道をとった計算かは載ってないですよね。
最短を想定すると三鷹も吉祥寺も両駅近しでい立地だと思いますよ。

ランドプランの中ではどの位置が人気なんでしょうね。

[894: 物件比較中さん]

恋ヶ窪の中古物件はノムコムが詳しいですね。動画も付いているし。
ここは全戸１階風呂物件だったようですが、それにしても相変わらずの強気の価格設定ですね。
私は主人が通勤圏外なので検討外ですが、新宿から東京方面が通勤圏の方なら見に行く価値はあるのかしら。
ちなみに物件ホームページもまだ消されていないようで、プラウドシーズン国分寺恋ヶ窪でぐぐると出てきますね。