野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】

[買い換え検討中]

野村不動産のプラウドシーズン、最近、多摩方面にたくさん物件が出てますね。

個別にスレッドを立てると情報が分散しそうでしたので、関西版に倣い、首都圏・多摩方面版を立ち上げてみました。

H21年9月7日時点で販売中、あるいは販売間近の物件は以下のあたりです。

・プラウドシーズン光が丘
・プラウドシーズン府中西原町
・プラウドシーズン東府中
・プラウドシーズン国立 庭園の街
・プラウドシーズン玉川学園前
・プラウドシーズン東大和

実際に現地を見ての感想など、情報交換しませんか？
今週末に何件か見る予定のため、見学したら感想を投稿したいと思います。

[781: 匿名さん]

地域危険度一覧表：世田谷区

赤堤3
建物倒壊危険度2、火災危険度1、総合危険度1、5099町丁目中3341位

プラウドシーズン経堂の立地は都内最高レベルの安全度を誇るひばりが丘には及ばないもののかなり安全なエリアと言えるでしょう。

[782: 匿名さん]

ひばりヶ丘と経堂を比較するのはおかしいよ。価格や仕様にコンセプトが全く異なります。経堂と中落合が別格であってひばりヶ丘は庶民派プラウドですよ。さらに食洗機や電動シャッターが付いていないのがさみしい。

[783: 匿名さん]

3000万円台～の稲毛海岸は、食洗機・電動シャッターが付いてなかったので、ひばりが丘
もバーゲンプライスかと思ったら、価格は１人前の価格だし、コンセプトが不明。

実際行ってみると、既に書かれていますが、他に気になる点あります。
駅から遠すぎる、近くに気になる施設がある（お墓・廃墟・ごみ焼却場）、東久留米方面
の道が整備されてなさすぎる（道を間違えて、畑の中で立ち往生してしまいました）

とはいえ、経堂はとてもじゃないけど予算的に検討できないです。今のラインアップだと、
経堂・落合が予算オーバーの人は、一気に東久留米までランクを落とさないといけないので、
これらの中間の物件を開発して欲しい。（東京市部の郊外だけど、駅に近く、6000万円～
7000万円くらいの物件。ちょっと前の花小金井みたいな）

ひばりが丘は、赤ちゃん本舗が近くにありました。これは子育て世代にはうれしい発見
だったけど、整備された高級な街並、をイメージして購入された方は、店舗に行くまで
の途中での道で、テンションが下がってしまう可能性あり。

[784: 匿名さん]

吉祥寺北町が両者の中間層がターゲットで、
7,000万円台中心で出てくるのではないでしょうか？

[785: 匿名さん]

私は経堂を前向きに検討していますがひばりが丘ガーデンテラスにも惹かれています
とりあえずモデルハウスを見てみたいのですが満員で予約が取れませんでした

中落合は町が古く汚いので検討に値しません
三国人も多いと聞くし治安も悪そう

[786: 匿名さん]

吉祥寺は8000万台じゃないですか?ひばりヶ丘で異常な強気の価格設定ですので…
今年発表のプラウド戸建ては仕様落として価格が高騰している感がある。
逆にマンションは価格抑え気味に売ってる。戸建てで粗利稼いでるようにしか見えない。

[787: 匿名さん]

このご時世、好き好んで災害危険度の高いエリアに住みたがる人はいないでしょ。
山手通りと新目白通りの排気ガスで空気めちゃくちゃ汚いし
火葬場もあるし

[788: 匿名さん]

経堂とひばりが丘がプラウドシーズンを代表するフラッグシップ物件です

[789: 匿名さん]

788さんのように、ひばりが丘を
プラウドシーズンのフラッグシップだ、
これ以上ない理想の邸宅地だと、
ものすごく持ち上げる書き込みが多いですね。

でも、本当にフラッグシップの物件であれば、
仕様が他のプラウドシーズンより劣るはずがないと思います。

この仕様から考えて、当初はもう少し安く出すつもりではなかったのでしょうか？

でもすごく反響が良かったので、
価格をつり上げたような感じですね。

[790: 匿名さん]

ひばりヶ丘を学園町と一緒にしたがったり、落合と比較して勝っていると書いておきながらも、落合など眼中にないと慌てて訂正してみたり。
ひばりヶ丘を買うことを馬鹿にされたくないという思いの強さは伝わりますが(笑)

[791: 匿名]

田舎から出てきてかれこれ20年。都内に家を買うのがこんなに大変だってことを痛感しています。正直、ひばりの物件は安い建て売りみたいな間取りですが、こんなところでも我慢するしかないのかな。

[792: 匿名さん]

せっかくの休日を手の届かない高値の花を叩くことに費やした哀れな君に乾杯

[793: 匿名さん]

本当に買える方はモデルハウス行ってるしねw
ここにいるのは我々のような野次馬だけw
粗探しをして買えない惨めな自分を慰めよう！

[794: 物件比較中さん]

785さん

うちもひばりが丘ガーデンテラスと経堂を比較検討しています
本日ひばりが丘を見てきました
感想は立地も含めて素晴らしいの一言
人気の理由がよくわかりました
いろいろな建売を見てきましたが都内では奇跡ともいえる街並みですね
横浜の青葉区のような印象を受けました
かなり申し込みに傾いています

[795: 匿名さん]

ある一部の人物が経堂とひばりを同格に検討しているコメントが目立ちますね。本当に経堂とここを比較する方は少ないしょう。ひばりヶ丘がプラウドのフラグシップには荷が重い。購入希望者がここの価値を高めたい願望にしか感じられない。まさに庶民派低仕様プラウドに他ならない。

[796: 匿名さん]

794さん

実際に現地に行かれ人気の理由がよく分かられたとのことですが、具体的にどこが良いと思われましたか？

私の感想としては、良い点は団地跡地で街並みがきれいに整備されており、周囲に緑が多いところ１点だと思います。

逆に、ウィークポイントとして、この掲示板に書かれいているところでは、団地跡地の代償として住所も団地になっている点、駅から遠い点、廃墟？に隣接している点、東久留米方面に行くと街並がかなり寂しくなる点、設備がプラウドシーズンの割にかなり残念な点、旗竿地だらけで敷地内のアクセスが悪い点、が挙げられていると思います。

今日現地に行きましたが、南に隣接している廃墟？の敷地ににゴミがいっぱい捨てられていました。。きちんと市の回収が行われるのか、今後きれいに再開発されるのか、が気になるところです。

[797: 匿名さん]

796さん

南側の旧団地は野村不動産か住友不動産か大和ハウス工業かコスモスイニシアに売却され、
プラウドシーズンのような大規模分譲街区になりますよ。

[798: 匿名さん]

このエリアは今後も再開発が目白押しで当面注目を浴び続けるでしょうね。街の勢いがあります。

[799: 匿名さん]

797さん、情報ありがとうございます。

南側、早く開発して欲しいですね。現状は、近くのお墓以上に気になるところです。
夜間の治安は大丈夫なんでしょうか。。

ところで、東久留米エリアで今後再開発の予定って何かありましたっけ？

[800: 匿名さん]

767さん

有益な情報をありがとうございます。
武蔵の大地の中央に位置するひばりが丘の地盤が良いのは伺い知っておりましたが、
都内最高峰レベルの安全性というのはすごいですね。今の時代大変なメリットです。
今後より一層価値が高まりそうですね。

[801: 匿名さん]

吉祥寺はゴミ処理センターのすぐそばですね。
ダイオキシンとか心配です。

[802: 近所の人]

ひばりが丘GTの南側ですが，「廃墟」ではなくせめて「旧団地」とでも呼んであげてください．GTの敷地自体もその「廃墟」跡に建っているわけで．

治安の問題は特にききませんね．問題は不法投棄でしょうか．

旧団地が新しくなるのは基本的に歓迎ですが，あの森のような緑がなくなることにちょっと寂しさを感じます．

[803: 匿名]

プラウドシーズンは大体どこの物件もリビングが13畳位ですが、これ気になる方いらっしゃいませんか？何かダイニングテーブルとソファー置いたらそれで一杯みたいな…。都内の建て売りでは当たり前なのでしょうか？

[804: 匿名]

>803
痛いところをつかないで下さい。うちはもう諦めてる。15畳位欲しければ、千葉の方行かないとないでしょうね。

[805: 匿名]

間違ってたらご免なさい。東船橋の物件も確か12〜13畳でしたよ。お風呂場は2階で。首都圏のプラウドシーズンとかファインコートって大体こんなものじゃないかしら。6畳間が2つ分と思えば、結構広いような気がしますけど。

[806: 匿名さん]

東船橋は最低13畳以上はあった気がします。土地が120㎡で40/80の地域だったので、13畳あればまだましなほうじゃないかと。

ところで、東久留米市の地盤の話が出ているので、他のスレッドにあったデータを貼っておきます。

http://gendai.net/articles/view/syakai/134843
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

これを見る限り、東久留米市の地盤は多摩地域では下の方のようです。単なる１つの指標だとは思いますがご参考まで。

[807: 匿名さん]

ひばりヶ丘と経堂と落合を比較するのはどうかと。金額＆ターゲット層が全く違います。

落合は洗練された街というより古い町並みですね。

[808: 物件比較中さん]

吉祥寺北は気になっている物件ですが、ごみ焼却場が近いのですか？がっかりです。

NTT社宅跡地＆周辺も社宅が多い場所なので環境は大丈夫かなと思っていたのですが・・・。

子供が喘息気味なので気がかりです。

[809: 匿名]

町田駅から徒歩10分強くらいの相模原市鵜野森地区で、40棟程の規模のプラウドシーズンが出来そうです。今、土地造成してます。緑道沿いで環境は良さそうですよ。

[810: 匿名]

すでにこちらで話題にあがってるかもしれませんが、今回のガーデンテラスの近く、IHI(だったかな？)社宅跡地にプラウドシーズン工事中ですよ。
駅から離れるのと、イオンの裏手になるので、ガーデンテラスより安くなるのではないでしょうか。

[811: 匿名]

武蔵野クリーンセンターは新しい施設で、調べたら煙は問題なさそうです。でも、それ以上に離れてるから気にならないかな。それより、あの場所だから値段が心配。

[812: 匿名さん]

ごみ焼却場の件ですが近くに住んでいる方にお聞きするのがいいと思います。
実家が立川でごみ焼却場のそれほど近くというわけではないのですが風向きの
せいか微細な焼却灰が床に落ちるので窓は開けられないといっていました。

[813: 匿名さん]

新宿中落合は、
今週末から敬老の日にかけての３日間だけが
販売期間になっていますね。

既に15戸全部に要望書が入っているのでしょう。

7,890万円 ～ 1億140万円と、
庶民にとっては高嶺の花ですが、
即日完売は確実ですね。

[814: 匿名さん]

富士見ヶ丘は今だに売れ残ってますね。
不思議だ。

[815: 匿名さん]

富士見ヶ丘は、かなり前に売り切って、プラウドシーズンのホームページからも
消えていると思いますが、まだ残っているんですか？

あのあたりは住所は世田谷とはいえ、高速や高圧電線などの環境面の問題も少し
あるので、すごくいい物件、という位置づけではなかったと記憶しています。

[816: 匿名さん]

完売はしたのですが、最近になって、
１戸だけキャンセルが出てしまったようです。

[817: 匿名さん]

野村の場合、当選の後自己都合でキャンセルしたらどんな目に合わされるんでしょうか？
違約金がっつり請求されるのでしょうか？

[818: 匿名さん]

吉祥寺は近所に大成有楽が建売をだしていますが、取り付け道路や利便性が劣って7000万円レベルなので、それは越えますかね。

[819: 匿名さん]

＞817さん

他の大手デベと同じでしょう。

[820: 匿名さん]

ここは首都圏のいろいろなプラウドシーズンの板ですが、場所や価格によって全然購入検討層が違うと思うので、それぞれ物件ごとに板を立てた方が良いように思うのですが。みなさんいかが思われますか？

[821: 匿名さん]

そう思います

[822: 匿名さん]

高根台や上福岡は個別のスレがあるけどね。たしかひばりが丘もあったと思ったけど、だいぶ下がってしまっているようです。

[823: 匿名さん]

府中市のプラウドシーズンを中古でもないかと探したんですけど出てないですね、なかなか売却もされないのでしょうか。

野村さんの中なら我が家はプラウドシーズンのコンセプトがとてもいいと思っています、
これなら新築じゃなくても買いたい気持ちです。

ほか吉祥寺など新しく出ていますがホノボノな京王線がいんですよね。
京王沿線西部には他にプラウドシーズンは無いでしょうか??

[824: 匿名さん]

以前四年落ち位の中古見つけたこと有りましたが、結構いいお値段でした。

[825: 匿名さん]

花小金井にまたプラウドシーズンの構想です。
〈花小金井ゴルフ跡地開発事業〉
事業地:小平市花小金井四丁目196
内 容:戸建73区画
期 間:平成25年3月～平成25年8月

[826: 物件比較中さん]

＞＞８２５

その情報は楽しみです。
ゴルフ場が元なら相当な面積があるはずですが思ったより少ない７３区画、私の想像では公園や歩道・車道、ほかのスペースにもふんだんに敷地を回すんじゃないかと思うんです。

もちろん各戸の庭や間取りそのものも十分広くして欲しいです。
以前花小金井の方面でマンションを検討していましたがその際は都合で中止しました。
本当は戸建てが良いと思っておりますので待つことにしようと思います。

[827: 入居済み住民さん]

＞818さん

利便性は同一、もしかしたら大成が上ですね。野村よりも吉祥寺駅よりですしバス停からは吉祥寺駅に出られます。
野村は最寄り駅（バス便）は三鷹ですしね。

設備は、電動シャッターや電子施錠キー等、設備グレードはほぼ大成も野村も一緒でしょうね。レンジフードやキッチンメーカーなど、所々大成有楽が上の様。工法・構造・施工は三菱系なので信頼有り。分譲中の一件は、旗ざお地でも無いのに125㎡で6980万円とはかなりお買い得ですね。

ただ、野村コンセプトの「街区内に足を踏み入れると周辺環境とは別世界」な面では野村に軍配があがりますね。整形地では野村がやはり価格は上でしょう。　川に面してますから地盤や衛生環境面を、賢い購入者層がどう捉えるか。

前回の吉祥寺街区は、連装窓や外壁タイルなどふんだんに使用していましたが、今回はそうでもないし、旗ざお地では6,900万円台もあり得るかもしれませんね。　

[828: ご近所さん]

吉祥寺北町は、ほぼ完成しているのモデルハウス公開が１０月なんですね。
夏はやはり、蚊や虫が多いから来場してほしくないのでしょうか。

[829: 匿名さん]

〉826
ここはゴルフ練習場、俗に言う「打ちっぱなし」です。グーグルマップ等で検索すれば73区画数程度の広さだと理解できるかと思います。

[830: 匿名さん]

花小金井にまたプラウドができるんですね。今日ちょうど花小金井付近の小金井街道を通り、
建築予定地が見えるか注意しましたが、確認できませんでした。直接小金井街道に面している
のではなく、１本奥に入るあたりにあるかも。

花小金井四丁目だと、花小金井駅まで徒歩20弱のエリアだと思います。
価格的には、広さにもよりますが、4000万円後半くらいが中心ですかね？
以前西東京市のけやき小学校近くのファインコートが、お隣の田無駅徒歩20分程で、確か
4500万～5000万弱位でした。（電動シャッターと食洗器は付いてなかったと思う）

花小金井は駅前も再開発してそれなりにきれいになってますし、急行も止まるので、西武線
の東京市部の中では、田無に次いで便利な所だと思います。小金井公園も近いですし。
ただ、花小金井四丁目は、場所によっては高圧電線が近くにあると思いますので、その点は
注意が必要かな。
駅からはちょっと歩きますが、小金井街道・新青梅街道に近く、車でのアクセスは良いと
思います。（ただ、花小金井四丁目の交差点は、渋滞の可能性あり）

[831: 匿名さん]

空気も悪そうだな

[832: 購入検討中さん]

花小金井のプラウド予定地、自宅の賃貸マンションからそう遠くないので、近いうちに現地と周辺を見学しようと思います。
高圧線と排気ガスなどが懸念されるということなので、その点は注視したいですね。
実は、もともと花小金井四丁目交差点付近に「コープ花小金井店」や「コメダ珈琲花小金井店」の建築が進んでいること知っていて、オープンを楽しみにしていたところです。ここは来年オープンの「イオンモール東久留米」にも近いですし、立地的にところだと思います。
はなかなか良い

[833: 匿名さん]

№832さん情報ありがとうございます。周囲を見学されたら是非感想を教えてください。

東久留米のイオンがオープンすると、便利になりますが、小金井街道の交通量の増加が
気になりますね。実際オープンしてみないと、こればかりは分かりませんが。

ついでに、830を読み返してみたら、花小金井は、西武線の中ではかなり便利と書いて
おりましたが、西武「新宿」線の書き間違いでした。。

[834: 購入経験者さん]

このスレッドが立った当時は府中の物件中心でしたが、すっかり北に上がっちゃいましたね。最近野村は府中周辺では、マンションばかり出しています。
府中市と違い行政が豊かでない西東京・小平・小金井はいまいち感は否めません。

[835: 匿名さん]

公営ギャンブル施設で財政が良くてもあんな田舎の汚い町には住みたかないよ

[836: 購入検討中さん]

ひばりヶ丘の「かぶと虫」は本当なのでしょうか？

かぶと虫には東日本と西日本系のものがいるらしく、
主人が一言、「コレ、西日本産だな」と。。。
子供は喜んでいたのですが、もし嘘であれば、
企業姿勢が信じられません。

[837: 匿名]

仕込みっぽいなぁ。
ひばり産ではなく、デパート産だな！

[838: 物件比較中さん]

都心から離れたバス便なので、もう少し期待してたが、
ひばりヶ丘であの値段は高すぎかな。

あの値段だったら、もっといい場所で買えるし、
敢えて、ひばりヶ丘のバス便を選ぶ必要もないと思いました。
周りには、畑と空地ばっかだし。

販売が厳しいため、仕込んでしまったんだろうね！？

[839: 住まいに詳しい人]

仕込みなんて、やるかなあ…。　

たとえ仕込みでも、それを戦略として提案・許可できる和み系企業体質は、イメージとしていいじゃない。　悪くは無いと思うよ。

[840: 購入検討中さん]

思ったより安いと思ったけど・・・

[841: 匿名さん]

同意
これで高いとか言ってる連中はプラウドなんか無縁だろ
さいたまの田舎に地場工務店の建売でも買ってろよ（笑）

[842: 匿名]

↑あまりにも品が無いので退場

[843: 匿名さん]

値段の割には、普通にある建売より、設備がかなり寂しかったり条件が落ちるから、
皆さんがっかりしてるんじゃないかな。

野村不動産が、間違ってよほど高値で土地をつかんじゃったのかも。

[844: 匿名]

事前調査の結果、高く買いたい人が沢山いたんでしょ

[845: 匿名]

ひばりのプラウドの近くの賃貸住みで、
購入検討中なんだけど、カブトムシは普通にいるよ。

ここが気になるなら、ひばり団地の中散歩してみるといいよ。
先週もメスのカブトムシが道にいたし。

まぁ、確かに周りに比べれば少し高いけど、
あの雰囲気なら買いかなぁー。

質問あれば、こたえますよっ。

[846: 匿名さん]

845さん、質問させてください。

①買い物は主にどちらに行かれますか？近くの西友以外に、東久留米のヨーカドー、
　田無のマックスバリューあたりも近そうです。また、新座・志木あたりもお店が
　いろいろありそうですが、あの辺りに行くには、車だと結構混みますよね。

②ここはぎりぎり東久留米市ですが、東久留米市と隣の西東京市に違いは感じますか？
　（公共サービス・利便性・住民層・学校のレベルなど）

③②に関連しますが、南側隣接の、現在古い建物が建っている西東京市のエリアも将来
　開発されるようですが、プラウドのエリアとどちらが良いと感じられますか？

④ゴミ焼却場が近くにありますが、喘息等問題になってないでしょうか？

以上、お答えできる範囲で、よろしくお願いします。

[847: 住まいに詳しい人]

いや、普通に住宅を検討し始めた人が初めてプラウドシーズンの価格帯に遭遇すると「高い」って誰だって思うはず。

あちこちで野村や三井辺りの建売を検討して、野村のコンセプトを理解できたり、価格帯に見慣れてくれば
まあ妥当かなと思えてくるけれどね。　

ここで「高い」と言っている人も、「買えない」って言っているわけではなく、「注文住宅並みだよね」っていってるのだと思うよ。
　

[848: 匿名さん]

プラウドの価格帯からは妥当でしょう。だけど、ここは家の仕様がショボいから高いと感じるだけ。

[849: 購入検討中さん]

だいぶんたち揃いましたね。ヨーロピアン風の街並みになっています。家と家の壁が隣接しているのが、窮屈な感じが残念なところです

[851: 匿名さん]

＞事前調査の結果、高く買いたい人がいた


というよりも、年収の高い人や自己資金の多い方が資料請求されて、かなり前向きに検討しているのでしょうね。
野村は、資料請求者やモデルハウス来場者の資金計画から、返済計画を周到に練って物件の価格決定をしてくるはずです。

値段を下げたいのなら、現地も見ずに机上で価格決定している「本店」の人たちの敷いたアウトラインを下方修正させてやりましょう。　営業マンにいくら「値段を下げてくれ」と伝えても、働き蜂の彼等に何の権限もありません。

不人気の物件は値段を下げてきます。野村のねらいは即日完売です。　売れ残りは、売り切るのが困難だからです。
最初から購入意思の固いオーナーの建物をわざわざ下げることはしません。


　

[852: 買い換え検討中]

ひばりヶ丘は耐震等級はいくつかご存知でしたら教えて下さい。また、長期優良住宅でしたでしょうか？

[853: 匿名さん]

耐震等級２、長期優良住宅ではないです。

[854: 匿名さん]

スレッドに近隣住民の方が降臨されたと思ったら、営業さんだったのかな。残念。
カブトムシがいるということは分かりましたが。。

現在申込中の志木のプラウドは、5200万円台～6400万円台で、一見高いと感じましたが、
調べてみると㎡単価40万近くする地域みたいなので、ひばりが丘とは違い、かなりの
バーゲンプライスなのではないかと思いました。

注目度が低かったんですかね。最終価格も百万円台前半が付いてるし。

[855: 匿名]

ガーデンテラス、何度か見に行きました。街並みも出来上がってきて綺麗で素敵ですね～！
ただ・・・リビングダイニングが道路側にあるところはロッジアとかあって素敵なんですが、どうしても通行人の目が気になりますね。カーテンしてないと丸見え状態。ガラスが見えにくくなっているとは言え・・・。
そして敷地延長のところでも５０００万はしますね。吹き抜けになっていて明るさはとれていますが、冷暖房が利きずらそうですね。そして圧迫感は否めません。
同じ５０００万出すなら近くの三井さんで南東角地もありますし。
プラウドのブランドで買うなら良いが、日当たりや解放感など重要視しているならどうせ同じお金だすなら多少離れている他社さんでも（もちろん大手デベで）良い気もします。迷いますね。

[856: 匿名]

プラウド会員のオプション代金３０万円について詳しいかたいらっしゃいますか？これから担当者が説明してくれるんでしょうか？

[857: 匿名さん]

＞855さん
その通りだと思います。「プラウドシーズン」「野村」の名前に惑わされずに、よく冷静にご覧になっていらっしゃると思います。
ここは敷地が狭いのと、区画割が整然としていないために、どうしてもそういう印象になってしまいます。そういう意味ではファインコートのラルゴなんかも同じような印象がありました。ひばりが丘は土地代が比較的高く、建蔽率が厳しいので、大手が6000万円くらいでつくろうとすると、どうしても36坪前後しかとれないのではないでしょうか。
私も855さんと同じで、どうせ一戸建てを買うなら余裕をもった間取りが良いと思うのです。それには40/80の１種低層地域ですと最低40坪は欲しいところです。
そうなると、ここよりも坪単価の安い場所、具体的には坪60～70万円くらいのエリアになります。プラウドシーズンでいうと高根台や上福岡がこの辺りではないかと思うのですが、ひばりが丘とはかなり離れているのでちょっと躊躇してしまいます。

[858: 匿名]

＞857さん
855です。
考え方が似ていて、少しほっとしました。
確かにひばりが丘を離れるのは躊躇してしまいますよね。。。
高い買い物ですから、いろいろ情報を得ながらどうするか考えます。。。
と言っても、プラウドさん容赦なく毎週呼び出され購入計画を提案していただいています・・・。
どうしましょう・・・。

[859: 匿名]

中落合はさすがに野村お得意の即完はしなかったんですね。
でもあの値段で残１戸ってすごいな。

[860: 匿名さん]

抽選なんですから、毎週行ったところで必ず当たるわけではないですよ。
いわば毎週行っても意味がないんです。

冷静になる時間を持って、他の物件も見て回ったらどうですか？

[861: 匿名さん]

プラウドの営業さんの接客マナーは色々と考えさせられます。このように感じるのは小生だけかもしれませんが、世代の違いを痛感しております。

[862: 匿名さん]

抽選会は本当に公正に行われてますか?
抽選会にいったことある方教えてください。

[863: 匿名さん]

公正でしたよ。
うちは足しげく通ってなかったのですが、抽選で当たり？ました。

[864: 匿名さん]

抽選会、公正だと思いますよ。アシスタントの方と営業では無い部署の方とで神妙な面持ちガラガラをまわしていました。

唯一、倍率が２倍の時に２番ばかり当選し、１番の方が当選していなかったことが気になりましたけれど。
５倍の方が２組申し込んでいるステージの際に、玉が１０個入っているのに「２番」の玉が出てきていたので玉の比重が違うのでは？と不審に思いました。

[865: 匿名さん]

要望書を早めに書いても、抽選日間際になって５倍の当選権のある方が彗星のごとく現れ、自分の物件をもっていってしまいますしね。　営業さんには「残念でしたね」と本当に残念がって頂けるのですが、今までのやりとりはなんだったんでしょう…って。

[866: 匿名さん]

中落合の方って、このスレッドに登場しませんでしたね。

[867: 販売関係者さん]

架空でいれてますよ、そして上顧客にキャンセルが出ましたって回します、ローンが通りそうでない客や、時間のかかる買い換え客を排除するためにどこでもやってます

[868: ご近所さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[869: 匿名さん]

よく調べもせずにそんなこと言ってると偽計業務妨害罪で逮捕されますよ。
もちろん莫大な損害賠償請求も。

[870: 匿名さん]

868さん

もしかして、集成材のことをおっしゃっているのでしょうか？

いまどき、住友林業でも集成材がメインですよ。
お客様から特別要望があった時のみ、
無垢材でもやりますけど...っていう程度のスタンスですよね。

施工性と狂いの少なさでいえば、
断然集成材という時代です。

建売住宅は、マンション感覚でさっと買ってしまえるので、
建築について勉強する必要はないわけですが、
それでも少しは勉強されないと、
いざ不動産購入の時にだまされて、
それこそ恐ろしいバラック小屋をつかまされますよ。

[871: ご近所さん]

869さん、870さん　おっしゃるとおりです。個人的に思ったことを書いただけで
業務妨害などの他意は全くありません。心から謝ります。
私はちょうど20年前までマンション・戸建分譲会社（いわゆるデベロッパー）に
約10年勤務していました。当時「2×4」の走りの時代にあくまでも「在来工法」に
こだわり約400棟の販売・企画に関わりました。今は都内のビル転売（仲介）業者
です。（年齢がだいたいバレますね・・・実は58歳の「じいさん」です）。
ですから戸建住宅販売の現状には、恐ろしく知識が欠如していたのですね。
お詫び致します。
私自身は10年ほど前に、このご近所に在来工法の住宅を、中古で取得しました。
あくまでも今回の野村さんの販売に、何ら悪意を持って見たのではありません。
「四角い柱の無い家は怖いな」と、ただ素朴に、昔からの凝り固まった考えで毎日
見ておりました。（本当に四角材は1本もなく「集成材」というのですね・・・だけ
だったので、不安になりました）
近代的な分譲住宅の知識を持っておりませんでした。ごめんなさい。
869さん、870さん、丁寧な説明でご教示を頂いて本当に感謝致します。

[872: 匿名さん]

>>871さん
集成材は工場で最初から乾燥した木を接着剤で張り合わせてあるものですので
強度など定められているので現場で集成材自体を作ることはないと思います。
在来工法が四角材を使ってくみ上げるのに対して２X４はその名のとおり２X４材
を組み合わせて（張り合わせて）組み上げるのではないでしょうか。
わたくし自身もネットで調べた範囲ですので真偽は定かではありません。

Googleで「集成材」で検索していただければ実際の写真画像等がありますので
どのようなものかわかると思います。２X４もくみ上げた画像などを確認できます。
↓画像のリンクですがたぶん文字化けして正しくアクセスできないかもです。
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%9B%86%E6%88%90%E6%9D%90&hl=j...

[873: 匿名さん]

↑画像のリンク大丈夫でした。
最近は在来工法も以下の画像のような集成材の正方角材を使用していると思います。
http://21st-myhome.com/ziten/kentiku03-sa/z-syuuseizai.jpg

＜参考情報です＞
▼Googleで検索した２×４工法の写真画像です。
http://www.google.co.jp/search?q=2%C3%97%EF%BC%94%E5%B7%A5%E6%B3%95&am...

▼木造軸組工法と２×４工法のメリット、デメリット
http://profile.allabout.co.jp/ask/q-24680/

[874: ご近所さん]

私の勉強不足から、みなさんに大変なご迷惑をおかけしました。
№８７２さん、８７３さん、貴重な情報を教えて頂き本当によくわかり
ました。重ねてありがとうございます。
お礼ついでに、最後にひとつだけお尋ねしたいのですが・・・
「集成材」によって躯体を上げる工法というのは、１～２センチ幅であれ
ほどすさまじく釘を打ちまくる必要があるのですか？　基礎コン上に横木
替りに乗せた「集成材」に、縦、横にものすごい数の釘が打ちまくってあ
るのを、仰天して眺めたのを覚えています。あれは何か特別な工法なので
しょうか？　それが普通ですか？
ご存じでしたら教えて下さい。
（質問は本当にこれで最後にします。購入の意図のない人の書き込みは
禁止されている・・・というのも実は今日わかりました。買えもしないの
にごめんなさい。もう本当にこれっきりにします）。

[875: 匿名さん]

>>874さん
ネットで調べた範囲ですが2×4は耐力壁ですべてを支えるので、
釘が命とのことですが、釘のピッチや釘の長さは決められて
いるそうです。なのでただ単にやみくもにたくさん打てば
いいとはならないと思いますが以下のリンクの２枚目の画像
のようなで感じでしょうか？
http://j-creative.jp/e37b1113/fbac644d/

現場監督不在と言われる昨今、個人的には気になったことは
書き込まれてもいいのではないでしょうか。
思い込みや間違った情報で不安を煽ることもあるかもしれませ
んがほとんどが住宅に関しては素人なのでしかたないですよね。
間違った情報などには有識者がツッコミを入れてくれるので
それでいいと思います。
前にニュースでやっていたマンションの手抜き工事も近く
マンションの人が建築途中の様子をビデオ撮影してて発覚した
経緯もありました。
第三者の目というのも大事だと思います。特に問題なければ
最終的にはそこに住まわれる方も安心しますし、問題があって
見過ごされて住んでから何年も建ってから欠陥などが露呈して
後悔するよりいいのではないでしょうか。

[876: ご近所さん]

親切に教えて頂いた875さん、ありがとうございます。
「もうこれっきり」といったのに、でもお教え頂いた以上は875さんに
ご回答だけはしなくては失礼と思い、書きました。お許しください。

ご照会頂いたリンクの２枚目の画像で見るより、画像の釘と釘の間にあと
３本ずつ余計に打ってある感じ（1センチ間隔）でした。無数の釘頭が隙間
なく並んだ、まるで昔のアニメロボットの装甲のような板でした。
私が見たものと違いは歴然・・・でした。でも本当にご親切に説明頂いて
ありがとうございました。

ですが、質問はこれっきりにしたいと思います。現地で営業活動されている
野村さんも不愉快でしょうし、現代の戸建分譲について素人同然の人間が、
買えもしないのにこれ以上の質問は、無粋ですし、ルール違反ですから。
本当にみなさん、ありがとうございました。
若くしてこれからの人生に、素晴らしい展望を開こうとする皆様が、何より
優良な住まいを、よりリーズナブルに安心して、取得されることをお祈りして
じいさんは築１５年の古ぼけた我が家にこもることに致します。
二度とひと様の高額なお買い物に余計な口出しは致しません。
ありがとうございました。そして、さようなら。

[877: 物件比較中さん]

プラウドシーズン富士見ヶ丘ガーデンテラスはまだ１邸、売れ残っているのですね。

Stage１１は第一期販売分です。キャンセルが出てそのまま残っている感じです。

野村も早く売り切きたいでしょう。

[878: 845]

>846 さん
お返事遅くなりました。845です。

①買い物は主にどちらに行かれますか？

　近くの西友はもちろん、駅前の西友、パルコなどは良くいきますね。
　東久留米位のヨーカードは、裏道使えば自転車で10分かからないので、
　大きな買い物でない時は、自転車をおすすめします。
　（赤ちゃん本舗が入ってるんで良く利用してました。）
　
　あと、東久留米駅まで裏道の場合、車で10分くらいですね。
　裏道しってる運転手さんだと、タクシーワンメーターで行けました。

　あとは・・・田無のニトリとかも行きますね。

②ここはぎりぎり東久留米市ですが、東久留米市と隣の西東京市に違いは感じますか？
　（公共サービス・利便性・住民層・学校のレベルなど）

　私自身が3年前に引っ越してきたので、あまり詳しくないです。
　ただ、私が引っ越してきた当時の記憶ですと、
　東久留米市に比べて、西東京市はゴミ出しが面倒だったり、待機児童が多かった記憶があります。

　あと、人に関しては温かい人が多いです。
　家庭がある人ばかりと付き合ってるからかもですが・・

③②に関連しますが、南側隣接の、現在古い建物が建っている西東京市のエリアも将来
　開発されるようですが、プラウドのエリアとどちらが良いと感じられますか？

　どうでしょう。再開発されてみないと何とも言えませんね。。
　ただ、私は上に書いたように、西東京市よりは東久留米市のが良いと思っているので
　西東京市の物件はあまり興味がないですね。。
　（子供が小さいので、保育園等々の関係もあるので。。）

④ゴミ焼却場が近くにありますが、喘息等問題になってないでしょうか？
　
　3年住んでますが、ここの掲示板みて知ったくらいなので全く気になりません。

[879: 匿名さん]

>876さん

＞無数の釘が

私も気になります。　
もしお時間が許すのなら、営業の方に確認して頂いて野村側の返答を書き込んで頂けると有難いです。

[880: 匿名さん]

ここのスレッド長いな。　一日では読めない。　
でも本質に迫っていて有益な情報も多い。