野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】

[買い換え検討中]

野村不動産のプラウドシーズン、最近、多摩方面にたくさん物件が出てますね。

個別にスレッドを立てると情報が分散しそうでしたので、関西版に倣い、首都圏・多摩方面版を立ち上げてみました。

H21年9月7日時点で販売中、あるいは販売間近の物件は以下のあたりです。

・プラウドシーズン光が丘
・プラウドシーズン府中西原町
・プラウドシーズン東府中
・プラウドシーズン国立 庭園の街
・プラウドシーズン玉川学園前
・プラウドシーズン東大和

実際に現地を見ての感想など、情報交換しませんか？
今週末に何件か見る予定のため、見学したら感想を投稿したいと思います。

[721: 匿名さん]

吉祥寺北はＨＰを見ると５丁目とあるので、ＮＴＴの社宅がある一帯じゃないですか？
ちょうど、武蔵野・練馬・西東京の境目にあたる地域です。

その場合、最寄りの駅は中央線ではなく、西武新宿線の武蔵関か東伏見だと思います。
（徒歩20分弱くらい？）

大手物件でも、練馬区の武蔵関徒歩20分なら6000万円台、西東京市の東伏見徒歩20分
なら5000万円台くらい見込めば十分と思いますが、武蔵野市であり、それなりに中央線
へのアクセスが良い所であることから、それより高いのは間違いないと思います。
ただそれ以上に、9000万もの価格が付くことは、当然ながらあり得ない所だと思います。

[722: 匿名さん]

社宅の跡地だとますます気になる物件です。
前回の吉祥寺物件より中央線から遠くなるので８０００万〜価格帯と思っていたのですが、９０００万〜もあり得ますね。
あと気になる事は、川に隣接箇所があるみたいで（遊歩道を挟んでの川沿い）子供には危ない箇所になりそうですか？
中央線で通勤を考えているのですが、例えば自転車で三鷹までは厳しそうでしょうか？

[723: 匿名さん]

なんかこのスレは安く買い叩きたいだけの輩ばかりで質が落ちたね。まあ実際に購入される方は見ていないのでしょうけど。

[724: 匿名さん]

No,７２３は自ら購入する気がない野次馬と自分で言ってますね。営業側みたいな発言ですね。

No,７２３、もうでてこないで下さい。品性が無い発言はもう結構です。

[725: 匿名さん]

水路はそれなりに水量があるので全く安全とは言えません。目は離さない様にした方がいいですよ。

[726: 匿名さん]

>724さん
常連の荒らしなのでスルーが一番です。
実際は買えないので、同じ住人になる心配もありません。

[727: 匿名さん]

この場所で9000万超えたら注文住宅でも家が建ちますね。

[728: 匿名]

7000万円くらいまでの物件が買える方なら、絶対注文の方が楽しいですよ
私は最初はプラウドとかファインコートとかで考えていたけど、家のこといろいろわかってきたら、注文しかないと思いました。
忙しい人は仕方がないけど、土地や間取り、外構など、考えているときは楽しかったなあ。
ちなみに、大規模分譲は立地が良いからって言われるけど、土地探しから始めても、結構良いところ有りますよ。何せ人口減少社会ですから。要はやる気です。

[729: 匿名はん]

スレッドのタイトル読めないのかなこの人は

[730: 匿名さん]

水路は幼児には危険かもしれないですね。面白半分に近づきそうです。

検討するなら水路と反対側を選んだ方が良さそうですね。

一度現地を見に行った方がいいかも。

[731: 申込予定さん]

経堂は近くに野村のマンションも２棟同時販売ですね。　設備グレードは、マンションの方が上に見えますね。

吉祥寺北町は、前回販売物件と比較するとかなり外観の見栄えが落ちますね。外壁タイル、外構ブロックも少ない様子。
内装・設備はどうなのでしょう。価格帯と顧客層を変えての戦略でしょうか。　

[732: 匿名さん]

ひばりが丘の物件を実際に見に行かれた方で、営業の方に、柳泉園が近くに
あることによる影響について、確認された方はいらっしゃいますか？

[733: 匿名さん]

プラウド戸建購入された方でソーラーシステムを設置された方いらっしゃいますか？
施工の難易度と掛かった費用を教えてください。

[734: 匿名さん]

311の瓦礫引き受けのことですか。

[735: 匿名さん]

柳泉園と震災がれきは関係ないと思いましたが、734さんの書き込みを見て調べてみたところ、ちょうど↓のタイムリーな記事がありました。なぜか日付が明日なので、真偽はよく分かりません。
http://www.town-t.com/article.php?i=243&u=d49315689966b3449514ed8f...

これに関しては、日本で起きた震災である以上、日本人としてどこかが受け入れないといけないし、また、安全性もきちんと確認しているようなので、特に心配はしてません。

それよりネットで柳泉園について調べてみると、東久留米市の喘息罹患率との関係が気になったので、営業の方に確認された方がいらっしゃったらと思い、書き込ませて頂きました。

[736: 物件比較中さん]

ひばりが丘のモデルハウス案内会、満員で募集締め切り！やっぱりすごい人気ですね！

[737: 匿名さん]

喘息について営業に聞いても大丈夫とか、分かりませんとしか言わないでしょう。
ここに住んだら喘息になりますって言う営業はいません。

[738: 匿名さん]

311のがれき受け入れについてはいかのような情報も有りました。http://s.webry.info/sp/gomigoshi.at.webry.info/201205/article_1.html
反対派もいるようです。

[739: 申込予定さん]

736さん

平日でも駐車場は見学の方の車でいつも満車だそうです（汗）
人気なのは嬉しいですが抽選かなり厳しそうですね>_<

[740: 匿名さん]

柳泉園の焼却場から、ひばりが丘のプラウドまで直線距離で３キロちょっとですよね。
健康面に影響がないと良いです。

http://www.geocities.jp/gominasi2006/pdf/06.5.22rikan.pdf
上記によると、柳泉園近くの東村山市の喘息罹患率が東京でワースト１位、東久留米市はワースト４位とあります。

ただ、Ｈ16年度と古いデータのようですので、その後対策をとり現在は改善しているなどの情報があれば、教えて頂きたいと思います。

[741: 匿名さん]

いよいよですね～
買えるといいなぁ

[742: 賃貸住まいさん]

ロッジアがあるせいでお風呂と洗濯場が２Ｆになってるようですが、家事をするのに不便じゃないですかね？

[743: 匿名]

ひばりってドコ？

[744: 匿名さん]

ロッジアの有り無しというより、野村の基本間取りは一緒なので、余ったスペースをロッジアにしましたという事だと思う。

[745: 匿名さん]

>742さん
リビングの広さを確保しつつ、リビングイン階段を避けるとなると、お風呂と洗濯場は二階になるのでしょうかね。
洗濯物をわざわざ二階に運ぶ必要がないこと、覗きの心配がないこと、一階に脱いだ衣類が散乱する事もなく、プライベート空間が二階に集約されることなどはメリットだと思います。
シャワーの水圧にもそれほど影響はないようです。
一階に台所以外の手を洗える場所があれば、来客時も問題ないように思えます。
子供が泥まみれになった場合、お風呂までの道のりが長いのは心配ですが。
当方、ひばりヶ丘検討者ではないため、間取りは見ていないので一般的な意見です。

[746: 匿名さん]

　都下の物件は建蔽率の関係で、40坪くらいの敷地だと２階風呂場が多いです。少し前のファインコートひばりが丘もそういう間取りが多かったです。角地で規制の緩いところだと１階に風呂場を持ってこられますが、その分値段も高くなります。
　

[747: 匿名さん]

　東船橋の物件も２階風呂・洗濯が多かったですね。１階に手洗いカウンターがあればそんなに困ることはないのでは。むしろ、洗濯ものをバルコニーに運ぶのに便利かも。洗濯物をしまう場所も２階の各部屋にあるでしょうし。リビングでテレビを見ながら洗濯物をたたんだり、アイロンかけたりはできないですが。
　風呂はどうでしょう。深夜にお湯を流すときに水の音とかどの程度響くんでしょうかね。

[748: 匿名]

2階の風呂場って何か貧乏臭くて嫌だわ。その割にはリビング広くないし…。

[749: 匿名]

せめてLDKで20畳は欲しいよね。

[750: 匿名さん]

それなら購入した直後に建て替えれば大丈夫です。お金持ちさんはうらやましいなぁ~

[751: 匿名]

40坪じゃたいした家建たないって…

[752: 匿名]

まあここは大規模な街並み以外に余り魅力を感じないなあ。典型的なプラウドの間取り。敷地の広い邸宅街と比べると見劣りする。

[753: 匿名さん]

だったら初めからプラウドを検討したのが間違い。注文でもろくな家は建てられないな。

[754: 匿名さん]

動線を考えると二階風呂洗濯機は合理的だと思う。
ただあの狭い階段で洗濯機が二階に持ち上げられるかは不明。

[755: 購入経験者さん]

多摩地区プラウド購入者です。もともとマンションに住んでいたので、階段を上がって洗濯物を干すというのはあまりに不便なので、２階風呂を選びました。南方３面、リビング階段という典型的なプラウドの間取りですが、これは１階のリビングが衣類で散らからないのでとても良いですよ。
38坪ちょいしかありませんが、サラリーマン感覚では精一杯ですし、十分満足です。

[756: 匿名さん]

2階にお風呂はメリット、デメリット、好みなど以下のスレッドで
語られていますね。
●2階に風呂
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/241455/1

1階お風呂で2階ベランダに干すパターンですと毎日階段を重い洗濯物を
持って上がるのは大変という方もいますし、1階の軒（2階ベランダの下）
に物干し竿をつけるフックを後付して1階に洗濯物を干されているご家庭
も知っています。
実際に家事をされる方にとっては2階風呂(洗濯機)は便利なのではないで
しょうか。1階風呂は老後のことを考慮した場合が多いみたいですね。
最近は狭い階段にもつけられる小型の昇降機や将来、階段に昇降機をつけ
られることを想定してあらかじめコンセントがついているものもあるようです。

[757: 匿名さん]

駅から20分くらい歩ける人だったら、ここすごく場所は良いと思うんだけど、敷地面積が36坪くらいってのが残念だなあ。少し高くなっても、せめて40坪とってほしかった。そうすれば１階に風呂・洗面持ってこられるし、13畳くらいのリビングって、テーブルとソファ、大型テレビ置いたら結構きちきちになってしまう。たぶん値段を少しでも抑えるために36坪というギリギリの線にしたんだろうけど、東久留米市なんだからもう少し広めの敷地、床面積の家に住みたいなあ。これだと練馬区とか23区内のプランだと思う。

[758: 匿名さん]

購入者の方、リビングイン階段はどうですか？
冬、寒くないですか？

[759: 匿名さん]

カーテンとかしないと寒いですよ。
リビングイン階段以外買えるなら、そちらをおすすめします。

[760: 匿名さん]

リビングイン階段は、子どもが大きくなっても顔を合わせるようになどと説明されますが、実態はリビングの畳数を少しでも増やすための苦肉の策です。指摘のあるように、密閉されないため空調が効きにくいのと安っぽい造りになるのが難点といえます。

[761: 匿名さん]

冬場は暖かい空気が上に行くのでまだいいですよ。むしろ夏場の冷房がききにくいですね。下で見てるテレビの音や話し声も結構上の洋室に聞こえるし。私もリビングステアの間取りは避けます。

[762: 匿名さん]

料理をすると、その匂いも全て二階に上がります。（換気扇をしても）
ホットプレートで焼肉はまだしていませんが、想像するだけで恐ろしいです。

[763: 匿名さん]

ひばりが丘が40坪位あると余裕があり良いというご意見はそのとおりだと思いますが、
土地・建物があと１割広くなると、価格が600万位高くなる計算になります。

駅から遠くお墓に近かったり、アドレスが好き嫌いの分かれるものであったり、
便利な設備を省略して、やっと価格が、普通の方のぎりぎり検討できる6000万円台に
収まっているのであり、何かを割り切らないと更に価格が高くなってしまいます。
東久留米市に7000万円台を出す人をいっぱい見つけるのは大変だろうし、
掲示板情報によると集客力も結構あるようなので、結果として、敷地一杯に区画を
切った野村不動産の戦略が成功してますね。

リビングインは、シェードを付ければ断熱性は改善されます。好みの問題であり、
それほど敬遠する必要はないと思います。
吹き抜けの方が、カーテン生地などで埋めようがないので、断熱面は厳しいです。

２階風呂は、夜お風呂に入ってそのまま寝室に直行するライフスタイルの人は不便
はないですが、お風呂に入ってからリビングなどで寛いだ後、寝る人にとっては、
特に小さいお子さんが何人かいる場合、上り下りが大変ですので、ご自分のスタイル
を念頭において、検討すると後悔しないと思います。

[764: 匿名]

落合の物件、検討されている方はいらっしゃいますか？ひばりとは比較にならない価格なのでしょうか？

[765: 匿名さん]

冗談をおっしゃてるのかもしれませんが、ひばりが丘と落合の物件を同じ土俵で検討されている
お客さんはいないと思います。

物件ＨＰに予定販売価格が乗ってますが、旗竿地で7800万円台から、南西角地で１億100万円台
となっています。ひばりが丘もびっくりしましたが、落合もかなりの強気価格ですね。

ただ、落合の物件は、さすがにひばりが丘とは違い、電動シャッターや食洗機が付いてないなんて
ことはないでしょうし、少し歩くとはいえ、複数路線の駅にアクセス可能なので、都心アクセスや
利便性重視の方に、評価されるんじゃないかな。

ご参考までに、両物件付近の地価公示の情報を載せておきます。

[地価公示:2010年1月] 新宿区中落合４－６－７　271平米　平米単価：50.2万円

[地価公示:2010年1月] 東久留米市南沢５－１３－２　216平米　平米単価：19.3万円
[地価公示:2010年1月] 東久留米市南沢４－３－３　109平米　平米単価：21万円

[766: 住まいに詳しい人]

目白文化村はとうの昔に終わった住宅地
縦横に走る幹線道路によってズタボロに切り裂かれかつて住んだ富裕層は
とっくに脱出しています
ボロいアパートや狭小木造戸建が狭い道路にぎっちり林立しまるで貧民窟の様相
街並みの美しさも高級感も比べるまでもなくひばりが丘が上です
新宿区という副都心区で坪100万円台という安さがその実態を如実に表しているでしょう

現在の落合エリアでかつての面影を残しているのは下落合2、3のいわゆる近衛町、御留山のみです
その他西落合3、4も道路が碁盤の目に走りなかなかのレベル

中井、中落合は残念ながらオススメはできません

[767: 住まいに詳しい人]

東京都発表の災害危険度ランクです
地域危険度一覧表：新宿区

中落合中井周辺は総じて危険度が高く、特に中落合4の火災危険度は5099町丁目中706位と高くなっております
これは古い木造戸建が狭い道路に密集していることを表しています

ちなみに東久留米市ひばりが丘団地は建物倒壊危険度、火災危険度、総合危険度いずれも1で5099町丁目中4829位と都内トップレベルの極めて安全性の高いエリアとなっております

[768: 匿名さん]

計画的に整備された美しい街並みの土地というのは災害危険度も低いという大きな利点もセットであるのですね。
これは畑跡地や社宅跡地をちょろちょろっと買い上げて開発した片手間の物件では真似できませんね。

ひばりが丘ガーデンテラス、まさに理想的な邸宅です。

[769: 匿名さん]

東久留米市、絶賛されてますねー。今日実際に現地に行ったため、買えない妬みが～、
とレスがつくこと覚悟で、感想を書き込んでみます。

計画的に整備された街並、というのは確かにそのとおりですが、残念ながら、プラウドの
敷地は整備された区画の一番端っこですね。

新青梅街道から、所沢街道に抜けて、プラウドの横を通ってそのまままっすぐ行くと、
市役所やイトーヨーカドー付近に出ますが（落合川という川を横切るルート）、この道は、
プラウドの住民が役所での手続きや買い物をされる際に、よく使うことになると思います。
プラウドの敷地を通りすぎるとすぐに、この道路は狭くなり、個人的感覚とはなるものの、
整備された高級感のある、という感じでは全くありません。

結局、ひばりが丘のプラウドは、西東京市にくっ付いているので、区画の端ではあるけど、
ぎりぎり街並が整備されてたり、駅に何とか歩けるものの、一歩離れて東久留米側に入ると、
イメージは随分変わってくるかもしれません。

西東京市を中心とした団地一帯のきれいに整備された街並が評価されて、今の価格がついて
いるんだろうけど、生活する上では、一本道を挟んだエリアにも行かないといけないので、
検討される方は、見学のついでに周囲をぐるぐる回り、東久留米市民になるに際し気になる
点がないか、念のため確認されたほうがいいと思います。

[770: 匿名さん]

>街並みの美しさも高級感も比べるまでもなくひばりが丘が上です
>新宿区という副都心区で坪100万円台という安さがその実態を如実に表しているでしょう

>畑跡地や社宅跡地をちょろちょろっと買い上げて開発した片手間の物件では真似できませんね


中落合の物件は、目白大学のすぐ東側ですよね。
確かに道幅は狭いですが、落ち着いた雰囲気の閑静な住宅地です。
高台ですし。
（ただし、中井駅からは相当上りなので、年を取ると歩きは辛いかな。）

ひばりが丘を絶賛されるのは、個人の自由ですが、
他のエリアを、上から目線で貶めるような書き込みが
このスレッドにはよく見られ、それが残念ですね。

少なくとも野村さんの関係者の方ではないですね。

野村の営業さんであれば、いくらここを絶賛するためでも、
同時期販売の自社の他のプラウドシーズンをけなすようなことは
されないでしょう。

中落合は、平均価格8,800万円、南西の角地は１億超えです。

野村さんは顧客の懐具合についてはシビアに判定されますから、
予算額で、このひばりヶ丘層と、中落合層を
完全に仕分けされていると思いますよ。

その中落合に対して、上から目線はちょっとどうかと...。