野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】

[買い換え検討中]

野村不動産のプラウドシーズン、最近、多摩方面にたくさん物件が出てますね。

個別にスレッドを立てると情報が分散しそうでしたので、関西版に倣い、首都圏・多摩方面版を立ち上げてみました。

H21年9月7日時点で販売中、あるいは販売間近の物件は以下のあたりです。

・プラウドシーズン光が丘
・プラウドシーズン府中西原町
・プラウドシーズン東府中
・プラウドシーズン国立 庭園の街
・プラウドシーズン玉川学園前
・プラウドシーズン東大和

実際に現地を見ての感想など、情報交換しませんか？
今週末に何件か見る予定のため、見学したら感想を投稿したいと思います。

[665: 匿名希望]

>電動シャッターや食洗機は付かないそうです。

どっちもすごく便利なのに...。

[666: 近所の人]

こんにちは．プラウドシーズンひばりヶ丘近くの古い住宅地に10年ほど住んでいて，ひばりヶ丘団地の変化をずっとみてきたものです．

バスの件ですが，スレッドはみていませんが「雨の日に10分以上遅れることがある」という通りです．しょっちゅう遅れるというよりも，たまにそういうことがある，という位です．まあバスが遅れるのは仕方がないですからね．最大の問題は田無の踏切ですし．あと，あのバス路線は田無駅から新青梅街道をかなり走るので，その影響も受けます．

現地の西側を毎日歩いて通勤しているのですが，住宅が歩道のすぐそばまで立っている印象です．東久留米～田無を結ぶ西側の道は結構交通量が多いですよ．防音対策はされていると思いますけど．

[667: 匿名さん]

ここの仕様は他のプラウドと比べて低いですね。
プラウドの戸建で食洗機付かない仕様がある事に驚いてます。

[668: 匿名さん]

ビルトインの食洗機はサイズにもよりますが売値で10万円程度だったと思います。
用地取得にお金がかかったというのは場所柄理解できますが低価格が売りの建売
ならいざしらず数千万円の価格帯で10万円程度を切り詰めるというのは出し惜しみ
を感じますし、野村不動産さん（言いづらい）側の利益を削ってもいいじゃないと
思ってしまいます。（そんな薄利多売ではないでしょう）

[669: 匿名さん]

いくらプラウドシーズンでも、最寄り駅から20分近くもかかる場所がそんなに人気が出るとは思えない。しかも東久留米市の団地アドレス。田舎の割に、区画や間取りがゆったりしていないし、設備・仕様も落ちるんですよね。いわれているような価格では相当苦戦するのではないでしょうか？現地もよく知っていますが、決して高級感はないですよね。同じような家が並んでいる統一感はあるかもしれませんが。ここを高級だと思っている人は本当の高級住宅地見たことがあるのかな。
もちろん悪い物件ではないと思います。ただ、内容の割に値段が高いだけ。

[670: 匿名さん]

電動シャッターじゃない件、多分価格決済基準の利益率に数十万とか僅かに届かなかったのではないですか?
それなら有りうる話だと思います。
価格の大小とは関係ない話になりますから。

[671: 匿名さん]

ここは野村に良い様に操作されている物件に感じます。
だから食洗機や電動シャッターが無いにも関わらず高額な値付けがされている。この物件を否定するつもりは有りませんが疑問は残りますね。

[672: プラウドシーズン購入者]

1616ってお風呂も狭いの？

[673: 匿名さん]

高級路線なブランドとして有名なんだから、電動シャッターや食洗機くらい付けて欲しいよね！

今時、三流建売だって食洗機くらい付けてくれるのに。

[674: 匿名さん]

お風呂も狭いですよ。賃貸マンション並みでしょ。
千葉の物件では1717でしたよ。風呂場は少しの違いでも感じ方は大丈夫変わりますからね。

[675: 匿名さん]

電動シャッター、食洗機無しは驚きですね。　主婦としてはここは削って欲しくないですよね。

たかが数十万程度、ケチらなくていいのに。　

[676: 匿名さん]

食洗機って、人によっては不要な場合もあるのでは？　必要ならオプションで付ければ良いだけの話かと思います（笑）

[677: 匿名さん]

この２つは有るだけで見栄えがイイですよね。逆に無いとガッカリする装備なだけに、野村が利益率で外した感が強いですね。この様な仕様が続けばプラウドブランドは衰退するでしょう。

[678: 匿名さん]

そんな設備必要ならあとからいくらでもつけられるから必要なら各自つければ良いだけの話
そもそも高くて買えないとか言ってる人間がより価格が嵩む設備を求めてるのが滑稽ですよ
7000万ポーンと出せる身分の方が、後付けは面倒なのではじめからつけておいてほしい要望するならわかりますけどね

[679: 匿名さん]

ひばりが丘ガーデンテラスに手が届かない方は潔く諦めて埼玉や千葉、あるいは三流建売を買いましょう。
売り残り物件ならいざ知らず高倍率のプラウドシーズンひばりが丘ガーデンテラスにおいては
背伸びをするような身分不相応の買い手はお呼びじゃないです。
野村と申込者からしたら、縁もない野次馬が何を言ってるのだろうと失笑されていることでしょう笑

[680: 匿名さん]

ネガは買えない人たちのガス抜きとして大目に見てあげましょう。
アラを探して買えない惨めな自分をなんとか正当化しようという自己防衛反応です。

[681: 匿名さん]

電動シャッター・食洗機無しに驚かれている方が多いようですが、ひばりが丘が決して
異常なわけでなはく、他にも例があるので、それ程ガッカリする必要はないと思います。

現在3000万円台後半から5000万円台前半で販売されている稲毛海岸が確か両方なかった
はずです。稲毛海岸も駅徒歩16分かかるので、ひばりが丘よりは駅に近いとはいえ、ほぼ
同じような条件です。

あと、お墓に関して書き込みがありますが、敷地南から100ｍ弱離れているので、リビング
がお墓ビューになる心配はないと思います。
ただ、お墓は物件の敷地が面しているメイン道路（所沢街道に抜ける道）沿いにあり、前を
通る機会は割と多いと思われますので、気になる方は注意が必要です。

野村不動産を含む他の大手の物件は、基本的には電動シャッターや食洗機が付いてたり、
近くにお墓がない物件が多いと思いますので、このあたりがネックの方は残念ながら他を
検討するしかないですね。

[682: 匿名さん]

プラウドシーズンと京都東本願寺ひばりが丘別院の間には大京さん分譲の億ションがあり、
プラウドシーズンには隣接すらしておりませんので全く気にする必要はありません。
プラウドシーズンは東西南北の四方をすべて民間大手デベロッパーによる分譲地、物件に囲まれております。

[683: 匿名さん]

植栽も植えられ本当に美しい街並みが出来上がってきましたね。
プラウドシーズン史上最高傑作と呼べるかもしれません。
旧URの土地を民間企業が大規模開発するとあって本当に贅沢で恵まれた土地です。

[684: 匿名希望]

>プラウドシーズン史上最高傑作と呼べるかもしれません。

それはちょっと...。
東京の市部のプラウドシーズンで
ここまでぎゅうぎゅうに詰め込んだのはこれまでなかったような...。

23区内なら理解できるんですが。

ちなみに他でも同様ですが、
プラウドシーズンは植栽を入れるとぐっと感じが良くなりますね。

利益率をとことん追究したという意味で、
売り手側にとっての
プラウドシーズン史上最高傑作かもしれませんね。

[685: 匿名さん]

現地には行かれましたか？
十分な敷地面積が確保されているためせせこましさは全く感じられませんよ
正方形の単純で退屈な区割りではないので街並みに変化が加えられて大変色気のある街区になっています
この辺はHPで簡易計画図を眺めているだけでは分からないでしょうね

[686: 匿名さん]

≫６８５
「色気」って笑える。大丈夫ですか？

[687: 匿名さん]

何にしろオープン外構の家並みって流行なんだろうけど、個人的には重厚感がなくて好きになれないな。袋小路みたいなところならいいけど、場所によっては通行人の目が気になって、昼間でもカーテン開けられない生活になってしまう。２階リビングならいいけど…。
ここを高級って言う人は、勉強のために本当の高級住宅地をいっぱい見たほうがいいよ。そうしたら、所詮プラウドシーズンも、少しレベルの高い建売住宅だってことがよくわかるよ。

[688: 匿名さん]

オープン外構は、確かに通行人の目が気になりますが、
泥棒も入りづらいようですよ。

ガラス切ったり、玄関の鍵こじ開けてる様子も、
通行人から丸見え(笑)ですから。

堅牢な塀に囲まれている方が、
一見安心っぽいですが、
ひとたび塀の中に入り込まれてしまうと、
人目が届きませんよね。

[689: 匿名さん]

ひばりが丘の物件、駅からこれだけ歩いて36坪って狭くないですか？　延べ床１００平米強ってのもかなり狭い。ＬＤ13畳って、パワービルダー並みですよ。大きめのテーブルやソファー置いたら、隙間を歩くのがかなり大変。風呂２階は良いって言う人もいるけど、一階を広く取るためによくある手でどうしても安っぽい印象を受ける。おまけに電動シャッター、食器洗浄機がオプションなんですよね。
うーん、うちはありえない。あくまでも私見です。悪しからず。

[690: 匿名さん]

敷地延長じゃない道路に面した家って、両側の家が駐車場から玄関に向かうときに視線が気になりませんかね。東船橋で3期だったかな、同じような区画があって、むしろ奥の家の方がプライバシー面で良いかなと思った記憶があります。不動産業界の常識として、敷地延長よりは整形地の方が良いに決まってますよ。駐車場が３台並ぶと、出かけたり帰ってきたりがかぶると、何となく嫌なものですし。

[691: 匿名さん]

ここっていつから、ひばりが丘専用スレになったわけ？

すぐ買えない人の僻みって書く人多いけど、もうすでに他プラウドシーズン購入済みですが？
食洗機や電動シャッター付いてなかったので、素直にケチくさいと思っただけです。
住んでみて壁紙の安っぽさや、LDの狭さに辟易しています。せっかくの一戸建てなのに
大きめソファやダイニングは諦めましたよ。子供が多い家はかなり手狭では。

[692: 匿名さん]

何か野村の営業さんがかきこまれているようですね。
売主のコメントは遠慮頂きたいですね。

[693: 匿名さん]

大金払って辟易してるなんて、不幸ですね。
買わなきゃ良かったのに、何故買ったのですか？

[694: 匿名]

間取り的には、花小金井の方が数段上でしたね。東京市部は地価がそこそこ高い割には建蔽率が厳しめなので、どうしても延べ床面積が取れなくなる傾向がありますね。広さ重視なら、千葉の方がいいけど、それは躊躇します。

[695: 購入検討中さん]

＞692さん
否定的な書き込みについてはものすごい勢いでコメントがつくので、必死な人もいるものだと思って読んでいましたが、野村の営業の方と知り納得しました。

[696: 匿名さん]

くだらないなあ
買わない輩、買えない輩はいい加減書き込みを自重しなさい
ここは買う気のある方、買える資力のある方が情報交換をする場です

買えない腹いせに物件を中傷する場ではありませんよ

[697: 匿名]

何熱くなってんの。無料の掲示板なんてこんなものでしょうに。

[698: 匿名]

このスレに限らず、ネガでも結構的を射ていて参考になるレスもあると思うけど。

[699: 匿名さん]

食洗機や電動シャッターを後からつければと指摘有りましたが面倒でしょ。それに契約後の出費って思っているより高く感じるものですよ。
財力あるなしでは無く気持ちの問題です。

[700: 匿名さん]

自分の知らない、わからない視点など有益な情報も多いと思います。
仮にネガティブな部分（人によってネガティブじゃない場合も多いですし）が
あったとしても納得して購入すれば満足感が増すのではないでしょうか。
知らなくて後で失敗したになるよりも良いと思います。

ただ、インターネット全般に言えると思いますが適当なことや嘘などもあります
ので最終的には自分で確認となると思います。
また、色々な方の目にふれることにより適当なことや嘘が暴かれたり更に別の
視点が入ることにより情報が成熟してくるケースも多いです。

売主側もアンケートではないのですがデメリットやネガティブな部分を把握する
ことでお客様へのネガティブな説明に生かしたり次のプラウドに生かすなどの
販売戦略に役立てると思います。お客様に隠したりする手法はオープン化が
進む現代では時代遅れですし売主側だけが幸せになるのはずるいと思います。
双方が納得して幸せになるようにしないといけないと思います。

[701: 匿名さん]

こんなこと書くと、営業さんお疲れ様とか、野村信者とか言われそうですが、
ひばりが丘の物件を現地で見たところ、野村不動産の建物の外観・町の雰囲気
をうまくまとめる力はさすがだと感じました。

それだけに、建物の中身（設備）がしょぼすぎるのが残念だな。
電動シャッター等は自分でつければ良いという顧客視点無視の意見もあるが、
こういった方は、例えば高級車にパワーウィンドウが付いてなく、オプション
対応でも納得してしまうのだろうか。

あのあたりは、ぎりぎりまで設備を省略しないとペイしない程、用地取得に
お金かかりそうな所ではないと思うけどな。
ただ、学園町を除くと、東久留米市の中では別格の地区になることは間違い
ないと思います。

東久留米市自体は、庶民向けのディスカウントショップなどが充実しており、
物価が安く、のんびり生活するには良い所だと思いますよ。

[702: 匿名さん]

色々な人が書き込みをして参考になるので買う気がある人だけ・・というのはおかしな話。
情報交換の場なのに意味が無い。　情報交換を物件の中傷と考えるのは筋違いでは。

[703: 匿名さん]

プラウドシーズンは一歩その中に歩み入ると美しい別世界が広がっているのが特徴ですが、
ことひばりが丘ガーデンヒルズに関してはプラウドシーズンの外に出ても、
まるで避暑地にでもいるような深い緑に囲まれた別世界が広がっていますので本当に素晴らしいですよね。

誰を招待しても恥ずかしくない街並みの邸宅
大変価値があります

[704: 匿名さん]

そもそも買えない輩の意見などやっかみと粗探しの中傷しかないので何の参考にもなりません。
インフォメーションセンターすら訪れていないので中傷もまるでトンチンカンなものばかりで滑稽ですが。

申込み予定の皆さんと有意義な情報交換をしましょう。

[705: 匿名さん]

>>703
本当に仰る通り同感です。
ここは三井不動産単独の開発ではなく美しい街並み形成のために
辺り一帯を旧土地所有者のURと民間企業が共同で計画を立てて肝入りで開発されていますからね。
このような開発は都内ではほとんど奇跡に近いと言えます。

[706: 匿名さん]

訂正

三井不動産→野村不動産

[707: 匿名さん]

No.704の方は申し込み予定の方なのでしょうか？

買えない輩の意見など・・・等と書かれるようなレベルの方が購入するのですね。勉強になりました。

ちなみに当方は経堂物件検討中です。

[708: 匿名さん]

先日ひばりヶ丘駅からプラウドシーズンまで実際に歩きました。
駅から現地までは完全にフラットな地形で、信号機も小規模なもの一つ渡るだけすので大人の足で15分かからず着きました。

大規模な地震発生が懸念される昨今、武蔵野台地のほぼ中央に位置する標高50m以上の急行停車駅までフラットな高台というのは希少ですよね。

[709: 匿名さん]

707さん

経堂はオススメですよ。周辺も素晴らしい邸宅街です。
経堂を検討されているのでしたら経堂についての書き込みをしましょう。
買う気のない物件についてよく調べもせずにあれこれ言う野次馬根性は見苦しいですから。

PS検討すると"言う”のはタダですから＾＾

[710: 匿名さん]

経堂はオススメですよ。周辺も素晴らしい邸宅街です。 ←知ってます。リサーチ済ですので。

買う気のない物件についてよく調べもせずにあれこれ言う野次馬根性は見苦しい←前回が初コメントです。あまりにも読んでい
て見苦しいのでコメントしてしまいました。


経堂を検討されているのでしたら経堂についての書き込みをしましょう。 ←経堂スレを探していたらあまりにもひばりヶ丘スレが多いので。

PS　経堂物件にはこのような方がいない事を願います。

[711: 匿名さん]

買える買えないで言い争っても、所詮は建て売り、上には上がいるのですから虚しいだけです。ポジネガ共に具体的な情報交換を希望します。

[712: 匿名さん]

私もひばりが丘駅から歩きましたが、確かに信号待ちはほぼありません。
ただ、15分で歩くのは、私の足ではとても無理でした。
炎天下、早足で汗だくになれば可能かもしれないけど。

ここの物件は規模が大きいため、区画の入り口から玄関まで更に距離があったりもしますし、駅入り口から電車に乗るまでに当然時間がかかるので、通勤時は最低でも20分前には、家を出てほうがいいと感じました。

従って、特に夏場は自転車通勤の方が快適かも。
駅南口に西東京市の駐輪場が３か所ありますが、そのうち谷戸は駅まで５分位かかるのでちょっと厳しい、パルコ側の駐輪場は定期利用のみのようですが、東久留米市民でも使用できるんですかね。。？

[713: 匿名さん]

バス停もせっかく近いのに敷地の出口が限られているため、分数がかかるのが残念です。
他の車が通り抜けできないよう配慮したみたいですが、大雨の日にバスを使う住人のことを考えると不便だと思いました。

[714: 匿名さん]

また頓珍漢なこと言ってるな〜失笑

[715: 匿名さん]

ここまでくるともうほとんど難癖ですね（笑）

[716: 匿名さん]

まぁ、都合悪いですよね。営業側にとっては。

[717: 匿名さん]

敷地の出口が限られてるので、バス停まで時間がかかるってご意見、顧客にとってはごく普通の意見だが、難癖と捉える考え方もあるんですね。
ただ、出入り口を限っているのは、セキュリティや安全性を考えてのことなので（野村不動産の大規模開発は基本同じ考え方）、一長一短ですよ。

しかし残念ながら、ここは他のプラウドとは異なり、極力多く敷地内に家を建てるため、敷地中心部に道路がなく旗竿地だらけとなっているため、敷地外の出入りだけでなく、敷地内の移動が不便です。この点は顧客にメリットはないと思います。

ＨＰ記載の都心アクセスは、駅徒歩19分、東京駅まで電車32分とあり、単純に丸の内のオフィスまで55分で行ける計算になりますが、敷地内の移動や通勤時間帯のダイヤ、乗り換えを考えるとどうだろう？実際は１時間10分位はかかりますよね。

池袋線は、他路線への直通運転がありその点は便利ですが、直通運転がある関係で急行停車駅なのに練馬で乗り換えが必要となったり、他路線の遅延が波及する点は注意が必要です。
通勤は毎日のことでストレスがかかると後悔しますので、事前に通勤時間帯に電車で会社まで行って確認されると良いと思います。実際の混雑度も分かりますので。

[718: 匿名さん]

プラウドで旗竿って珍しいね。個人的には車庫三台連なるのは考えられない。
お隣に小さいお子さんとかいたら、バンバンぶつけられそう・・。
アドレスが団地もかなりイヤ。

[719: 匿名さん]

HPにプラウドシーズン吉祥寺北がでていました。とても興味があります。
周辺環境等、教えていただけたらと思います。小学生、幼稚園の子供がいるので学区（レベル、雰囲気等）教えて下さい。
駅は三鷹、吉祥寺が最寄りとありますが、どちらの方が通勤便利でしょうか？（駅までの朝の渋滞など）
前回の吉祥寺物件は９０００万〜１２０００万の価格帯でしたが今回はどのような価格帯がご存知の方いらっしゃいますか？
中央線沿線物件はかなり魅力です。３６邸みたいですが、どのような建物があった場所でしょうか？３６邸だと街の雰囲気も良さそうですね。

[720: 匿名さん]

先程スレした者です。

Googleマップで見たら吉祥寺北町建設予定地はNTT社宅の跡地？という感じでしたが・・どうでしょうか？　社宅の跡地だと地盤もしかっり調査されているので良いのですが。

[721: 匿名さん]

吉祥寺北はＨＰを見ると５丁目とあるので、ＮＴＴの社宅がある一帯じゃないですか？
ちょうど、武蔵野・練馬・西東京の境目にあたる地域です。

その場合、最寄りの駅は中央線ではなく、西武新宿線の武蔵関か東伏見だと思います。
（徒歩20分弱くらい？）

大手物件でも、練馬区の武蔵関徒歩20分なら6000万円台、西東京市の東伏見徒歩20分
なら5000万円台くらい見込めば十分と思いますが、武蔵野市であり、それなりに中央線
へのアクセスが良い所であることから、それより高いのは間違いないと思います。
ただそれ以上に、9000万もの価格が付くことは、当然ながらあり得ない所だと思います。

[722: 匿名さん]

社宅の跡地だとますます気になる物件です。
前回の吉祥寺物件より中央線から遠くなるので８０００万〜価格帯と思っていたのですが、９０００万〜もあり得ますね。
あと気になる事は、川に隣接箇所があるみたいで（遊歩道を挟んでの川沿い）子供には危ない箇所になりそうですか？
中央線で通勤を考えているのですが、例えば自転車で三鷹までは厳しそうでしょうか？

[723: 匿名さん]

なんかこのスレは安く買い叩きたいだけの輩ばかりで質が落ちたね。まあ実際に購入される方は見ていないのでしょうけど。

[724: 匿名さん]

No,７２３は自ら購入する気がない野次馬と自分で言ってますね。営業側みたいな発言ですね。

No,７２３、もうでてこないで下さい。品性が無い発言はもう結構です。

[725: 匿名さん]

水路はそれなりに水量があるので全く安全とは言えません。目は離さない様にした方がいいですよ。

[726: 匿名さん]

>724さん
常連の荒らしなのでスルーが一番です。
実際は買えないので、同じ住人になる心配もありません。

[727: 匿名さん]

この場所で9000万超えたら注文住宅でも家が建ちますね。

[728: 匿名]

7000万円くらいまでの物件が買える方なら、絶対注文の方が楽しいですよ
私は最初はプラウドとかファインコートとかで考えていたけど、家のこといろいろわかってきたら、注文しかないと思いました。
忙しい人は仕方がないけど、土地や間取り、外構など、考えているときは楽しかったなあ。
ちなみに、大規模分譲は立地が良いからって言われるけど、土地探しから始めても、結構良いところ有りますよ。何せ人口減少社会ですから。要はやる気です。

[729: 匿名はん]

スレッドのタイトル読めないのかなこの人は

[730: 匿名さん]

水路は幼児には危険かもしれないですね。面白半分に近づきそうです。

検討するなら水路と反対側を選んだ方が良さそうですね。

一度現地を見に行った方がいいかも。

[731: 申込予定さん]

経堂は近くに野村のマンションも２棟同時販売ですね。　設備グレードは、マンションの方が上に見えますね。

吉祥寺北町は、前回販売物件と比較するとかなり外観の見栄えが落ちますね。外壁タイル、外構ブロックも少ない様子。
内装・設備はどうなのでしょう。価格帯と顧客層を変えての戦略でしょうか。　

[732: 匿名さん]

ひばりが丘の物件を実際に見に行かれた方で、営業の方に、柳泉園が近くに
あることによる影響について、確認された方はいらっしゃいますか？

[733: 匿名さん]

プラウド戸建購入された方でソーラーシステムを設置された方いらっしゃいますか？
施工の難易度と掛かった費用を教えてください。

[734: 匿名さん]

311の瓦礫引き受けのことですか。

[735: 匿名さん]

柳泉園と震災がれきは関係ないと思いましたが、734さんの書き込みを見て調べてみたところ、ちょうど↓のタイムリーな記事がありました。なぜか日付が明日なので、真偽はよく分かりません。
http://www.town-t.com/article.php?i=243&u=d49315689966b3449514ed8f...

これに関しては、日本で起きた震災である以上、日本人としてどこかが受け入れないといけないし、また、安全性もきちんと確認しているようなので、特に心配はしてません。

それよりネットで柳泉園について調べてみると、東久留米市の喘息罹患率との関係が気になったので、営業の方に確認された方がいらっしゃったらと思い、書き込ませて頂きました。

[736: 物件比較中さん]

ひばりが丘のモデルハウス案内会、満員で募集締め切り！やっぱりすごい人気ですね！

[737: 匿名さん]

喘息について営業に聞いても大丈夫とか、分かりませんとしか言わないでしょう。
ここに住んだら喘息になりますって言う営業はいません。

[738: 匿名さん]

311のがれき受け入れについてはいかのような情報も有りました。http://s.webry.info/sp/gomigoshi.at.webry.info/201205/article_1.html
反対派もいるようです。

[739: 申込予定さん]

736さん

平日でも駐車場は見学の方の車でいつも満車だそうです（汗）
人気なのは嬉しいですが抽選かなり厳しそうですね>_<

[740: 匿名さん]

柳泉園の焼却場から、ひばりが丘のプラウドまで直線距離で３キロちょっとですよね。
健康面に影響がないと良いです。

http://www.geocities.jp/gominasi2006/pdf/06.5.22rikan.pdf
上記によると、柳泉園近くの東村山市の喘息罹患率が東京でワースト１位、東久留米市はワースト４位とあります。

ただ、Ｈ16年度と古いデータのようですので、その後対策をとり現在は改善しているなどの情報があれば、教えて頂きたいと思います。

[741: 匿名さん]

いよいよですね～
買えるといいなぁ

[742: 賃貸住まいさん]

ロッジアがあるせいでお風呂と洗濯場が２Ｆになってるようですが、家事をするのに不便じゃないですかね？

[743: 匿名]

ひばりってドコ？

[744: 匿名さん]

ロッジアの有り無しというより、野村の基本間取りは一緒なので、余ったスペースをロッジアにしましたという事だと思う。

[745: 匿名さん]

>742さん
リビングの広さを確保しつつ、リビングイン階段を避けるとなると、お風呂と洗濯場は二階になるのでしょうかね。
洗濯物をわざわざ二階に運ぶ必要がないこと、覗きの心配がないこと、一階に脱いだ衣類が散乱する事もなく、プライベート空間が二階に集約されることなどはメリットだと思います。
シャワーの水圧にもそれほど影響はないようです。
一階に台所以外の手を洗える場所があれば、来客時も問題ないように思えます。
子供が泥まみれになった場合、お風呂までの道のりが長いのは心配ですが。
当方、ひばりヶ丘検討者ではないため、間取りは見ていないので一般的な意見です。

[746: 匿名さん]

　都下の物件は建蔽率の関係で、40坪くらいの敷地だと２階風呂場が多いです。少し前のファインコートひばりが丘もそういう間取りが多かったです。角地で規制の緩いところだと１階に風呂場を持ってこられますが、その分値段も高くなります。
　

[747: 匿名さん]

　東船橋の物件も２階風呂・洗濯が多かったですね。１階に手洗いカウンターがあればそんなに困ることはないのでは。むしろ、洗濯ものをバルコニーに運ぶのに便利かも。洗濯物をしまう場所も２階の各部屋にあるでしょうし。リビングでテレビを見ながら洗濯物をたたんだり、アイロンかけたりはできないですが。
　風呂はどうでしょう。深夜にお湯を流すときに水の音とかどの程度響くんでしょうかね。

[748: 匿名]

2階の風呂場って何か貧乏臭くて嫌だわ。その割にはリビング広くないし…。

[749: 匿名]

せめてLDKで20畳は欲しいよね。

[750: 匿名さん]

それなら購入した直後に建て替えれば大丈夫です。お金持ちさんはうらやましいなぁ~

[751: 匿名]

40坪じゃたいした家建たないって…

[752: 匿名]

まあここは大規模な街並み以外に余り魅力を感じないなあ。典型的なプラウドの間取り。敷地の広い邸宅街と比べると見劣りする。

[753: 匿名さん]

だったら初めからプラウドを検討したのが間違い。注文でもろくな家は建てられないな。

[754: 匿名さん]

動線を考えると二階風呂洗濯機は合理的だと思う。
ただあの狭い階段で洗濯機が二階に持ち上げられるかは不明。

[755: 購入経験者さん]

多摩地区プラウド購入者です。もともとマンションに住んでいたので、階段を上がって洗濯物を干すというのはあまりに不便なので、２階風呂を選びました。南方３面、リビング階段という典型的なプラウドの間取りですが、これは１階のリビングが衣類で散らからないのでとても良いですよ。
38坪ちょいしかありませんが、サラリーマン感覚では精一杯ですし、十分満足です。

[756: 匿名さん]

2階にお風呂はメリット、デメリット、好みなど以下のスレッドで
語られていますね。
●2階に風呂
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/241455/1

1階お風呂で2階ベランダに干すパターンですと毎日階段を重い洗濯物を
持って上がるのは大変という方もいますし、1階の軒（2階ベランダの下）
に物干し竿をつけるフックを後付して1階に洗濯物を干されているご家庭
も知っています。
実際に家事をされる方にとっては2階風呂(洗濯機)は便利なのではないで
しょうか。1階風呂は老後のことを考慮した場合が多いみたいですね。
最近は狭い階段にもつけられる小型の昇降機や将来、階段に昇降機をつけ
られることを想定してあらかじめコンセントがついているものもあるようです。

[757: 匿名さん]

駅から20分くらい歩ける人だったら、ここすごく場所は良いと思うんだけど、敷地面積が36坪くらいってのが残念だなあ。少し高くなっても、せめて40坪とってほしかった。そうすれば１階に風呂・洗面持ってこられるし、13畳くらいのリビングって、テーブルとソファ、大型テレビ置いたら結構きちきちになってしまう。たぶん値段を少しでも抑えるために36坪というギリギリの線にしたんだろうけど、東久留米市なんだからもう少し広めの敷地、床面積の家に住みたいなあ。これだと練馬区とか23区内のプランだと思う。

[758: 匿名さん]

購入者の方、リビングイン階段はどうですか？
冬、寒くないですか？

[759: 匿名さん]

カーテンとかしないと寒いですよ。
リビングイン階段以外買えるなら、そちらをおすすめします。

[760: 匿名さん]

リビングイン階段は、子どもが大きくなっても顔を合わせるようになどと説明されますが、実態はリビングの畳数を少しでも増やすための苦肉の策です。指摘のあるように、密閉されないため空調が効きにくいのと安っぽい造りになるのが難点といえます。

[761: 匿名さん]

冬場は暖かい空気が上に行くのでまだいいですよ。むしろ夏場の冷房がききにくいですね。下で見てるテレビの音や話し声も結構上の洋室に聞こえるし。私もリビングステアの間取りは避けます。

[762: 匿名さん]

料理をすると、その匂いも全て二階に上がります。（換気扇をしても）
ホットプレートで焼肉はまだしていませんが、想像するだけで恐ろしいです。

[763: 匿名さん]

ひばりが丘が40坪位あると余裕があり良いというご意見はそのとおりだと思いますが、
土地・建物があと１割広くなると、価格が600万位高くなる計算になります。

駅から遠くお墓に近かったり、アドレスが好き嫌いの分かれるものであったり、
便利な設備を省略して、やっと価格が、普通の方のぎりぎり検討できる6000万円台に
収まっているのであり、何かを割り切らないと更に価格が高くなってしまいます。
東久留米市に7000万円台を出す人をいっぱい見つけるのは大変だろうし、
掲示板情報によると集客力も結構あるようなので、結果として、敷地一杯に区画を
切った野村不動産の戦略が成功してますね。

リビングインは、シェードを付ければ断熱性は改善されます。好みの問題であり、
それほど敬遠する必要はないと思います。
吹き抜けの方が、カーテン生地などで埋めようがないので、断熱面は厳しいです。

２階風呂は、夜お風呂に入ってそのまま寝室に直行するライフスタイルの人は不便
はないですが、お風呂に入ってからリビングなどで寛いだ後、寝る人にとっては、
特に小さいお子さんが何人かいる場合、上り下りが大変ですので、ご自分のスタイル
を念頭において、検討すると後悔しないと思います。

[764: 匿名]

落合の物件、検討されている方はいらっしゃいますか？ひばりとは比較にならない価格なのでしょうか？