野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】

[買い換え検討中]

野村不動産のプラウドシーズン、最近、多摩方面にたくさん物件が出てますね。

個別にスレッドを立てると情報が分散しそうでしたので、関西版に倣い、首都圏・多摩方面版を立ち上げてみました。

H21年9月7日時点で販売中、あるいは販売間近の物件は以下のあたりです。

・プラウドシーズン光が丘
・プラウドシーズン府中西原町
・プラウドシーズン東府中
・プラウドシーズン国立 庭園の街
・プラウドシーズン玉川学園前
・プラウドシーズン東大和

実際に現地を見ての感想など、情報交換しませんか？
今週末に何件か見る予定のため、見学したら感想を投稿したいと思います。

[564: 匿名さん]

もとい不動沈下⇒不同沈下でした。

[565: 匿名さん]

ひばりが丘団地について、あくまでもここは団地であって、高級住宅地である学園町とは違うので、学園町との比較で坪120万は正当化するのは苦しいと思いますが、先日周辺を見たところきれいに開発されており、価格はともかく、いい所であるのは間違いないと思いました。

その分シャッターとか微妙にけちらずに、もっと高級感ある仕様にして欲しいと思うけど。

ところで、近くに柳泉園がありますけど、この辺りへの影響はあるんでしょうか？
ちょうど風下にあたるかどうか、少し気になっております。

[566: 匿名さん]

畑だったから不同沈下が懸念されるのですか？

中野、練馬などの城西及び都下全域ほとんど元畑だったのでは？

建築前に地盤調査くらいは普通やってるとは思いますが・・・。

[567: 匿名さん]

元畑の土地を宅地に転用する場合は地盤を強固なものにするために
一定以上の養生期間が必要ですが建売住宅ではこの養生が不足していることが多い

http://www.step-jp.com/nanjyaku1.htm

[568: 匿名さん]

プラウドシーズンひばりが丘ガーデンテラス
http://www.proudclub-blog.com/2012/07/post-83.html

[569: 匿名さん]

568さんは野村不動産の人ですかね。

[570: 匿名さん]

地盤調査は建築基準法で義務付けられているので必ず行っていると思います。
営業の人に言えば見せてくれると思います。
数値の見方はネットで検索しますとたくさん出てきましたが参考までに↓

●日本建築学会　戸建住宅の地盤調査法
http://news-sv.aij.or.jp/shien/s2/ekijouka/research/index.html
＊表２の数値が目安になると思います。
●住まいの水先案内人　地盤調査表の見方
http://www.ads-network.co.jp/jiban-kiso/chousa-02.htm

[571: 匿名さん]

調査はしても必要な対策が施されてないといけませんね。
震災時、液状化で傾いた家がいい例なのでは？

[572: 匿名]

志木は幾ら位でしょうか。

[573: 匿名さん]

>>571
確かにそうですね。数値的に地盤改良をやったほうがいいけどやってない場合ですね。

[574: 匿名さん]

経堂の場所は、故　長門裕之・南田洋子夫妻の豪邸があった敷地の並びですかね。
ネットの情報によると赤堤3丁目は他にも落合元監督や石川さゆりさんが以前居を構えた
場所でもあるようだし、著名人も好んで住むような環境なのかな。
プラウドはやはり９戸全戸が億超えでしょうか。

[575: 匿名さん]

>>574

>>338

セオリー土地のグランプリに載るような土地は間違いのない一等地で、
ほんの一握りの勝ち組しか住めない限られた土地ですので価値があります。
良い土地を手に入れるためにはお金があることは当然として、運や人脈などプラスαのものが必要です。

[576: 匿名さん]

しかし世田谷区というのは本当に素晴らしい住宅地揃いですね。
それぞれ個性があって歴史がありながらもしっかりと新陳代謝がなされており
綺麗な街並みが維持されています。
リーマンショック後に不動産価格が落ち込みましたがここにきて再び世田谷区の
物件価格が高騰してきています。

[577: 匿名]

価格は、当初より買う気満々の顧客の予算感を、営業の取り纏めが聞いて決めてるんだから、高くなるのは仕方がないよ。

高いのは、野村というより、買う気満々のお客に引っ張られている感じだよ。

[578: 匿名さん]

売り手と買い手の利益が一致した素晴らしい方法ですよね。

[579: 匿名さん]

話題になっているプラウドシーズンひばりが丘団地ですが、先日ひばりヶ丘駅から実際に
歩いたところ、特に大きな信号もないので、大人の足ならＨＰに表示されている19分も
かからず、２分程度は短縮可能と感じました。

また、ひばりヶ丘駅北口を見下して、南口を持ち上げる書き込みが結構ありましたが、
駅からの道は特段整備されていない、比較的狭い道が中心で、正直北口と何が違うのか、
何を自慢しているのかよく分かりませんでした。
最短を通ったつもりですが、ルート選択がイマイチだったのかも。
なお、学園町の隣であることをアピールしているようですが、駅から歩く分には実際に
通ることはまずありません。

ただ、中原小学校から先は、団地の一帯になるので、整備されたきれいな道になります。
団地付近に駅ができると、駅から遠いというネックも消えて、すごく住みやすい街に
なるのではないかと感じました。

野村不動産に、是非、団地から駅までのシャトルバスを通して欲しいと思います。

[581: 申込予定さん]

北口の街並み1

[582: 申込予定さん]

北口の街並み2

[583: 申込予定さん]

北口の街並み3

[584: 申込予定さん]

ひばりヶ丘駅南口の街並み1

[585: 申込予定さん]

ひばりヶ丘駅南口の街並み2

[586: 申込予定さん]

ひばりヶ丘駅南口の街並み3

[587: 申込予定さん]

ひばりヶ丘駅南口の街並み4

[588: 匿名さん]

百聞は一見に如かずですね（笑）

[589: 匿名さん]

学園町通ったら、遠回りになりません？

パルコ横の道を通るのが最短かと思いましたが、野村不動産お勧めの正式ルート
とは違ったみたいですね。

[590: 匿名さん]

パルコの横の線路沿いを進むルートはまさしく野村さんお勧めルート（学園町を通る）で最短だと思います。

それ以外のルートってバス通りでしょうか？

確かにNo. 587さんの画像にあるような、自由学園方面は通りませんが。

団地一帯は半分以上は西東京市ですので、子育てされる方はどこまでが東久留米市か把握されるのが良いですよ。

実際、目と鼻の先でも市が違えば全く関わりがない・・・なんてこともありますから。

[591: 匿名さん]

ルート検索したところ、線路沿いではなく、パルコ横の道を南に進むルートが最短と
出たので、その道を歩いたのですが、野村不動産お勧めルートではないんですね。

ちょうど582とか583の写真のような雰囲気の路地を通り、中原小学校横を抜ける
ルートです。

差別的な言葉で南口と北口は違うと580さんが主張され、既に書き込みは削除されて
ますが、南口の駅近くはきれいに再開発されているものの、駅からちょっと離れると
北も南も違いがよく分からず、郊外の駅周辺の普通の街だな、と感じました。

中原小学校まで行くと、またきれいに整備された街並が開けるので、駅や都心への
アクセスを無視できるリタイア世代の方にとっては、すごく余裕のある生活ができる
のでは、と感じました。

[592: 匿名さん]

ひばりヶ丘駅南口徒歩18分の戸建なら都心への通勤通学でも相当恵まれていますよ。
取るに足りない駅の徒歩5分より遥かに利便性も高い。
東京都心と東京郊外の利便性・快適性の両方を享受したい層にこそ似つかわしい土地です。

[593: 匿名]

それは学園町、ひばりヶ丘一丁目近辺でしょ（笑）

[594: 匿名さん]

ひばりヶ丘の現地見てきましたがファインコートなんかとは格が違うね。
街並みの風格も建物もおそらく購入者の社会的階層も。
武蔵野の森の中に佇む洋館のようで大変見栄えも良い。
見学にいらしていた方々も品がありいかにもお金持ちという雰囲気でした。
かなり賑わっていましたのでかなりの倍率がつきそうです。

[595: 匿名さん]

値段の格は確かに違う。
6000万出して徒歩20分が許容できるなら、石神井あたりの物件も候補に入って
きますよね。

建物自体はファインコートもプラウドも、同じようなところが作っているので、
差は感じないけどなー

でも、東久留米市の団地に、お金持ちの人を集める野村の営業力はすごいと思う。

[596: 匿名さん]

妬み僻み嫉みみっともない

[597: 匿名さん]

ひばりが丘団地のプラウドはシャッター手動でしたよね？

お金持ちの人が、毎朝シャッターを手動で開けて、駅まで20分歩いてしまう、
そのギャップがおもしろいですね。

[598: 匿名さん]

んーー。うちが購入予定なのでそんなにたいした階層じゃないと思う（笑）

[599: 匿名さん]

北口のドブ川沿いや田無の畑の中の安物物件にお住まいの方でしょうか？
よく調べもせずにあんなの買っちゃった日には私だって半狂乱すると思う笑

[600: 594]

購入する気は全くありませんが冷やかしで、田無方面のファインコートすずかぜ公園とかいうのを見てみようかと
帰りの道すがら探しましたがどこにあるのかすら分からなかった（笑）

[601: 匿名さん]

ひばりが丘のプラウドをご検討の598さんは、他にどのようなところを検討されていますか？

大手物件で言えば、久留米市内近くのファインコートや、西東京市西原のファインコート、
向台町にも清水建設系の物件も予定されており、この辺のエリアは激戦区ですよね。

東久留米市が地元ではないので、できれば西東京、あわよくば練馬で検討したいけど、
どこも結構いい値段がしますよね。
ひばりの細田の物件は、価格はお手頃だけど、もうちょっと間取に余裕があればな。。

[602: 匿名さん]

北口のドブ川沿いってどこのことですか？

[603: 匿名さん]

今日現地を見てきましたが、だいぶ町ができてます。
駅遠・墓近、シャッターの問題など、ウィークポイントが書かれていましたが、そういった点を打ち消すくらい、団地周辺はきれいに整備されてますね。
6000万が妥当かどうか私には分かりませんが、駅距離や建物の設備より、周辺環境や見栄えを評価すれば、この価格も納得と考えられる方がいるのではないかと思います。

なお、東久留米市は駅前や学園町・ひばりが丘団地周辺を外れると、道があまり整備されていないのか、急に狭い道になったり畑に迷い込んでしまったりしたので、道を覚えるまで、車で移動時は注意が必要です。

このスレッドでは下に見られていた東久留米市ですが、今日周辺を回ったところ、いろんなお店があり、イオンオープン前でも、買い物はかなり便利だと感じました。
ひばりが丘団地の近くにケーヨーデーツー、24時間営業のビッグエーというスーパー、オーダーカーテンが安いカーテン王国（入居された方はここで頼む方も多いのでは）、ディスカウント系スーパーのザプライス、少し離れた東久留米駅の方にはイトーヨーカドー、また西東京市になりますがニトリなどもあり、こういったお店が引っ越後にかなり活躍するのではないかと思いました。
見学される方は、団地周辺だけでなく、日常買い物に足を運ぶ地域も確認されることをお勧めします。

物件周辺を見てて、特に気になったのは南側に隣接しているかなり古めかしい建物。
眺望への影響や工事時の問題も気になるので、ここがいつ建て替えられるのか、何になるのかは、営業マンに確認が必要と感じました。

[604: 匿名さん]

>物件周辺を見てて、特に気になったのは南側に隣接しているかなり古めかしい建物。
眺望への影響や工事時の問題も気になるので、ここがいつ建て替えられるのか、何になるのかは、営業マンに確認が必要と感じました。


そこは再開発計画で民間企業（オリックス不動産グループ｛代表者＝オリックス不動産、構成員＝大和ハウス工業、コスモスイニシア｝、住友不動産、野村不動産のいずれか）による戸建分譲街区となることが決定しております。
事業者への土地引き渡しは平成26年度となっております。

街全体が特別な配慮をもって美しく再開発されますので楽しみですね。

[605: 匿名さん]

604さん

603を書き込んだ者ですが、ご回答ありがとうございます。

http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/matidukuri/hibarigaokadanc...
私も上記の西東京市のＨＰで調べましたが、南側は地区計画で戸建だと高さ10ｍ以内、共同住宅だと25ｍ以内の制限があるみたいですね。
南側に25ｍの高さの建物が建ってしまうと、日当たりも心配ですが、戸建が建つことは決定しているんでしょうか？
戸建の場合、将来的な日当たりは心配しなくて良さそうですね。
またその場合、市が久留米である点や、住所が団地である点がネックになる方にとっては、朗報ですね。

[606: 匿名さん]

まず間違いなく分譲戸建と考えて良いでしょう。

また近い将来ひばりが丘団地という旧来の住居表示は、すでに都市計画上の一団地が廃止されている現状に即して変更される可能性は極めて高いと見ています。

[607: 匿名さん]

東久留米市南沢に編入されると見るのが妥当でしょうね。
東久留米市学園町3丁目ならプラス500万出しますが（笑）

[608: 周辺住民さん]

地勢的に学園町3丁目多いにありえますね
かって祖師谷や喜多見の一部が成城に編入されたように

[609: 匿名さん]

仮に団地アドレスが消えたら、かなりラッキーですよね。
いい所なんだけど、現住所だけで判断して3000万程度の家と誤解されるリスクもあります。

西東京市に編入される可能性は、ほとんどないですよね？
東久留米市の中での住所表記が変わっても、年１回の年賀状でしか効果はなさそうですが、
市が変わってくると、掲示板でも指摘がある通り、学校や子どもを介してお付き合いする
方も変わってくるので、大きいかと思います。
ここは西東京市に突き出すような形で、ぎりぎり東久留米市なんですよね。

ただ、個人的には、東久留米市は庶民の味方になるリーズナブルな店が多くあり、かなり
便利かつ生活のしやすい、いい所だと思います。

[610: 周辺住民さん]

仰せの通り谷戸町のマンション群の住人レベルは慨して高いですが、学園町のご子息ご令嬢とお付き合いできるメリットの方が大きいでしょう。

[611: 周辺住民さん]

またこのエリアは通勤通学も日常の買い物もひばりヶ丘駅圏に属しますので、東久留米駅や東久留米市西側エリアへ行くことはほとんどないでしょう。発達している駅ないし要衝の駅というのは慨して複数の自治体の境界に存し、文化や住人のカラーも自治体ごとではなく駅ごとにまとまります。
その他東久留米市と西東京市における公立小中におけるレベル差と呼べるものもありません。強いていえば東久留米市の大門中が近隣の国家公務員宿舎の影響から伝統的に北多摩エリアでは優秀として名が通っている程度です。
いずれにせよひばりヶ丘在住の教育熱心なご家庭は日能研ひばりヶ丘校へ通わせ私立中へ進学されますので、住民レベルの高いプラウドシーズンひばりが丘ガーデンテラスに住まわれる方々も谷戸のマンション群の方々と塾での交流がありそうですね。

[612: 匿名希望]

なんだか若干"snobbish"な書き込みが多いような気がしますが、
やっぱ、さらりと億超えの学園町と、
5,000～6,000万の当物件では、
子供同士は気が合いさえすれば、格差の壁なんて簡単に超えますが、
大人同士には超えられない壁があるんじゃないかと...。

そんな風に感じるのは私だけかなあ...。

[613: 匿名さん]

もともとその土地に住んでいる方や相続した方、戦後、安いときに土地を
買ってたまたま上がった方のほうが多いと思います。
妻の父方のほうがそうでした。
ここのスレッドかは忘れましたが23区に住まわれている方で東村山は
知っているけど（おそらく志村けんさんや宮崎駿監督のとなりのトトロの影響？）
東久留米は知らなかったという方もいらっしゃるくらいで小平市、
東村山市、東久留米市が地元の友達がいますが東京いなかで認識（意見）
は一致しています。
ここの掲示板の書き込みで見ると都下は東京ではないという
方もいらっしゃるぐらいです。（わざと上から目線で煽る為の発言だと思いますが）
プラウドシーズンのスレッドでよく出没する"snobbish"な営業の方に
乗せられないように。。。