野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】

[買い換え検討中]

野村不動産のプラウドシーズン、最近、多摩方面にたくさん物件が出てますね。

個別にスレッドを立てると情報が分散しそうでしたので、関西版に倣い、首都圏・多摩方面版を立ち上げてみました。

H21年9月7日時点で販売中、あるいは販売間近の物件は以下のあたりです。

・プラウドシーズン光が丘
・プラウドシーズン府中西原町
・プラウドシーズン東府中
・プラウドシーズン国立 庭園の街
・プラウドシーズン玉川学園前
・プラウドシーズン東大和

実際に現地を見ての感想など、情報交換しませんか？
今週末に何件か見る予定のため、見学したら感想を投稿したいと思います。

[524: 匿名さん]

どうしても学園町と団地を同等に語りたい人がいるみたいだけど違うから。

学園町は学園町。団地は団地。現状、学園町は注文住宅が主の住宅街。団地の現状はＵＲ賃貸。格差ありすぎでしょ。

どちらも高齢化が進んでて世帯数に対する子育て世帯の割合は小さそうだけどね。

[525: 匿名さん]

今回の物件価格設定は地価というより購入検討者の意見反映が大きかったようです。
当初は前回の西東京市アドレスのものと比べ、駅から遠いこと、東久留米市アドレスであることから、当然安くすべきものと考えていたようですが、見学者の方々の周辺環境に対する評価がとても高かったため、あえて安く売る必要はないと確信したらしいです。
というわけで、東久留米市アドレスが西東京市アドレスに劣るということは野村自身も認めていることであり、地価も特別に高いというわけではなさそうです。
需要があればそれだけ価格が上がる、ただそれだけの話です。
学園町と一緒にしたがる意味が分かりません。
ひばりヶ丘に住んでいながらも、「ひばりヶ丘団地」という住所があることさえ認識していない人は沢山います。
学園町だけが別格なのです。

[526: 匿名さん]

常識的に考えて、駅から遠い、普通の団地が建っている所が高級住宅地であるわけがないのに、
学園町と同一に考えてしまう人がいっぱいいるようだと、価格が吊りあがって、普通の感覚の人
は買えなくなってしまいます。。

野村不動産の営業トークに組み込まれてるんですかね。学園町に近いということが。
非常に残念なことに、駅からは遠いわけですが。。
仮に学園町並の地価の、高級団地跡地と考えれば、今の価格も納得できるわけだけど。

[527: 匿名さん]

どうしても野村の物件を買いたいけど、他のエリアは高くて手が出ないという方が買う物件ですから、熱狂的な野村ファンにとってはこれでも割安感があるのかもしれませんね。

[528: 匿名さん]

確かに前回の西東京市アドレスの立地より今回の東久留米市ひばりが丘団地の方が住環境はいいと思う。団地はURが高齢者に優しく作った場所で、バリアフリーで歩道も整備されてるし、スーパーなんかも近くて市役所の出張所まである。西東京市アドレスのは狭い道の間で評判の悪い中学校のそばであまりいいと思えない。雨の日も風の日も駅から徒歩10分より、普段は自転車、雨の日はバス、気が向いたら徒歩、っていう方が便利だよ。

[529: 匿名さん]

買えない外野が・・・というのはかなり乱暴ですね。相思相愛と思っているのは営業だけで、プラウド会員は他者の会員と掛け持ちしてる場合もあることをお忘れなく。

[530: 匿名さん]

野村の資金計算の例に、手取り38万の人がローン控除も考慮して15万月々住宅にかけるようなことになってたけど、固定資産税は抜きでそれってかなり無理があるというか、子供がいない世帯でしか実現しないと思う。

提供している計算表に基づくと、皆かなり背伸びをさせられる印象を受けた。

買えない人間は～って馬鹿にするけど、常識的に考えて今どきそんな安定して年収の高い人なんて一握りであって、その中からさらにあえて野村の、しかもひばりが丘団地に住みたい人を探さなければならない。

だから当然上述のような無理な資金計画を提案したり、野村ファンというよりは地元の団地に住んでる年配層の人を対象に、70平米に15万払うなら100平米に15万（しかも持ち家）に払った方がいいですよ、月15万は5000万程度の借入ですよ・・・という営業しているんだと思うな。現にパークヒルズ住民へはかなり聞き込みやアンケートしてたみたいだし。共働きにも合算でマックスの資金提案しているという噂もあり。

電動シャッターにはなじみがないから良さはわからないけど、間取り図にははっきり「手動シャッター」って書いてあるよ。（ウェブで見れるようなものではなく、現地でもらう間取りの方）

[531: 匿名さん]

買えない人が朝から頑張ってたみたいだけど、もう価格も出ちゃったし値が下がることはありません。
悔しさのあまりネガティブキャンペーンをやりたいならスレッドの趣旨に沿わないため、
運営様に通報ののちアクセス規制処分とします。

[532: 匿名さん]

>>525
ここは元々多摩エリアのフラッグシップと位置付けられて他社との連携の元、
徹底した美しい街並み作りを行っているプロジェクトですので途中で方向転換を
したなどという事実はございません。
農家さんから畑を買って開発するヒラ物件とはレベルが違います。

[533: 匿名さん]

プラウドシーズンひばりが丘ガーデンテラスのロケーションは、
北側に平成の名水100選に選ばれた清流落合川を見下ろし、
駅までフラットな高台という大変価値のある南沢エリアに立地しております。
周辺の車道や歩道、空地、植栽などインフラも完璧に整備されており、
南澤学園町に連なる新旧対をなす上質な住宅街と言えます。

[534: 匿名さん]

確かにあの街並みは誰を呼んでも恥ずかしくないものですね。
高級感さえ漂います。
都心でバリバリ働きながらも自宅は武蔵野の面影の残る自然の中で
ゆったりくつろぐというライフスタイルに憧れる方にピッタリでしょう。
無論お子様を育てる上で至極の環境であることは言うまでもありません。

[535: 匿名さん]

西武池袋線と東急東横線・みなとみらい線の相互直通運転開始日が2013年3月16日に決まりましたね。
http://www.seibu-group.co.jp/railways/news/news-release/2012/__icsFile...

[536: 住まいに詳しい人]

前面の湾曲した広い道路はハワードの提唱した田園都市構想の街作りの思想が感じられますね。

[537: 匿名さん]

高級路線を謳ってるのに、手動シャッターはちょっと残念。

無理かもしれないけど、今から変えてくれたらいいのになー。

[538: 住まいに詳しい人]

野村の価格って、あっとういう間に下がりますよ。来訪者向けの価格確定資料の段階ならという話限定ですが。

来訪者アンケートに、第一希望～第三希望のSTAGE番号を欄があると思います。あれで箸にも棒にもひっかからない物件は
あっという間に数百万円ダウンします。　その後、新聞折込広告で最終価格が決定されて、客寄せ広告として配布されます。

新聞折込広告に、「価格未定」と表記があるうちは、価格の変動の可能性有りますので、気になる物件があるのでしたらしらんふりして通しておくという手もありかもしれません。　ヤフーオークションの入札と同じと思って大丈夫です。

[539: 匿名さん]

シャッターの件ですが土地が高い分、建物のコストを下げたのでしょうね。
ただ、もともとの価格が高めなので電動シャッターとのコストの差額などは
誤差の範囲だと思います。
パワービルダーの低価格の建売の営業の方が言っていたのは同じ値段でも
土地が安い分、建物にお金をかけた（かけれた）と仰ってたのを思い出しま
した。
そういった意味で出し惜しみ感があります。

[540: 不動産購入勉強中さん]

吉祥寺、バスで１５分とは、かなり通勤は大変ですね。　バス停からは近いのでしょうか。

周辺環境はどうなのでしょうか。ﾌﾟﾗｳﾄﾞの住宅地内開発道路は通常６ｍ位あって幅広ですが、そこに行くまでのアクセスは幅広の道で行かれるのでしょうか。

　

[541: 匿名さん]

プラウド経堂の外観かっこいい。９戸しかないって更に価値を上げるよね。すごい倍率になりそう。

[542: 匿名さん]

ひばりヶ丘の話題ばかりですが・・・経堂の物件について教えて頂けたらと思います。

ここはもとはどのような土地だったのでしょうか？相続で売却された土地か、社宅があった土地等。

販売ではマイナスな事は教えてもらえないので。

世田谷は広いので場所によったら周辺で事件があった土地、宗教団体の施設が近くにある土地等、色々あるので。

経堂赤堤だと、大丈夫と思いますが。

[543: 住まいに詳しい人]

グーグルでみれば分かりますよ。畑です。

[544: 買い換え検討中]

室内犬や猫を飼いたい方に、ご注意です。


ビニールクロスの耐久性が低いようで、入居して二年経たないのに既に全室（特にリビング）がボロボロ状態です。
実家のクロスの方がよっぽどしっかりしていました。
　
クロスを選択出来い建売を購入したことを今も後悔しています。
みなさんが同じ後悔をなさらないように。

[545: 住まいに詳しい人]

クロスなんて安いんだから張り替えればいいじゃないの。ペット買ってるなら尚更。クロスなんて使い捨てですよ。

[546: 入居済み住民さん]

ひばりが丘団地で６，０００万円…。皆さんが熱狂的に騒いだからでしょうね。

よくよく考えると、それだけ出せば世田谷か目黒のマンションにも住めるし
キャンセルの出てるプラウド成城にも住めますね。　野村マジックのなせる業。

[547: 匿名さん]

6000万出して、設備が普通の建売に負けてたら購入した人はいい気がしないので、
手動シャッターにすることでけちって、数十万単位で細かく儲けないで欲しいと思う。

シャッターがなぜか手動だったり、敷地内に公園等がなかったり、住所が微妙だったり
残念な点はあるけど、他の建売にはない魅力もあるし、この辺が改善されると価格が
更に数百万上がりそうなので、自分みたいな庶民でもこの条件で妥協すれば買える、
と前向きに考えることにするけど。

[548: 匿名さん]

吉祥寺の物件は、吉祥寺へのバスもありますが、途中渋滞する時も有ります。特に土日は混むことが多くて到着時間が読めません。
駅から離れているので環境は悪くないです。裏に用水が、流れていますので、小さいお子さんがいる場合はちょと注意かな。

[549: 購入検討中さん]

今回の吉祥寺物件の近くの成蹊高校在校中は吉祥寺や三鷹へバスで行き来するよりも、西武線の武蔵関まで歩いた方が距離的に近いし確実なのでいつもそうしていましたね。
1.5km徒歩20分で武蔵関に出て、都心方面へは上石神井で急行乗り換えで高田馬場までトータル乗車時間15分、そこからJRや地下鉄で各方向へ展開するという行動の仕方をしていました。
駅周辺に月1500円の駐輪場もいくつかありますから、それを契約して雨の日以外は駅まで自転車という手もありますが、途中に坂道が少しあります。
朝の通勤で確実に行きたい場合はこの方が良いかも知れません。

用水路が近いとやはり気になるのは夏の季節の蚊ですね。
これはどうなんでしょう。

[550: 購入検討中さん]

今の生活環境を変えたくないので、家は中央沿線杉並区、吉祥寺、ギリギリ三鷹と考えているのですが・・・。

吉祥寺北は裏が用水路なんですね。検討していたので残念です。幼児がいるので危ないかな。湿気も蚊も多そうですし。通勤を

考えて吉祥寺か三鷹駅を利用したいのですが、渋滞は厳しいですね。　三井FCも三鷹駅利用の物件がありますがこちらもバス利

用。なかなか駅徒歩１０分以内物件はないですね。

[551: 匿名さん]

経堂物件いいですね〜。学区も良さそうですし。　

生活環境は申し分ないですね。

価格設定はおそらく前回の吉祥寺の８７００万〜１億前半と同じ位でしょうか？

[552: 匿名さん]

ひばりケ丘物件、住所表示がひばりヶ丘団地は少し残念ですね。

知らない人が住所から推測したら、格安物件？と思われそうですが・・・。

[553: 周辺住民さん]

経堂いいですよね。商店街も充実してるし。
細かい区画の物件が多いエリアだから、この物件は魅力的です。。。

[554: 買い換え検討中]

クロスは㎡単価はそんなにしませんが、全居室90㎡を張り替えるとなると、100万円弱します。

購入後、カーテンを軽く見積もったら100万円してしまったのを、出来るだけあちこち削って60万円に抑えたのに、更なる出費は痛いです。　建物価格からしたら一つ一つは本当に大した事が無いのですが、新築に住むと家具も新しいものにしたいので、家具・照明器具・ＴＶ・オーディオ・エアコンなどなどで、400万円の出費。　車の買い替え時期だったので、更に400万円弱の出費。　計、800万円既に拠出してます。　更に100万円は普通の庶民には出せず、当分はボロボロのクロスで我慢です。

[555: 匿名さん]

んなアホな
だいたい安物のビニールクロスの方が強度は高いんだよ
織物は高価だけど強度は弱く繊細

行儀の悪いペットがボロボロにしたクロスを張り替えるお金もないのならちゃんと躾をしましょう

[556: 匿名さん]

吉祥寺の物件は最寄りが西武新宿ならば生活圏はむしろ西東京市エリアと言う感じですね。

[557: 買い換え検討中]

行儀が悪いのではなく、引っ越して暫くは落ちつかない様子で不安そうでした。
老犬と老猫なので。

実家は、柄クロスだったり板塀が張ってあったので、傷も目だたなかったのです。
傷はなんとか補修すれば目立たなくなるかな。　

[558: 匿名さん]

ひばりヶ丘の6000万は、南道路というだけでそれは割高だよね。

でも5500万程度なら、土地100/坪だとして、100*36=3600万に1900万が上物ってことならそこまででもないよね。
大量生産だから実際には上物はコスト抑えてるんだろうけど、普通建売でまともなのって土地+1500万くらいで売ってるからまあ妥当な価格だと思うな。

6000万はどう正当化されるんだろ。南道路で坪120万くらいになっちゃうのかね。

[559: 匿名さん]

>6000万はどう正当化されるんだろ

愚問だねぇ。ブランド料と広告代が一割なら、安い方。

[560: 匿名さん]

6000万は確かに尋常じゃない気はしますが、プラウドの価格に正当性を求めても
意味がないと思います。

結局は価格が需要と供給で決まるため、東久留米市で駅徒歩20分で団地アドレスで
普通のツーバイフォー住宅でもプラウドの名前がつけば、6000万出す人がいるから
この価格になるのであって、周辺相場や価格の妥当性を気にする人は、プラウドに
手を出すのは厳しいかも。

[561: 匿名さん]

あなたいつまでも同じことをぐちぐちと繰り返してるね
買えないんだからもう諦めなよ
見ていてなんの参考にもならないし

[562: 匿名さん]

経堂は最近迄畑だったんですね。
そうすると土壌がまだ生きているので、後々の不動沈下が懸念されますね。地盤改良はしっかりされているのでしょうか。

[563: 匿名さん]

どう正当化されるかというのはどう数字に出すか、ってこと。

上物には消費税がかかるから当然土地代とわけて数字出るよね。

家自体はどの区画も大差ないから6300万の区画だけ上物3000万ってことない。

だから高くなるのは土地代だと思うけど坪120くらいまでなるなら、南道路物件に限っては学園町に並ぶ価値となる。

それなら説明つくし普通に買う人いるよね。

上物は2000万として、そんなかに広告料やブランド費が含まれてるなら決して高くないと思うけど。

むしろ安いから建物代抑えてる理由も見える気がする。

[564: 匿名さん]

もとい不動沈下⇒不同沈下でした。

[565: 匿名さん]

ひばりが丘団地について、あくまでもここは団地であって、高級住宅地である学園町とは違うので、学園町との比較で坪120万は正当化するのは苦しいと思いますが、先日周辺を見たところきれいに開発されており、価格はともかく、いい所であるのは間違いないと思いました。

その分シャッターとか微妙にけちらずに、もっと高級感ある仕様にして欲しいと思うけど。

ところで、近くに柳泉園がありますけど、この辺りへの影響はあるんでしょうか？
ちょうど風下にあたるかどうか、少し気になっております。

[566: 匿名さん]

畑だったから不同沈下が懸念されるのですか？

中野、練馬などの城西及び都下全域ほとんど元畑だったのでは？

建築前に地盤調査くらいは普通やってるとは思いますが・・・。

[567: 匿名さん]

元畑の土地を宅地に転用する場合は地盤を強固なものにするために
一定以上の養生期間が必要ですが建売住宅ではこの養生が不足していることが多い

http://www.step-jp.com/nanjyaku1.htm

[568: 匿名さん]

プラウドシーズンひばりが丘ガーデンテラス
http://www.proudclub-blog.com/2012/07/post-83.html

[569: 匿名さん]

568さんは野村不動産の人ですかね。

[570: 匿名さん]

地盤調査は建築基準法で義務付けられているので必ず行っていると思います。
営業の人に言えば見せてくれると思います。
数値の見方はネットで検索しますとたくさん出てきましたが参考までに↓

●日本建築学会　戸建住宅の地盤調査法
http://news-sv.aij.or.jp/shien/s2/ekijouka/research/index.html
＊表２の数値が目安になると思います。
●住まいの水先案内人　地盤調査表の見方
http://www.ads-network.co.jp/jiban-kiso/chousa-02.htm

[571: 匿名さん]

調査はしても必要な対策が施されてないといけませんね。
震災時、液状化で傾いた家がいい例なのでは？

[572: 匿名]

志木は幾ら位でしょうか。

[573: 匿名さん]

>>571
確かにそうですね。数値的に地盤改良をやったほうがいいけどやってない場合ですね。