野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】

[買い換え検討中]

野村不動産のプラウドシーズン、最近、多摩方面にたくさん物件が出てますね。

個別にスレッドを立てると情報が分散しそうでしたので、関西版に倣い、首都圏・多摩方面版を立ち上げてみました。

H21年9月7日時点で販売中、あるいは販売間近の物件は以下のあたりです。

・プラウドシーズン光が丘
・プラウドシーズン府中西原町
・プラウドシーズン東府中
・プラウドシーズン国立 庭園の街
・プラウドシーズン玉川学園前
・プラウドシーズン東大和

実際に現地を見ての感想など、情報交換しませんか？
今週末に何件か見る予定のため、見学したら感想を投稿したいと思います。

[283: 匿名さん]

上記280ですが。建物が2000万だとして単純に床30坪で割っただけで、この場合土地の価格は考慮してません。

建物と土地それぞれ坪90程度を想像していたので。

[284: 匿名さん]

あ、建物単価のことでしたか。
こちらの読み違え、大変失礼いたしました。

[285: 購入検討中]

文面からかなりの事情通と思われる252さんの言う通りに少なく見積もって6000〜って本当ですか？？皆さん、ここの物件、購入出来そうなんですね。うらやましいです。何とかかき集めて5500ぐらいなら大丈夫なんですが・・・諦めます（涙）

[286: 匿名さん]

敷地内の公園とかクラブハウス、タウンセキュリティはプラウドの売りだから、
ここもけちらないで作って欲しかったなー

プラウドが相場より数百万円～1000万円高くても支持されるのは、こういった
高級感ある付加価値を顧客が買ってるんだと思うけど。

敷地に最低限の道路を通して、西武建設・東急建設が普通の２×４住宅を建てて、
そこにプラウドという冠をつけるだけで、黙って数百万円持っていってしまう、
ということにならないといいけど。

相場から高くても、そのことが納得できる街づくりを、期待したいです。

[287: 見学予定]

最低6000万するんですか？ 本当ですか？

[288: 購入検討中さん]

ベンツの名前のために日本車に比べて300～500万円高い金を出す人もたくさんいることを考えたら、プラウドに数百万のブランド代を出す人が多いのはよくわかります。確かに外壁と屋根をみただけでも、その辺の建売との違いは一目瞭然。
ブランド代は妥当かもしれません。

[289: 匿名さん]

ベンツ社製造の車に、日本車より高いお金を出す人は結構いますが、
韓国のメーカーや中国のメーカーが作って、ベンツのマークだけ付けた車を、
喜んで買う人はそんなにはいないと思います。

ここに最低6000万円はありえないと思いますよ。
野村不動産の邪魔をしたい、他社の方の書き込みかと、疑ってしまいます。
旗竿地に6000万円も出すなら、わざわざ西武線の東久留米まで行かなくても、
中央線の物件や、西武線でもまともに駅に歩ける物件がいくらでもありますので。

[290: 匿名さん]

最低6,000万はありえない。上物が2,000-2,200万ということがはっきりしてるなら土地坪95-100万で5,000万台でしょう。最低5,000万ならありえる。

個人的には上物2,000-2,200万は三井や東急なんかとあまり変わんないと思うから、逆にあのデザインと外観で他業者よりちょっとだけ上ってどうやってコスト落としてるのかクオリティーに不安がある。

ベンツはブランドであるのと同時にクオリティーの代名詞でもあるがプラウドはあくまで建売であって庶民でも手が届くもの。学園町にスウェーデンハウスは建てられないけどひばりが丘団地の野村なら買える。エルメスは高すぎるけどヴィトンなら手が出るってのと理屈的には似てるかも。

[291: 匿名さん]

同じひばりが丘バス便のファインコートのハナノキの街が3800万円台から、
駅徒歩13分のファインコートのラルゴの街が4000万円台中盤からでしたよね？

プラウドの方が少し、土地・建物が広いと思いますが、相場とか、他社物件の価格から
考えると、プラウドの強気価格路線を前提にしても、4000万円台中盤くらいからの価格
になるんじゃないですか？

ここは駅から遠いので、東京方面への通勤を考えるときついですが、皆さんの書き込みを
見る限り、近隣施設は充実してそうなので、定年退職してちょっとお金に余裕がある夫婦が、
車も手放して、周辺でゆっくり過ごすには、良さそうな物件かと思いました。

[292: 見学予定]

そうですよね〜 最低6000はないですね 安心しました。ありがとうございます。285さん その予算で大丈夫みたいですよ・・・諦めないでください（でも「諦めましょう」は酷すぎ！）

[293: 匿名さん]

蓋を開けてみてあまりの高さにガッカリしないように・・・。

[294: 匿名さん]

むしろリーズナブルな価格設定予想の方に１票入れます。

お近くの賃貸にお住まいの方で、
モデルルームをちょっと覗くだけ覗いてみるか
と訪れる方の食指が動くような価格帯の区画が
必ず用意されているかと...。

道路や公園、クラブハウスをカットして、
全体に価格を抑えめにしようというのも、
そのためでは？

5000～5500の間の区画が結構多いような気がしますが。

[295: 匿名さん]

>>221さんの情報によると中心価格帯は5000万円台後半ようですね。、

[296: 匿名さん]

エリア内に必要以上の道路や公園などを設けなかったのはやはり周辺の環境が良いためあえて作る必要が無いと判断しからだと思います。
パークヒルズ内は道路も公園もスケールが大きいのでいくらプラウドシーズンといえども見劣りしてしまいます。

[297: 匿名さん]

西東京市の、駅徒歩物件の三井のラルゴ、田無の物件が4000万円台があるので、
駅徒歩がきついここは、4000万台前半・中盤くらいからあるのでは。
しかも、旗竿地がかなりあるので、安い区画の数も多そう。

価格によりますが、数少ない貴重な南向きは、倍率が付きそうですね。

あの敷地の切り方で、特に売りとなる設備もないなら、さすがの野村不動産も、
根拠なく強気価格は付けられないと考えますが、どうでしょう。

イオンが近くにできるのはいいですよね。ただ、住所がなぜか団地なので、
相殺して±０くらいに感じてます。

[298: 匿名さん]

なんか中途半端なんですよね。
もっと道路を増やして、ゆとりある区画設計をして欲しかった。高くなったとしても。
あんな区画割りするから、低価格狙いなのかと思いきや、ここの情報見るとそうでもないみたいだし。
物件面でも価格面でも、なんか魅力ないっていうか…。
正式な価格が出るまではしばらく野村さんにお付き合いしますが、価格見て見合わないと思ったら撤退だな。

[299: 匿名さん]

緑が多くて環境が良いので、敢えて公園は作らなかった、という野村不動産の言い分は
理解できなくはないですが、環境が良いので敢えて道路を最低限にするという考え方は、
よく分かりません。

公園とか道路を作らずに節約したお金を、単にポケットにいれるのではなく、
価格設定面で顧客に還元してくれるのであれば、良いのですが。

あと、正式価格が出る前に、理由をつけては顧客を何回も呼ぶやり方に、お付き合い
するのは、なかなか大変ですよね。

建売で既に建物が建ってるのに、図面集を少しずつ出したり、インテリアの資料を
小出しのされるたびに、現地に行くのはきつい。。

[300: 匿名さん]

団地内でも西東京市側だったら西東京市ひばりが丘3丁目でかっこ良かったんだけどね。
東久留米市は住居表示を変更しないのでしょうか？
野村からアナウンスがないということはその予定はないということなのかなあ。惜しいなあ。

[301: 匿名さん]

URの土地は畑と違って実勢価格より大幅に安く取得することは出来ないだろうから価格の安さは期待できないと思いますよ。

[302: 匿名さん]

最後は結局、抽選になる区画は抽選なので、
万障繰り合わせて毎回毎回通い詰めなくても、
「ここ」と思う区画があれば、担当者に、
「絶対買いたい！絶対ここ！」と、
強い意志だけ伝えて要望書をさっさと入れておけば、
別に何度も行かなくても大丈夫です。
（くじ運次第です。）

申し込みの日も、別に早く行って並ばなくても、
結局は、くじ運次第なので、
すいている時間帯を見計らって行っても、
全く問題ありません。

何度もモデルハウスをチェックして、
現物を色々確かめたいという方だけ、
通われたらよいかと思います。

[303: 匿名]

度々、来させて動向チェックして価格決定に反映させているじゅないの

[304: 匿名さん]

価格決定といっても、せいぜい±300～400万円程度しか動かないでしょうし、
各物件相応のそこそこの予算金額と購入意志を早いうちに示して、
ローン審査の申請書と要望書さえ提出すれば、
あとは、
出張だとか、帰省だとか、子供(本人）が風邪ひいたとか
どこのお宅にも色々あるわけですし、
価格表とか間取り図なんかは、
担当者に電話で送ってもらえるように頼めば、送ってもらえますよ。

必死になって通い詰めたからといって、
抽選での当選が保証されるわけではないので。

迷いのある方は、他の物件も含め、
何度も足を運ばれた方がいいと思いますが、
迷いのない方は、
手を抜いて楽に買えるのが建売のいい所なわけですから。

[305: 購入検討中さん]

緑が多いから公園を作らなかったと説明された方がおられるようですが、私は公園を作らなくても公道認可が下りたからのようなニアンスの説明を受けましたよ。
普通は公園を作らないと公道認可が下りないそうです。
公園を作らなくても公道認可が下りれば多少とも各戸の価格にも反映出来ますからとも。
複数所有者による私道負担はその後の維持の過程で何かと人間関係のトラブルが出やすいのでなるべく避けているとの事でした。
一見道路割りが変に思われるのも外部からの抜け道に使われないためだそうです。

[306: 購入検討中さん]

東京都東久留米市ひばりが丘ガーデンテラス1-18
みたいな住所にして欲しいです。

[307: 匿名さん]

なんかマンション名みたいですね(笑)

[308: 匿名さん]

価格帯は旗竿地で5300万円以下、前面道路のところが5800万円以下、南向きが6300万円以下･･･と予想していますがどうでしょうか？

[309: 匿名さん]

120㎡の旗竿なら5000切るくらいで出てくるかも
でもプラウドシーズンだからなあ
いつも予想を超える価格に驚かされますし

[310: 匿名さん]

三角の旗竿みたいな所は、さすがに5000万円切るでしょう。

[311: 匿名さん]

あの四方が塞がれた旗竿地も5000万以上するの？本気で？どの窓あけても他の人の家が見えちゃうんでしょ？UR賃貸の方がよっぽど風通しのいい暮らしだよね。いくら街並みがよくてもあれだけ塞がれてたら外から自分の家見えないよね。プラウド好きならそんなとこじゃなくてもっと上福岡とかも見るでしょ。プラウド信者もびっくりのひばりが丘団地信者がいるとしか思えなくなるよね。東久留米で5000万以上出してそれって買う人がすごいよ。前面道路とは泥土の差だと思うよ。5300万でそれなら5800で前面道路はお買い得じゃん。

[312: 匿名さん]

例え4000万以下で買えるとしても、あの中央一列の旗竿地には住みたくない。
これから何年、何十年を過ごす場所として、考えられない。

[313: 匿名さん]

まあでも実際に見てみないと分かりませんよ。
所詮は簡易図面ですから。

[314: 匿名さん]

できあがりを確認できるのが、建売の一番のメリットですしね。

外構が上手なので、
植栽を施すとそれなりに綺麗に見えてしまうのが、
良いような悪いようなでしょうが。

[315: 匿名さん]

最低金額で4000万円後半、5500万円くらいあれば敷地延長していない場所でも買えますよって、担当の方が話していました。

[316: 匿名さん]

皆さんはこちらの物件にいくらまでなら出すお考えですか？
スレを読んだ限りでは即日完売にはならなそうですが。
私は5000万円出して中途半端な区画を買うくらいならファインコートハナノキの良い区画を買った方が良いのかと迷い中です。

[317: 匿名さん]

予算が足りないのなら無理して購入するのはやめた方がいいですよ。後々大変ですから。
こちらは予算6000ほどは見ておかなければ選べないでしょう。
予算的にこの区画しか選択肢がないので、という選び方ではご自身の満足する物件は購入できないでしょう。

[318: 匿名さん]

ひばりが丘ガーデンテラスの街区計画を見ていて気付いたのですが、さくら通りとハナミズキ通りに面したエリアの旗竿に見える区画は所謂接道が3mほどしかない旗竿地ではないですね？玄関はそれぞれさくら通り、ハナミズキ通りに面していて敷地延長の竿の部分はカースペースだけのようです。
所謂旗竿地は真ん中のエリアの16戸だけではないでしょうか？

[319: 318]

訂正します。
住戸プランを見たら全く頓珍漢なことだと気付きました。
失礼しました。

[320: 匿名さん]

5000万出して、東久留米市で、徒歩20分歩かされて、旗竿地で日当たりが悪いって、
商売として成立しないような。旗竿地は旗竿地らしい価格で、4000万円台前半じゃないと。。

316さんのおっしゃるとおり、5000万出せばＦＣハナノキで条件の良い区画が買えてしまう。

三井のひばりや田無が、別に特別バーゲンプライスってことはないですよね？
ここより駅に歩けたり、予算面で南向きも検討できたりと、だいぶ条件が良さそうに感じるけど。

それとも、ここは東久留米市で、駅から遠くても、実は地価が高く、皆さんの予想している
5000万円～くらいでも、十分良心的な地域だったりするのかな。

高速のインターからの距離も結構ありそうで、都心へのアクセス面が気になります。
１番近いインターは、大泉なのかな。

[321: 匿名さん]

じゃあその格安なファインコートやらを買えば良いのでは？

立地はここがダントツで良い。
これは地元の人間にしか分からない感覚でしょうが。

[322: 購入検討中さん]

4000万円前半なんてありえませんよ。。。
正直その程度の予算しか出せない方はプラウドシーズンは諦めた方が宜しいかと。
地元の工務店の建売住宅を見て回ることをお勧めいたします。

[323: 匿名]

ダントツ？ 駅近じゃなくてもダントツ？・・・わからん

[324: 匿名さん]

予算は5500万で見てますが、野村にしろ三井にしろ、条件の悪い物件を割高な価格で
買うつもりはないので。。

立地がダントツで良いなら、どういった点が良いのか、教えて頂ければと思います。

野村不動産の方ならともかく、通常の検討者の方の気分を害すことは書いてないつもり
ですが、是非野村の社員の方も含めて、前向きなご意見を頂けければと思います。

[325: 購入検討中さん]

野村営業マンからの情報からすると客寄せパンダとして狭い旗竿物件が4千後半で1つ2つ出るくらいで基本的には5千半ば～6千半ばが中心となる感じでしょうか。

[326: 匿名さん]

ひばりヶ丘の南口と北口の格差、池袋線と新宿線の格差、
分譲敷地内だけでなく周辺の環境の違いなど諸々ありますが、
掲示板で議論したところで分からないでしょうから、
百聞は一見に如かず、現地をご自身の目で見て確かめることです。
北口や田無が気に入ったのならそれはそれで良し。
ケチをつける気など毛頭ございません。

[327: 匿名さん]

ひばりが丘の南口と北口の格差、地元ではないのでよく分かりませんが、
南口の方が駅徒歩が困難でも、価値が高いということですか？

北口・南口という区別は、東久留米市と西東京市の格差より、大きいものなんでしょうか。

野村不動産が開発することで、駅や高速インターが近くにできるとうれしいんだけどなー
こればかりは、力のある野村不動産でも、どうしようもないですよね。

[328: 地元民]

ケチをつけるつもりは毛頭ない割には北口やら南口やら池袋線やら新宿線やら田無やら、こだわり、思い入れ強すぎなのね・・・なら、書かなきゃいいのに

[329: 匿名さん]

>>327さん

結論から言うと、そうです。
悪口になってしまうので北口についてあるこれ書くのは控えさせていただきますが。

ここの立地が良いとするのは1.ひばりヶ丘駅利用であること、2.南口であること、3.周辺環境が良いことが挙げられます。

3.周辺環境の良さについて少し説明させていただきますと、
東京多摩地区というのは東京の人口が爆発的に増加した高度経済成長期に地元の農家が畑を売ってろくに区画整理がなされないままポンポンと家が建てられた、そういうエリアがほとんどです。ゆえに東京のキャパシティにまだ余裕があった戦前に開発された23区内とは違って高級住宅地化したエリアが極端に少ないのです。
ひばりヶ丘とて例外ではなく多くのエリアがそうした農道をアスファルトで固めただけのエリアです。
その点このひばりが丘ガーデンテラスの立地は周辺環境が大変良いのです。
北側は戦前に自由学園が分譲した学園町、西側は日本生命が分譲した日生住宅、そして南東はパークヒルズです。
その他マンションも三井三菱住友東京建物ですからプラウドシーズンに住まわれる方と同質性があります。
こうしたエリアに囲まれた土地はここだけです。それがダントツで良い立地とした理由です。

[330: 匿名さん]

地元の方には、ひばりが丘団地は、学園町と並ぶ高級住宅地（高級団地）と認識されてるんですね。

そのため地価も高く、旗竿地だらけで敷地計画にこそ高級感はありませんが、
実は高級路線の物件であり、駅から遠くアクセスに課題はあるものの周辺環境は良いため、
旗竿地で5000万という予想価格も、ぼったくり価格ではなく、相場に見合ったものである。

こういったことを、野村不動産の営業の方からアピールされそうですね。

googleマップで見ても、めちゃくちゃ古そうな建物が立ち並んでいるだけで、良さがよく
分からないので、現在どういった状況になっているか、今日周辺を眺めてこようと思います。

[331: 匿名さん]

>>330さんがおっしゃる、めちゃくちゃ古そうな建物はこれから徐々に新しくなっていくようなので、あの周辺はキレイな街に変わりそうですね。
ひばりヶ丘は北口より南口ですが、東久留米市より西東京市･･･というのが地元民の正直な感覚です。
現在西東京市に住んでいる方で東久留米アドレスを羨ましく思う人なんているのでしょうか？
他の場所に住んでる人からすれば、西東京市と聞けば練馬区の隣だとイメージできますが、「東久留米市？どこそれ？東村山市なら知ってるけど、それより東？西？」って感じだと思うし。

[332: 匿名さん]

う～ん・・・329さんのおっしゃるように、
それほど特別に立地が良いということであれば、
どうしてもっと１つ１つの区画を大きく切って、旗竿地なしで、
最低6,000万円からにしなかったかなあ...。

防災(地震時の類焼を極力防ぐ）を考えた街づくりをするなら、
家と家との間隔はもっとあいている方がいいし、
各家が道路に面しているに越したことはないのですが。

結局のところ、いくら池袋線でも、いくら格別に良い土地でも、
ひばりヶ丘駅から徒歩20分で6,000万円出します
と手を挙げる人はそれほどいない
というヨミがあったんでしょうね。

プラウドシーズンは、"統一感のある、整った、災害に強い街並み"
というのを目指して欲しかったな。