野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】

[買い換え検討中]

野村不動産のプラウドシーズン、最近、多摩方面にたくさん物件が出てますね。

個別にスレッドを立てると情報が分散しそうでしたので、関西版に倣い、首都圏・多摩方面版を立ち上げてみました。

H21年9月7日時点で販売中、あるいは販売間近の物件は以下のあたりです。

・プラウドシーズン光が丘
・プラウドシーズン府中西原町
・プラウドシーズン東府中
・プラウドシーズン国立 庭園の街
・プラウドシーズン玉川学園前
・プラウドシーズン東大和

実際に現地を見ての感想など、情報交換しませんか？
今週末に何件か見る予定のため、見学したら感想を投稿したいと思います。

[201: 入居済み住人]

197さん

桜の側、考えず購入してしまいました…。確かに掃除大変ですが、今年は初めてバルコニーでお花見できました。窪東公園は毎日シルバーの方が掃除など手入れをしてくれていて、気持ちの良い公園です。しかし落ち葉の季節がまた大変ですね〜。。
外溝は199さんの言う通り、最高級という感じはしませんが、公園の緑と一体化した邸宅群は美しいですね。

[202: 匿名さん]

198さん
住所に「ひばりが丘団地」は入りませんのでご安心下さい。地番と住居表示は違いますから

[203: 匿名さん]

№202さん

東久留米市のプラウドの住所はご存知ですか？

Googleマップで見る限り、東久留米市南沢でも学園町でもないようですが。。

[204: ご近所さん]

これまでは東京都東久留米市ひばりが丘団地18-1とか、ひばりが丘団地39-4とかの住所表示でした。
18とか39の数字は以前あった二階建ての建物番号ですから、今回は一戸建になるので地番は変更になると思いますが、ひばりが丘団地という名称は変わらないのではないでしょうか。
ちなみに、プラウドの物件情報に出ているひばりが丘団地49-18は登記上の地番ですから、郵便などで使われている住所ではありません。

[205: 匿名さん]

住所は、おそらくひばりが丘団地、ということですね。ありがとうございます。

プラウドシーズンなので周辺相場より高い値付けになると思いますが、それだけの
お金を出して、団地という住所に住むのは複雑ですね。
つまらない感情と言われそうですが。。

[206: 購入検討中さん]

ひばりが丘の現地をちょろっと見てきましたが、周辺は計画的に整備された日本の団地のフラッグシップだけあって道幅も広く建て替えられた団地もゆったりと贅沢に建っていて緑が深くものすごく景観環境の良いところでした。プラウドシーズンと団地の間の道の新設された歩道が5、6mくらいありました。かなりいいです。

[207: 入居済み住民さん]

201さん

199です。桜のお掃除、大変ですね。　でもきっとどの住戸も同じようなもんです。
量の多少はあれど、外回りの掃除って初めてなので不慣れで大変です。　
道行く人に見られている緊張感もありますが、楽しんでやりましょう。

[208: 匿名さん]

プラウドシーズン吉祥寺（19戸）
8775万円～11962万円
最多価格帯9800万円台

[209: 匿名さん]

プラウドシーズン新船橋、いつ頃販売かな。
↓を見ると少なくとも1月には設計に入ってるみたいだけど。
http://ananjo.cafe.coocan.jp/novidades.html

今年中は無理かなぁ…。

[210: 匿名]

吉祥寺、駅からだいぶ離れてるのにあの価格でも即日完売ですか。
抽選はどんな感じだったんですかね。

[211: 匿名さん]

>>208
HPでは完売となってますね。

[212: ご近所さん]

>>210
武蔵野市は条例で120平方以下の土地取引禁止なのと
人気の立地なのが重なってあの辺で8,000万以下の
建売は出にくい
そこに野村ブランドだから9,000は硬いだろ
高くはないよ
言ってみなよ
良いところだよ

[213: 匿名さん]

経堂駅の赤堤側にプラウドの戸建が建つと聞きました。情報のお持ちの方いますか?

[214: 物件比較中さん]

吉祥寺は即日完売。いい場所でしたからね。うちははずれました。抽選会は緊迫してましたね。数千件の問い合わせがあったようで、審査もありました。がっくりですが、野村さんが一番反響に驚いていた感じでしたね。また近くに出そうなので挑戦しますが、5倍の取り方具体的に教えてください。

[215: 匿名さん]

>214さん

レスつきませんね。

プラウドクラブ(入会金・年会費無料）に入会し、
メールアドレスを登録しておくと、
年１～２回ぐらい開催されるプラウドシーズン新作発表会のご案内メールが来ます。

万障お繰り合わせの上、
その発表会にご参加になられると、５倍権がもらえますよ。

[216: 匿名さん]

追加です。

プラウドクラブ入会時に、
もし、「戸建」希望にチェックする欄があれば、
お忘れなくチェックを入れられますように。

あと、プラウドシーズン新作発表会は、
結構すぐ満席になりますから、
メールが届けばすぐに申し込まれる方がいいかと思います。

[217: 購入検討中さん]

プラウドで即日完売ならぬ、苦戦してるのはどこですか？

戸建がいいです。できれば都内か多摩地区。

安め、狙い目は？

[218: 匿名さん]

今現在の都内のプラウドシーズンでは、
富士見ヶ丘ガーデンテラスが、
すでに先着順２戸になっていますね。
ただ、世田谷ですからお高めです。

プラウドシーズンで価格交渉に持ち込むのはかなり難でしょうが、
ファインコートの駅遠先着順物件なら、可能だと思いますよ。

ファインコートの方が、
ちょくちょく都内の駅遠の物件で苦戦していますから。

ちなみに多摩地区なら、(ファインコート)ひばりヶ丘ラルゴの街なんか、
相当前から１戸残っています。H22年11月竣工済ですから。

あと、田無西原町すずかぜ公園とかいうのも５戸先着順になっています。

ご参考までに。

[219: 匿名さん]

皆さんはプラウドシーズンの戸建ての性能についてはどのように考えておられますか？
どなたか性能に詳しい方が居たら教えてください。
私がみるところ、耐震性能や断熱省エネ性能では住友不動産や有楽の方が優れている様な。。
プラウドはトップランナー基準や長期優良住宅なのでしょうか?

[220: 匿名さん]

ひばりが丘の資料が送られてきました。

野村不動産は、他社との比較で、顧客向けの広告・資料の見せ方が抜群に良いですね。
ごく普通のツーバイフォーの住宅がものすごく良く見えて、買いたくなってしまいました。

ひばりが丘駅徒歩20分くらいかかるけど、どれくらいするのか気になるところです。
5000万前後が中心価格帯だと、とりあえず検討はしてみたいけどな。

[221: 購入検討中さん]

先日、ひばりヶ丘の見学に行きました。
とてもゆったりとした敷地で魅力的でした。
価格はまだ決定していないとの話でしたが、予想としては4000万円後半から6000万円台で、最多価格帯が5000万円後半のようです。

[222: 匿名さん]

No.221さん

上記価格は、野村不動産の方がおっしゃったものですか？

多摩地域では花小金井以来のビックプロジェクトのため、個人的には注目してますが、
最多価格帯が5000万円後半というのは、ちょっと論外な気がしますね。

ここは南北に長い敷地であるため、南向き・北向きが少なく、東西向きがほとんどに
なると思いますが、東西向きが5000万後半だと、ひばりヶ丘徒歩15分で西東京アドレス
だった、ちょっと前のプラウドや、花小金井とあまり変わらない価格になってしまうの
ではないでしょうか？

[223: 匿名さん]

野村不動産の方がおっしゃっていました。
南向きはおそらく6000万円を超えるだろうという話でした。
ちょっと前のプラウドと同じくらいの価格だとも話していました。
東久留米市で駅徒歩19分となると、あの環境でも割高感がありますか？

[224: オスプレイ]

現在建設中のひばりが丘は最高の住環境です。
緑が豊かで道路が広く歩道が5mくらいあります。
団地側が一等地になります。
街並みの高級感は花小金井の比ではありません。

[225: 匿名さん]

以前の物件は、ひばりが丘中学校近くの駅徒歩15分くらいのプラウドシーズンですよね。

駅へのアクセスで単純に＋５分なので、その点は今度の物件のほうが劣るのに、
価格は一緒くらいを予定しているということは、何か強気な価格を付けられる材料
があるんでしょうか。

アドレスが、東久留米市・ひばりが丘団地だけど、西東京市の方が印象がいいし
（以前の物件は西東京アドレス）、団地である必要も全くないし。

再開発による利便性向上を評価してるんですかね。

高級路線を狙うなら、敷地内に公園を作るなど、付加価値を付ければいいのに、
敷地内の道路はほぼ最小限で、敷地延長の区画が多く、解放感も感じられないのでは。

こんな高価格帯を狙ってくるなら、何度も現地に呼ばれるのも面倒なので、
しばらく様子見だなー

[226: 匿名]

資料送られてきたのをみましたが、敷地計画最悪じゃないですか？敷地に対して道路面積が少なすぎ。家を詰め込みすぎ。南北に走る長ーい道路に囲まれた、密集地帯に建つ家がほとんどなのに、五千万後半!?ありえない。
なんで東西に走る道路を数本作って南道路に面した家を作らなかったのか、緑地帯などのゆとりあるスペースを確保しなかったのか。近所に住んでいて野村不動産の看板が出たときから期待して、かなり前向きに購入を検討していただけに、資料を見てがっかりしました。

[227: 匿名さん]

昭和時代の団地って、本当に土地を贅沢に使っていますよね。

棟と棟の間が「どうだっ！」っていうぐらい間隔があって。

家にパソコンもなかった、電話は一家に一台の固定電話のみという
便利さには欠ける時代でしたが、
この土地の使い方には、今よりはるかに豊かさがありましたね。

そこに115軒、ぎちぎちに詰め込んでしまうんでしょうね。

たくさん詰め込んで建てた方が、利益があがりますからね。

[228: 匿名さん]

企業のグラウンド跡地なんかとは異なり、ここは鉄筋コンクリート作りの古い団地が立ち並び、深く根を生やしていたであろう木々が繁っていた土地なので、更地にするだけでもかなりコストがかかっているのかもしれませんね。その分が価格に上乗せされているのかも。

[229: 匿名さん]

駅徒歩19分ですが、2～5分程度のところにバス停が４つくらいあるので、今回の方はバス利用の選択肢もあるようですね。
バスの本数も多く、田無や武蔵境に出ることもできるようですが、駅徒歩15分で歩くしか手段がない場所と、今回とで便利なのはどちらでしょうか？

[230: 匿名さん]

公園はすぐそばにあるし、元々、緑が多いので、あえて敷地内に公園は作らなかったそうです。
近くのファインコートには公園があるようですが。

[231: 匿名さん]

ひばりヶ丘団地の再開発、イオン出店など、周辺にはいい材料があるかもしれませんが、ことプラウドシーズン地区に限っていえば、できるだけ多くの家を売りたいということ以外に、野村不動産の街作りに対する想いが感じられません…
バス便もイオン出店後の道路渋滞で、時刻表どおりに運行できなくなるかもしれませんね

[232: 匿名さん]

道路 公道／【アスファルト舗装+一部インターロッキング舗装】幅員約5.0m～6.0m
私道負担 なし
敷地面積 120.02m2 ～ 145.71m2
建物延床面積 95.16m2 ～ 100.61m2 


それほどぎちぎちには思えませんが。
都内のプラウドシーズンで敷地面積45坪弱のゆとりを持たせた物件はなかなかありません。
ただせっかくの高級感ある立地ですから電柱の地中化はやって欲しかったですね。

[233: 匿名さん]

敷地面積ではなく、敷地に対する道路面積の少なさに問題を感じます。
地価が高い地域ではないのに、なぜか旗竿地だらけだし。

120㎡の旗竿地より、110㎡の普通に道路に接道している土地の方がいい気がするけど。
ここは低層住居地域ではないから、建蔽率等にも余裕があるのに。

仮に、地区計画等で最低敷地面積120㎡の制限がかかっているなら、この敷地計画も理解できます。

道路を最低限にして、旗竿地でも何でも、120㎡になるように区画を切っていけば、
たくさん建物が建てられるので。

[234: 匿名さん]

ここは最低120㎡の開発制限ありますよ。
だから、整形地はほぼ120㎡に切ってるわけです。
140㎡などあるのは、旗竿地だけと思います。
制限に引っ掛からないように、かつたくさんの家を建築するための区割りでしょうね。

[235: 匿名さん]

なるほど、120㎡の制限があるならあの敷地の切り方も理解できます。

ただ、敷地の端の既存道路に面しているところまであえて旗竿地にしてるのは、
よく分からないところです。
街並の中を通って遠回りするより、素直に既存道路に直接出た方が、
アクセスが随分良さそうですが、ここが野村のこだわりなんですかね。

この立地で高価格路線を狙うなら、個人的には敷地の真ん中に１本道路を通して、
公園を作って欲しかったな。

[236: 匿名さん]

敷地計画は、三流ディベロッパーか？と思えるほど。
でも、野村お得意の植栽や外装で、見た目豪華に仕上げられた家が１００戸超も立ち並ぶと、壮観でしょうね。
他物件で即日完売連発の野村不動産が、どのような値付けをして売り切るのか、興味深いです。

[237: 匿名さん]

南向きの物件が5500万円以内で買えるのならこちらにしようと思っていましたが、6000万円台と聞いて、他を探すことにしました。

[238: 匿名さん]

東久留米市内で6000万出すなら、学園町で戸建て買った方がずっと価値がある。

[239: ご近所の奥さま]

ひばりが丘パークヒルズ（ＵＲ）の住民です。

プラウドシーズンはずっと気になって資料も取り寄せましたが、我が家としてはあまり魅力的な区画がなくて残念でした。南道路の区画もいまいち。敷地延長の物件はリビングが吹き抜けとのことですが、要は日当たり悪いということですよね。

正直、ＵＲの分譲戸建バージョンかな、という印象です。敷地内に公園もないのでご近所の公園を利用もしくはＵＲの敷地で子供を遊ばせるのかしら。ＵＲの一部として、実際に住むと戸建感よりも集合住宅感が強くなりそうです。住所も「ひばりが丘団地」なので、ＵＲの住民もプラウドシーズンの住民も皆「団地の住民」ということですね。

ただ、ひばりが丘団地はとっても住みやすいですよ。スーパー、コンビニ、郵便局、病院、保育園、すべて徒歩圏内です。別にイオンモールができなくても普通に住環境は整っています。あとは蚊さえいなくなってくれれば最高なんですけどね。

さらに、野村の営業は普通に考えてあまりに背伸びな金額を「イケますよ！」と購買意欲をあおろうとしてきますがご注意です。負債を抱え返していかないといけないのは購入者なのですから、よくそんな無責任なこと言えるなと思いますね。

[240: 匿名さん]

皆さん値下げを期待して必死なようですが、ここは6000万円代で即完売するので変な期待を持つのはやめた方がよろしいかと。

[241: 匿名さん]

>>238さん

学園町だと6000万円では買えないでしょう。
一昨年くらいに大きなお屋敷を分割して建てられた建売りが出ましたが7500万円ほどしていました。
そこと同じデベロッパー（桧家住宅）が現在学園町並びのひばりが丘1丁目で建売り4戸を開発していますが、駅徒歩4分くらいなのでこれまた高価でしょうね。
ここがもし安いようだと一見の比較検討の余地はあるかもしれません。

[242: 近所をよく知る人]

そもそも学園町は旧くから住む名家が多く住環境も都内最高峰レベルなので相続絡み以外では滅多に売り物件が出ない。

[243: 物件比較中さん]

南道路の物件はすごく良さそう。

今北側が空き地みたいになってるけど近いうちに何か建つの？

お金があったら是非買いたい。でも旗竿地はいくら野村でも買う気がしない。

あと建設中のイオンの裏側（フォレストレイクとケイヨーＤ２側）にも野村が戸建てやるみたいだけどそこはいつなんだろうね。

[244: 匿名さん]

240さんのようなご意見もありますが、東久留米市ひばりが丘団地というアドレス、
駅徒歩20分の物件に、必死になるような人はそんなにいるのかなー。

徒歩20分・6000万円台なら、中央線沿いの小金井市あたりの物件が買えてしまいそうな
値段だけど、この辺りの相場に見合ったものなのでしょうか。。？

私は東久留米市民ではなく、失礼ながらついこの間まで東久留米市がどこにあるのかすら
よく分かっていませんでしたが、実は相場に見合った、すごく利便性の良い高級住宅地で、
ひばりが丘団地という住所を聞いたら東久留米市民の方々に一目を置かれるようなところ
なんですかね。

まあでも、仮に相場から離れた価格でも、野村不動産が実際にその価格をつけてみれば、
何だかんだで売れてしまう気がするな。
プラウドシーズンはそれだけ多くのファン・信者を抱えてると思う。
逆に、絶対に野村じゃないと、という強い信念がなく、相場とか、競合他社の物件価格を
普通に気にする客には、ついていけない価格だったりするんだろうけど。

[245: 購入経験者さん]

大規模開発の町並み、周辺住民のレベル、アフターサービスを考えると周辺より10～15％は割高でも気になりません。それぞれの家が35坪以上で区割りされていると、周囲の家との間隔がゆったりして戸建てのメリットが享受できますよ。周囲の家が気になる30坪区画とは段違いです。購入して２年を超えましたが、満足しています。

[246: 匿名さん]

2009年のプラウドシーズンひばりヶ丘（徒歩15分ほど？）も6000〜7000万円超の価格でしたが即完売でした。
野村は割高ですがブランド力であっさり売切ります。

ちなみにこちらのガーデンテラスは駅徒歩19分ですが、周辺のインフラ整備、緑の多さなど格段に良いです。
団地と言ってもひばりが丘団地は戦後日本の住宅政策のフラッグシップとなった場所ですのでいわゆる団地の貧乏くささなどなくむしろ高級感さえ漂います。

現住所名がひばりが丘団地というのは確かに気になるところですね。
平成20年に都市計画に基づく一団地が廃止され地区計画へと移行していますので、もしかしたら住所名の変更もあるかもしれません。
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/matidukuri/hibarigaokadanc...

[247: 匿名さん]

即売とかすごいね、野村。でも団地の建売は5000~6000万台で妥当と思うよ。２３区から来た人や野村のファンが買うんだろうね。３５坪でゆったり、団地に緑が多くて高級感、とか感覚が都会だよね。

東久留米には学園町１丁目があるし、地主さんのお屋敷が点在するから団地に高級ってイメージはつかないと思うよ。ただ確実にきれいな地域にはなるだろうし、値段が高いってことでステータスにはなるよね。南沢に4000万くらいの戸建て買うのが一般的だろうから。普通に野村いいなあって思う。

[248: 匿名さん]

地元の人たちからすれば、あの場所でその価格設定というのは驚きのようです。
他の方が書かれているように野村の物件が欲しいけど、他の場所はもっと高くて買えなかったという方々が買われるのかなと思いました。
私も、東久留米市で背伸びするくらいなら、西東京市や練馬区の方が良いと思ってしまいました。

[249: 匿名さん]

北側の空き地にはマンションが立つようですよ。

[250: 匿名さん]

都会の感覚というより野村の営業さんでしょう、そんなこと言うのは。３５坪に３０坪の家建てて、しかも敷地延長だったら完全にぎゅうぎゅうづめじゃん。

[251: 周辺住民]

昨年のプラウドシーズンひばりヶ丘（ひばり徒歩15分）が3000後半〜6000前半だったのを考えると・・・野村でも4000台〜5000後半が適正価格だと思います。

[252: 匿名さん]

さすがにそれは無理でしょう。
土地価格坪100×35で3500
上物価格1500〜2000
プラウドブランドで2割高が相場ですからプラス1000

少なく見積もっても6000〜となりますよ。
買えない方は諦めましょう。

[253: 周辺住民]

盛りすぎでしょう。プラウドシーズンひばりヶ丘（約33〜36坪）の価格の説明つきませんよ。

[254: ご近所さん]

団地の坪単価１００万って・・・（苦笑）野村さん土地買う時多く払いすぎちゃったんじゃない？

道を挟んだ南沢５丁目で６０万前後ですよ。

[255: 匿名]

プラウドシーズンひばりヶ丘に行ってきましたが、その時、販売員さんがひばりヶ丘団地の物件は一部、広い所はあるがひばりヶ丘より全体的には当然、安いと言ってましたが・・・

[256: 匿名さん]

>>254さん

それは再建築不可などの訳あり土地でしょう。
この辺りの相場は40/80で坪100です。
ミニバブル崩壊移行の年々の下落を考えてもせいぜい90万円代。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=13&md=...

プラウドシーズンひばりが丘ガーデンテラスは建ぺい率/容積率が50/120ですから当然40/80エリアよりも価格は高くなります。

[257: 匿名]

見学に行かれた方が「うぁ〜綺麗、素敵！」とか言わないで、みんな「高い！」と言い続ければ最終価格さがりますよ。
野村は利益至上主義。マーケティングの結果 高く売れると踏んだら、大きく上乗せしてきます。駅から離れていても緑地環境がよかったり、その地域にある程度、ステータスがあったり、将来、ショッピングモールができるとか、住環境が明らかに整備されるとわかっている売り地は大好物です。皆さん、気をつけましょう。

[258: ご近所さん]

あの、単純に公開になってる土地の価格ですけど何のお話？

[259: 匿名さん]

プラウドの顧客はこうした掲示板を見ている一般客ではなく首都圏全域に跨るプラウド会員ですから意味はないでしょう。
プラウドに関しては基本的にどこも地元民は相手にしていません。
悪い意味ではなく会員のために開発をしている会社ですから都内全域、横浜、さいたま、千葉から集まってきます。
プラウドのブランドを買う意味合いも大きので地元の感覚からすれば・・・というのはどこでも当てはまりません。全てのプラウドが相場よりも割高ですから。

[260: ご近所さん]

あの、単純に公開になってる土地の価格ですけど何のお話？

[261: 匿名さん]

>>258
公開になってる土地の価格とはなんでしょうか？
公示地価も路線価も実勢価格とはかけ離れていますよ。
土地の売買をされたことがなければこうした常識もご存知ないのかもしれませんが・・

[262: 匿名さん]

「ひばりヶ丘団地の物件」って何？ 広いとか言う前に団地に戸建てはないよね。URのことなら賃料高いよ。

[263: 匿名さん]

一団地の都市計画はとっくに廃止されてますよ～

[264: 物件比較中さん]

他の物件にほぼ決めていたのですが、こちらに最終決断前の確認に行ってしまいました。まだモデルハウスはできていないとのことで、小金井の方に案内されましたが、本当に町並みがきれいで他に決めていたはずなのに迷ってしまいました。今まで見た建売の中で、デザイン性や見た目の良さは圧倒的に一番だと思いました。

お値段はこの辺りだと5000万台で妥当と思いますよ。近辺の建売がだいたい3500－4500くらいだと思うので、ブランド価値が付加されてそのくらいでしょう。5500万くらいから前後する感じで4800-6200位のレンジなら納得かな。ただうちは買うとしてもあまり選べず中～下の方のレベルになってしまうと思うので、ほんとに迷ってます。

[265: 匿名さん]

ひばりが丘のプラウドだけでなく、近辺に三井の物件も複数あり、西東京・東久留米エリアは
激戦区になっていて、どこがいいか迷ってしまいますよね。

ここ、プラウドシーズンひばりが丘が、ひばりヶ丘駅徒歩19～21分（バス５分、バス停徒歩２分）で、
この掲示板の情報ベースで5000万円台～6000万円台。

すぐ近くのファインコートハナノキの街が、ひばりヶ丘駅徒歩28分位？（バス７分、バス停徒歩５分）で、
予想価格帯が3800万円台～5200万円台。

西東京市ですが、プラウドから割と近いファインコートすずかぜ公園が、田無駅徒歩14分
（ひばりヶ丘駅にはバス８分、バス停徒歩２分）で、4890万円～5870万円。

残り僅かですが、ファインコートラルゴの街が、ひばりヶ丘駅徒歩13分で、5450万円・5960万円。


この中で、相場・環境・利便性等総合的に見て、どこが比較的良心的な価格になってるでしょうか。。？
プラウドのみ第一種中高層住居専用地域で、他は第一種低層住居専用地域ですが、この辺も価格に
影響してくるんでしょうか。

[266: 購入検討中さん]

ひばりが丘

[267: 購入検討中さん]

ひばりが丘2

[268: 匿名さん]

>>265
ひばりヶ丘駅の北口側は少し歩くと埼玉県新座市なので、南口側とは雰囲気も全然違います。
ですので、ラルゴよりは同じ西東京市アドレスのすずかぜが良いと思います。
野村かファインコートかは、建物や環境、規模などの好みもありますよね。
ファインコートのデザインが好き、野村でなくても良いということであれば、ハナノキは地元の方でも納得の適正価格のようですが。

[269: 匿名さん]

№264さん

案内された小金井というのは、プラウドシーズン花小金井ですか？

ここは野村不動産の超ビッグプロジェクトで、全部で250戸、駅徒歩５分の超駅近で、
公園や住民専用のクラブハウスがあり、街全体のセキュリティがあったりと、
文句のつけようのない高級路線の物件です。

花小金井は価格も6500万円くらいが中心であったと記憶してますが、ひばりが丘とは
結構方向性は違う気がします。

小金井、の物件が花小金井ではないかもしれませんが、いずれにしても、ほぼ決められている
という他物件と、ひばりが丘団地の物件を直接比較して、検討されてはどうかと思います。

モデルハウスはまだできてなくても、街並を外から見ることはできるのではないでしょうか？
プラウドシーズンと言えば、白い壁、オレンジの瓦がすごく印象的ですが、各物件で微妙に
意匠が違ったりもしますので。

[270: 匿名さん]

花小金井じゃねえ・・・
西武は明確に池袋線＞＞新宿線ですし

[271: 購入検討中さん]

4800～6200は私もそれ想像しています。
中心価格は5700くらいかなと。
252さんの言われる通り、土地価格は100×35=3500はほぼ正しいと思います。
これまでずっとこの地区で注文で検討していましたが、南沢でも周囲住宅街で総2階100m2の家が建てられる土地で坪90以下なんてありませんでしたから。
野村の建物&外構はどの物件でも2000～2200だそうです。
ブランド料などと言うものはおそらく無くて、あるとすれば2000以上というその建物価格ですが、それなりのコストがかかった建物のようですから許容範囲かなと思っています。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1182164106

だから中心価格が6000越えるようならもう一度注文の方を検討し直すかもです。
野村の街並みにお金払うか、周りの環境は我慢して中くらいの注文建てるかの二択かなと思っています。

[272: 匿名さん]

まとまった新規分譲のメリットは同じ世代の人達がほぼ同時に入居してくる
ので子供も似たような年齢だったりしてママ友達が出来たり家族ぐるみでの
お付き合いとかもできたりするみたいです。
プラウドなんかはお隣さんと目線がバッティングしないように窓の位置や
種類（プライバシーガラス等）などにも気を配っていると宣伝文句に書いて
ありました。

[273: 物件比較中]

はい。町並みを見せて頂いたのはプラウドシーズン花小金井です。

あれと同様のものが半分の規模になってひばりが丘団地に来ることをイメージしてたのですが違うのですね。仰るとおり直接物件を比較してみようと思います。アドバイスありがとうございました。

[274: 匿名さん]

273さん

ひばりが丘団地の敷地計画を見る限り、クラブハウスもなく、道の面積が最小限で旗竿地が多いので、
花小金井とは方向性が違うのではないかと思われます。

私は千葉の方で、東船橋と津田沼前原も検討しましたが、この２つの街並の印象は結構違いました。
（東船橋が約160区画の駅近高級物件、津田沼は約60区画、ＪＲの駅徒歩18分の物件で、設備も劣る）

ひばりが丘団地からすぐ近くに、最近販売されたプラウドの物件が２つあったと思いますが、
なぜか、敢えて花小金井に案内しているんですね。不思議。

ところで、ここの地価についてネットで調べてみましたが、周辺の地価情報として、以下が出てきました。
坪100万は当然、って書き込みもありますが、正直何を信じていいのかよく分からなくなってきました。。

●[売土地] 東久留米市南沢5丁目　約218平米　平米単価：約19.67万円
●[売土地] 東久留米市南沢5丁目　約227平米　平米単価：約18.9万円
●[売土地] 東久留米市南沢5丁目　約219平米　平米単価：約19.64万円
●[売土地] 東久留米市南沢5丁目　約260平米　平米単価：約19.22万円
●[売土地] 東久留米市南沢4丁目　約80平米　平米単価：約26.09万円
●[売土地] 東久留米市南沢4丁目　約80平米　平米単価：約27.34万円
●[売土地] 東久留米市学園町2丁目　約84平米　平米単価：約29.79万円
●[売土地] 東久留米市学園町2丁目　約236平米　平米単価：約18.55万円
●[売土地] 東久留米市学園町2丁目　約132平米　平米単価：約30.3万円
●[売土地] 東久留米市学園町2丁目　約131平米　平米単価：約34.32万円
●[地価公示:2010年1月] 東久留米市南沢５－１３－２　216平米　平米単価：19.3万円
●[地価公示:2010年1月] 東久留米市南沢４－３－３　109平米　平米単価：21万円

[275: 匿名さん]

ひばりヶ丘のファインコートは三井不動産のテレビCFに使われてるところですね。
URのテレビCFもひばりが丘パークヒルズです。
環境が良く街並みが美しいエリアなので見栄えが良いのです。

[276: 匿名さん]

ファインコートのラルゴは駅徒歩13分、街並もすごくきれいで4000万円台～6000万円でしたが、
プラウドは駅徒歩20分でも、本当に同じくらいになってしまうんですかね？

基本バス便で、住所がひばりが丘団地という何とも微妙な感じなので、4000万円台前半から
5000万円台中盤くらいで出るんじゃないかと期待してたんですが。。

ここは中高層住居地域ですが、256さんの書き込みにあるように、地価は中高層地域＞低層地域
となって、そのことも影響したりするんでしょうか？

そもそも私は今まで、地価は中高層地域＜低層地域、だと思ってました。

[277: 匿名さん]

プラウドは高いですよ。異次元空間ですから。
周辺の地元工務店の建売や中古戸建などと比べても意味はありません。

一般的に戸建て街としての住環境は一低＞中高層ですが土地の価格は中高層＞一低です。
土地の利用価値が高いのですから当然です。

プラウドシーズンひばりが丘の場合は中高層といっても周りをビルに囲まれることはないので将来的な住環境の悪化の心配は要らないでしょう。

[278: 購入検討中さん]

274さん、ネットに公開されている土地に安い物件が多いのは、安くしても売れない売れ残り物件だからです。
値段が安い土地には必ずその理由があり、実際に現地に行ってみれば殆ど分かります。
主要道路沿い、南面マンション、頭上高圧線、墓地横、生ゴミ集積場前のような物件だけがネット上に残っています。
周辺環境まあまあで家が建てられそうな土地はいくつかの不動産業者と懇意にして出物待ちでないと殆ど手には入りませんし、そのような土地はそれなりの値段します。
それでも殆ど業者間で建売業者に販売した残りが紹介されたりしますので、良い土地はなかなかありません。
これまで注文住宅狙いで土地を探しまくった経験から、その実態を知りました。
今回注文をほぼあきらめて野村物件を検討しているのはそんな理由からです。

[279: 匿名さん]

278さんの書かれた事、すごく良くわかります。

全く系列の異なる不動産屋さん２軒に、
車に乗せてもらって、土地をあちこち見せてもらいましたが、
ほとんどまともな所は見せてもらえませんでした。
何かしら欠点や不安な点があるにもかかわらず、
駅近だったりすると、早くしないと売れてしまう(嘘)と
急かされました。

以前ここで、
良い土地がなかなか買えないから建売を検討と書き込んだ所、
「それはあんたが(土地を買うのが)下手くそだから。
（土地なんて）いくらでもある。」
みたいなコメントを頂きました。

が実際、素人が不動産屋を訪れると、
長々売れ残っている、不動産屋が早く売り抜けてしまいたい土地から
順に見せられますよね。

[280: 匿名さん]

建物が2000万だとすると坪67万くらいですか。別世界というほどお高いわけでもなくむしろ建売って安いんだな、という印象なのですがどうなんでしょう。

[281: 匿名さん]

>280さん

4,800万円の価格で計算されましたか？
そういう価格で販売されるのは、旗竿地だけだと思いますが。

プラウドシーズンの建物価格は2,000万円～2,200万円なので、
贅沢な注文住宅を建てられる方々からすれば安価でしょうが、
建売のカテゴリーの中では、高価格クラスです。

あと、プラウドシーズンの場合は、
分譲地開発価格（道路・公園・クラブハウス）が
分譲価格の上に乗っかってしまうことが多いのですが、
ここはそういう物を極力削っているようなので、
その分、リーズナブルな価格におさまるといいですね。

[282: 匿名さん]

そんな価格では到底買えませんよ～
中心価格帯は5500万円±200万円程度だと思います。

[283: 匿名さん]

上記280ですが。建物が2000万だとして単純に床30坪で割っただけで、この場合土地の価格は考慮してません。

建物と土地それぞれ坪90程度を想像していたので。

[284: 匿名さん]

あ、建物単価のことでしたか。
こちらの読み違え、大変失礼いたしました。

[285: 購入検討中]

文面からかなりの事情通と思われる252さんの言う通りに少なく見積もって6000〜って本当ですか？？皆さん、ここの物件、購入出来そうなんですね。うらやましいです。何とかかき集めて5500ぐらいなら大丈夫なんですが・・・諦めます（涙）

[286: 匿名さん]

敷地内の公園とかクラブハウス、タウンセキュリティはプラウドの売りだから、
ここもけちらないで作って欲しかったなー

プラウドが相場より数百万円～1000万円高くても支持されるのは、こういった
高級感ある付加価値を顧客が買ってるんだと思うけど。

敷地に最低限の道路を通して、西武建設・東急建設が普通の２×４住宅を建てて、
そこにプラウドという冠をつけるだけで、黙って数百万円持っていってしまう、
ということにならないといいけど。

相場から高くても、そのことが納得できる街づくりを、期待したいです。

[287: 見学予定]

最低6000万するんですか？ 本当ですか？

[288: 購入検討中さん]

ベンツの名前のために日本車に比べて300～500万円高い金を出す人もたくさんいることを考えたら、プラウドに数百万のブランド代を出す人が多いのはよくわかります。確かに外壁と屋根をみただけでも、その辺の建売との違いは一目瞭然。
ブランド代は妥当かもしれません。

[289: 匿名さん]

ベンツ社製造の車に、日本車より高いお金を出す人は結構いますが、
韓国のメーカーや中国のメーカーが作って、ベンツのマークだけ付けた車を、
喜んで買う人はそんなにはいないと思います。

ここに最低6000万円はありえないと思いますよ。
野村不動産の邪魔をしたい、他社の方の書き込みかと、疑ってしまいます。
旗竿地に6000万円も出すなら、わざわざ西武線の東久留米まで行かなくても、
中央線の物件や、西武線でもまともに駅に歩ける物件がいくらでもありますので。

[290: 匿名さん]

最低6,000万はありえない。上物が2,000-2,200万ということがはっきりしてるなら土地坪95-100万で5,000万台でしょう。最低5,000万ならありえる。

個人的には上物2,000-2,200万は三井や東急なんかとあまり変わんないと思うから、逆にあのデザインと外観で他業者よりちょっとだけ上ってどうやってコスト落としてるのかクオリティーに不安がある。

ベンツはブランドであるのと同時にクオリティーの代名詞でもあるがプラウドはあくまで建売であって庶民でも手が届くもの。学園町にスウェーデンハウスは建てられないけどひばりが丘団地の野村なら買える。エルメスは高すぎるけどヴィトンなら手が出るってのと理屈的には似てるかも。

[291: 匿名さん]

同じひばりが丘バス便のファインコートのハナノキの街が3800万円台から、
駅徒歩13分のファインコートのラルゴの街が4000万円台中盤からでしたよね？

プラウドの方が少し、土地・建物が広いと思いますが、相場とか、他社物件の価格から
考えると、プラウドの強気価格路線を前提にしても、4000万円台中盤くらいからの価格
になるんじゃないですか？

ここは駅から遠いので、東京方面への通勤を考えるときついですが、皆さんの書き込みを
見る限り、近隣施設は充実してそうなので、定年退職してちょっとお金に余裕がある夫婦が、
車も手放して、周辺でゆっくり過ごすには、良さそうな物件かと思いました。

[292: 見学予定]

そうですよね〜 最低6000はないですね 安心しました。ありがとうございます。285さん その予算で大丈夫みたいですよ・・・諦めないでください（でも「諦めましょう」は酷すぎ！）

[293: 匿名さん]

蓋を開けてみてあまりの高さにガッカリしないように・・・。

[294: 匿名さん]

むしろリーズナブルな価格設定予想の方に１票入れます。

お近くの賃貸にお住まいの方で、
モデルルームをちょっと覗くだけ覗いてみるか
と訪れる方の食指が動くような価格帯の区画が
必ず用意されているかと...。

道路や公園、クラブハウスをカットして、
全体に価格を抑えめにしようというのも、
そのためでは？

5000～5500の間の区画が結構多いような気がしますが。

[295: 匿名さん]

>>221さんの情報によると中心価格帯は5000万円台後半ようですね。、

[296: 匿名さん]

エリア内に必要以上の道路や公園などを設けなかったのはやはり周辺の環境が良いためあえて作る必要が無いと判断しからだと思います。
パークヒルズ内は道路も公園もスケールが大きいのでいくらプラウドシーズンといえども見劣りしてしまいます。

[297: 匿名さん]

西東京市の、駅徒歩物件の三井のラルゴ、田無の物件が4000万円台があるので、
駅徒歩がきついここは、4000万台前半・中盤くらいからあるのでは。
しかも、旗竿地がかなりあるので、安い区画の数も多そう。

価格によりますが、数少ない貴重な南向きは、倍率が付きそうですね。

あの敷地の切り方で、特に売りとなる設備もないなら、さすがの野村不動産も、
根拠なく強気価格は付けられないと考えますが、どうでしょう。

イオンが近くにできるのはいいですよね。ただ、住所がなぜか団地なので、
相殺して±０くらいに感じてます。

[298: 匿名さん]

なんか中途半端なんですよね。
もっと道路を増やして、ゆとりある区画設計をして欲しかった。高くなったとしても。
あんな区画割りするから、低価格狙いなのかと思いきや、ここの情報見るとそうでもないみたいだし。
物件面でも価格面でも、なんか魅力ないっていうか…。
正式な価格が出るまではしばらく野村さんにお付き合いしますが、価格見て見合わないと思ったら撤退だな。

[299: 匿名さん]

緑が多くて環境が良いので、敢えて公園は作らなかった、という野村不動産の言い分は
理解できなくはないですが、環境が良いので敢えて道路を最低限にするという考え方は、
よく分かりません。

公園とか道路を作らずに節約したお金を、単にポケットにいれるのではなく、
価格設定面で顧客に還元してくれるのであれば、良いのですが。

あと、正式価格が出る前に、理由をつけては顧客を何回も呼ぶやり方に、お付き合い
するのは、なかなか大変ですよね。

建売で既に建物が建ってるのに、図面集を少しずつ出したり、インテリアの資料を
小出しのされるたびに、現地に行くのはきつい。。

[300: 匿名さん]

団地内でも西東京市側だったら西東京市ひばりが丘3丁目でかっこ良かったんだけどね。
東久留米市は住居表示を変更しないのでしょうか？
野村からアナウンスがないということはその予定はないということなのかなあ。惜しいなあ。

[301: 匿名さん]

URの土地は畑と違って実勢価格より大幅に安く取得することは出来ないだろうから価格の安さは期待できないと思いますよ。

[302: 匿名さん]

最後は結局、抽選になる区画は抽選なので、
万障繰り合わせて毎回毎回通い詰めなくても、
「ここ」と思う区画があれば、担当者に、
「絶対買いたい！絶対ここ！」と、
強い意志だけ伝えて要望書をさっさと入れておけば、
別に何度も行かなくても大丈夫です。
（くじ運次第です。）

申し込みの日も、別に早く行って並ばなくても、
結局は、くじ運次第なので、
すいている時間帯を見計らって行っても、
全く問題ありません。

何度もモデルハウスをチェックして、
現物を色々確かめたいという方だけ、
通われたらよいかと思います。

[303: 匿名]

度々、来させて動向チェックして価格決定に反映させているじゅないの

[304: 匿名さん]

価格決定といっても、せいぜい±300～400万円程度しか動かないでしょうし、
各物件相応のそこそこの予算金額と購入意志を早いうちに示して、
ローン審査の申請書と要望書さえ提出すれば、
あとは、
出張だとか、帰省だとか、子供(本人）が風邪ひいたとか
どこのお宅にも色々あるわけですし、
価格表とか間取り図なんかは、
担当者に電話で送ってもらえるように頼めば、送ってもらえますよ。

必死になって通い詰めたからといって、
抽選での当選が保証されるわけではないので。

迷いのある方は、他の物件も含め、
何度も足を運ばれた方がいいと思いますが、
迷いのない方は、
手を抜いて楽に買えるのが建売のいい所なわけですから。

[305: 購入検討中さん]

緑が多いから公園を作らなかったと説明された方がおられるようですが、私は公園を作らなくても公道認可が下りたからのようなニアンスの説明を受けましたよ。
普通は公園を作らないと公道認可が下りないそうです。
公園を作らなくても公道認可が下りれば多少とも各戸の価格にも反映出来ますからとも。
複数所有者による私道負担はその後の維持の過程で何かと人間関係のトラブルが出やすいのでなるべく避けているとの事でした。
一見道路割りが変に思われるのも外部からの抜け道に使われないためだそうです。

[306: 購入検討中さん]

東京都東久留米市ひばりが丘ガーデンテラス1-18
みたいな住所にして欲しいです。

[307: 匿名さん]

なんかマンション名みたいですね(笑)

[308: 匿名さん]

価格帯は旗竿地で5300万円以下、前面道路のところが5800万円以下、南向きが6300万円以下･･･と予想していますがどうでしょうか？

[309: 匿名さん]

120㎡の旗竿なら5000切るくらいで出てくるかも
でもプラウドシーズンだからなあ
いつも予想を超える価格に驚かされますし

[310: 匿名さん]

三角の旗竿みたいな所は、さすがに5000万円切るでしょう。

[311: 匿名さん]

あの四方が塞がれた旗竿地も5000万以上するの？本気で？どの窓あけても他の人の家が見えちゃうんでしょ？UR賃貸の方がよっぽど風通しのいい暮らしだよね。いくら街並みがよくてもあれだけ塞がれてたら外から自分の家見えないよね。プラウド好きならそんなとこじゃなくてもっと上福岡とかも見るでしょ。プラウド信者もびっくりのひばりが丘団地信者がいるとしか思えなくなるよね。東久留米で5000万以上出してそれって買う人がすごいよ。前面道路とは泥土の差だと思うよ。5300万でそれなら5800で前面道路はお買い得じゃん。

[312: 匿名さん]

例え4000万以下で買えるとしても、あの中央一列の旗竿地には住みたくない。
これから何年、何十年を過ごす場所として、考えられない。

[313: 匿名さん]

まあでも実際に見てみないと分かりませんよ。
所詮は簡易図面ですから。

[314: 匿名さん]

できあがりを確認できるのが、建売の一番のメリットですしね。

外構が上手なので、
植栽を施すとそれなりに綺麗に見えてしまうのが、
良いような悪いようなでしょうが。

[315: 匿名さん]

最低金額で4000万円後半、5500万円くらいあれば敷地延長していない場所でも買えますよって、担当の方が話していました。

[316: 匿名さん]

皆さんはこちらの物件にいくらまでなら出すお考えですか？
スレを読んだ限りでは即日完売にはならなそうですが。
私は5000万円出して中途半端な区画を買うくらいならファインコートハナノキの良い区画を買った方が良いのかと迷い中です。

[317: 匿名さん]

予算が足りないのなら無理して購入するのはやめた方がいいですよ。後々大変ですから。
こちらは予算6000ほどは見ておかなければ選べないでしょう。
予算的にこの区画しか選択肢がないので、という選び方ではご自身の満足する物件は購入できないでしょう。

[318: 匿名さん]

ひばりが丘ガーデンテラスの街区計画を見ていて気付いたのですが、さくら通りとハナミズキ通りに面したエリアの旗竿に見える区画は所謂接道が3mほどしかない旗竿地ではないですね？玄関はそれぞれさくら通り、ハナミズキ通りに面していて敷地延長の竿の部分はカースペースだけのようです。
所謂旗竿地は真ん中のエリアの16戸だけではないでしょうか？

[319: 318]

訂正します。
住戸プランを見たら全く頓珍漢なことだと気付きました。
失礼しました。

[320: 匿名さん]

5000万出して、東久留米市で、徒歩20分歩かされて、旗竿地で日当たりが悪いって、
商売として成立しないような。旗竿地は旗竿地らしい価格で、4000万円台前半じゃないと。。

316さんのおっしゃるとおり、5000万出せばＦＣハナノキで条件の良い区画が買えてしまう。

三井のひばりや田無が、別に特別バーゲンプライスってことはないですよね？
ここより駅に歩けたり、予算面で南向きも検討できたりと、だいぶ条件が良さそうに感じるけど。

それとも、ここは東久留米市で、駅から遠くても、実は地価が高く、皆さんの予想している
5000万円～くらいでも、十分良心的な地域だったりするのかな。

高速のインターからの距離も結構ありそうで、都心へのアクセス面が気になります。
１番近いインターは、大泉なのかな。

[321: 匿名さん]

じゃあその格安なファインコートやらを買えば良いのでは？

立地はここがダントツで良い。
これは地元の人間にしか分からない感覚でしょうが。

[322: 購入検討中さん]

4000万円前半なんてありえませんよ。。。
正直その程度の予算しか出せない方はプラウドシーズンは諦めた方が宜しいかと。
地元の工務店の建売住宅を見て回ることをお勧めいたします。

[323: 匿名]

ダントツ？ 駅近じゃなくてもダントツ？・・・わからん

[324: 匿名さん]

予算は5500万で見てますが、野村にしろ三井にしろ、条件の悪い物件を割高な価格で
買うつもりはないので。。

立地がダントツで良いなら、どういった点が良いのか、教えて頂ければと思います。

野村不動産の方ならともかく、通常の検討者の方の気分を害すことは書いてないつもり
ですが、是非野村の社員の方も含めて、前向きなご意見を頂けければと思います。

[325: 購入検討中さん]

野村営業マンからの情報からすると客寄せパンダとして狭い旗竿物件が4千後半で1つ2つ出るくらいで基本的には5千半ば～6千半ばが中心となる感じでしょうか。

[326: 匿名さん]

ひばりヶ丘の南口と北口の格差、池袋線と新宿線の格差、
分譲敷地内だけでなく周辺の環境の違いなど諸々ありますが、
掲示板で議論したところで分からないでしょうから、
百聞は一見に如かず、現地をご自身の目で見て確かめることです。
北口や田無が気に入ったのならそれはそれで良し。
ケチをつける気など毛頭ございません。

[327: 匿名さん]

ひばりが丘の南口と北口の格差、地元ではないのでよく分かりませんが、
南口の方が駅徒歩が困難でも、価値が高いということですか？

北口・南口という区別は、東久留米市と西東京市の格差より、大きいものなんでしょうか。

野村不動産が開発することで、駅や高速インターが近くにできるとうれしいんだけどなー
こればかりは、力のある野村不動産でも、どうしようもないですよね。

[328: 地元民]

ケチをつけるつもりは毛頭ない割には北口やら南口やら池袋線やら新宿線やら田無やら、こだわり、思い入れ強すぎなのね・・・なら、書かなきゃいいのに

[329: 匿名さん]

>>327さん

結論から言うと、そうです。
悪口になってしまうので北口についてあるこれ書くのは控えさせていただきますが。

ここの立地が良いとするのは1.ひばりヶ丘駅利用であること、2.南口であること、3.周辺環境が良いことが挙げられます。

3.周辺環境の良さについて少し説明させていただきますと、
東京多摩地区というのは東京の人口が爆発的に増加した高度経済成長期に地元の農家が畑を売ってろくに区画整理がなされないままポンポンと家が建てられた、そういうエリアがほとんどです。ゆえに東京のキャパシティにまだ余裕があった戦前に開発された23区内とは違って高級住宅地化したエリアが極端に少ないのです。
ひばりヶ丘とて例外ではなく多くのエリアがそうした農道をアスファルトで固めただけのエリアです。
その点このひばりが丘ガーデンテラスの立地は周辺環境が大変良いのです。
北側は戦前に自由学園が分譲した学園町、西側は日本生命が分譲した日生住宅、そして南東はパークヒルズです。
その他マンションも三井三菱住友東京建物ですからプラウドシーズンに住まわれる方と同質性があります。
こうしたエリアに囲まれた土地はここだけです。それがダントツで良い立地とした理由です。

[330: 匿名さん]

地元の方には、ひばりが丘団地は、学園町と並ぶ高級住宅地（高級団地）と認識されてるんですね。

そのため地価も高く、旗竿地だらけで敷地計画にこそ高級感はありませんが、
実は高級路線の物件であり、駅から遠くアクセスに課題はあるものの周辺環境は良いため、
旗竿地で5000万という予想価格も、ぼったくり価格ではなく、相場に見合ったものである。

こういったことを、野村不動産の営業の方からアピールされそうですね。

googleマップで見ても、めちゃくちゃ古そうな建物が立ち並んでいるだけで、良さがよく
分からないので、現在どういった状況になっているか、今日周辺を眺めてこようと思います。

[331: 匿名さん]

>>330さんがおっしゃる、めちゃくちゃ古そうな建物はこれから徐々に新しくなっていくようなので、あの周辺はキレイな街に変わりそうですね。
ひばりヶ丘は北口より南口ですが、東久留米市より西東京市･･･というのが地元民の正直な感覚です。
現在西東京市に住んでいる方で東久留米アドレスを羨ましく思う人なんているのでしょうか？
他の場所に住んでる人からすれば、西東京市と聞けば練馬区の隣だとイメージできますが、「東久留米市？どこそれ？東村山市なら知ってるけど、それより東？西？」って感じだと思うし。

[332: 匿名さん]

う～ん・・・329さんのおっしゃるように、
それほど特別に立地が良いということであれば、
どうしてもっと１つ１つの区画を大きく切って、旗竿地なしで、
最低6,000万円からにしなかったかなあ...。

防災(地震時の類焼を極力防ぐ）を考えた街づくりをするなら、
家と家との間隔はもっとあいている方がいいし、
各家が道路に面しているに越したことはないのですが。

結局のところ、いくら池袋線でも、いくら格別に良い土地でも、
ひばりヶ丘駅から徒歩20分で6,000万円出します
と手を挙げる人はそれほどいない
というヨミがあったんでしょうね。

プラウドシーズンは、"統一感のある、整った、災害に強い街並み"
というのを目指して欲しかったな。

[333: 匿名さん]

東久留米市自体が貧乏だからね。
私が年賀状をもらう側だったら、「東久留米市ひばりヶ丘団地」という住所を見て、せいぜい3500万円～4000万円程度の住宅を購入したのかなとしか思わないかも。

[334: 匿名さん]

私が野村不動産の販売担当だったら「東久留米市ひばりが丘団地」という住居表示にはなるべく触れたくないですね(苦笑)。

[335: 匿名]

プラウドシーズンやファインコートのような統一感のある戸建ての場合、20年～30年以降の建て替えはどのように行われるのでしょうか？

例えば子供世帯が住むことになったり、老朽化した場合などです。

一軒だけ、他とは全く異なったデザインの注文住宅を建てても大丈夫なのでしょうか？

既出の質問がありましたら、申し訳ありません。
プラウドの営業の方にも聞いてみようと思うのですが…。

[336: 地元民]

ひばりヶ丘を含め、多摩地区は土地売買に関しては3、40年前の23区（山手線外）を彷彿させます。農地開放後、西武線が通り、土地資産の格差が広がり、それに伴い地域間で対立が生まれ、その後、地主は資産運用で莫大な利益を得てきました。しかし、ここ暫くの不景気で投資額の回収ができず売却する流れとなっているようです。彼等にとっては駅遠でも高く売れる流れを是非つくりたいものです。確かにあそこはひばりヶ丘では大変綺麗に整備された場所ですが駅遠の土地に過剰な評価をする流れは、まさに近隣土地所有者のプラウドシーズンに便乗した目論みのように思えてなりません。

[337: 住まいに詳しい人]

講談社セオリー 新・土地のグランプリ
東京市部ランキング

1位吉祥寺南町3丁目 9.0
2位三鷹市下連雀1丁目 9.0
3位国立市中2丁目 8.5
4位吉祥寺本町4丁目 8.0
5位吉祥寺南町1丁目 8.0
6位東久留米市学園町1丁目 8.0
7位三鷹市下連雀2丁目 7.5
8位吉祥寺北町1丁目 7.5
9位吉祥寺東町2丁目 7.5
10位三鷹市井の頭3丁目 7.5
11位調布市若葉町1丁目 7.0
12位三鷹市井の頭4丁目 7.0
13位国立市中1丁目 7.0
14位国分寺市光町2丁目 7.0
15位小金井市東町1丁目 7.0
16位武蔵野市西久保1丁目 6.5
17位国分寺市南町2丁目 6.5
18位小平市学園西町2丁目 6.5
19位調布市西つつじヶ丘2丁目 6.5

[338: 住まいに詳しい人]

講談社セオリー 新・土地のグランプリ
世田谷区ランキング

1位上野毛3丁目 10
2位成城6丁目 10
3位岡本3丁目 9.0
4位代沢2丁目 9.0
5位深沢8丁目 9.0
6位等々力1丁目 9.0
7位瀬田1丁目 9.0
8位奥沢6丁目 8.5
9位玉川田園調布2丁目 8.5
10位赤堤1丁目 8.5
11位尾山台2丁目 8.5
12位成城7丁目 8.0
13位深沢7丁目 8.0
14位野毛3丁目 8.0
15位等々力6丁目 8.0
16位成城4丁目 8.0
17位奥沢5丁目 8.0
18位深沢1丁目 8.0
19位代沢2丁目 8.0
20位赤堤3丁目 7.5
21位駒沢1丁目 7.5
22位松原5丁目 7.0

[339: 住まいに詳しい人]

多摩が束になっても世田谷1区にすら劣るのが実情です。

[340: 匿名さん]

329さんのおっしゃる、三井三菱住友東京建物のマンションて、谷戸のあたりのマンション群のことですよね？
あれは全て西東京市では？
市も違いますし、子供の学校などでお付き合いするのは、あのあたりの住民層とは違うと思います。

今でこそ、ひばりヶ丘団地の建て替えが進み、きれいな公団マンションが建ち並んでいますが、10年ほど前までは古い団地が建っていた場所です(プラウドシーズンの南側敷地にはまだ古い団地が残っていますね)。
高級住宅街と呼ぶにはちょっと苦しいような…

東久留米で高級と呼べるのは、既出ですが学園町だけだと思います。
学区としては、二小・大門中が人気ですね。国家公務員官舎が近くにあるため、レベルの高い子供が多いとか。

プラウドシーズンのエリアは、緑が多く環境はいいと思いますが、それ以外に、売りになるようなことはないと思います。

イオン出店も、近すぎて、交通量増加による渋滞や空気汚染が心配です。小学校の目の前に建つというのも、あまりいい感じはしません。必ずしも好材料ではないように思います。

[341: 周辺住民さん]

北口のファインコートが格安でしかも長年売れ残っているのは溝川沿いだからですよ。
暗渠化されて川が氾濫するようなことはないと思いますが夏場なんかは臭います。
精神衛生的にも溝川沿いに高いお金を出して住みたい人はいないでしょう。
ひばりヶ丘駅の南北格差は確かにありますね。
南口は広くロータリーがとられきれい整備されてPARCOやクイーンズ伊勢丹が建ち並びますが、
北口は東京都の公表している災害危険度トリプルスリーで、キャバクラやパチンコ店が建ち並び、
夜には客引きや中国人のたちんぼが狭い道に溢れています。駅入口にはエレベーターはおろかエスカレーターさえありません。再開発が予定されているとはいえこの調子だと10年後に完成しているかどうか・・・という具合です。
ひばりヶ丘は基本的に南口かつ都道を挟んで西側が広々と整備されて一等地ですのでここは駅遠であることを考慮してもオススメだと思います。

[342: 地元民]

確かに10年後に整備がおわるかわかりませんね。しかしながら、最近、取り壊しが多くなり平地が増えているのでだんだんという感じですかね。私は深夜でも客引き、中国人が溢れている様は見たことがありません。ちなみに溝川？あそこは白子川だと思っておりました。

[343: 購入検討中さん]

資料の中にパークヒルズ敷地内の森の写真がありました。おそらくその場所と思われる公園に足を運んでみたのですが、ああいったパークヒルズ内の中庭（？）や公園のような場所は住民の方しか利用できないのでしょうか？仮にプラウドに住んで子供を遊ばせるとして、こういうところも利用できるのか疑問に思いました。

[344: 匿名さん]

管理はURでも公開空地ですのでどなたでも自由に通行ないし出入り可能です。

[345: 匿名さん]

ちなみにプラウドシーズン向かいの公園は提供公園とし市に譲渡され市立公園となっております。

[346: 匿名さん]

向かいの公園

[347: 購入検討中さん]

ありがとうございます。向かいの公園も見ましたが、日陰になるようなものがなかったのでできればURの敷地にある公園などが利用できればと思ったのですが問題ないとのことでよかったです。

[348: 匿名さん]

330に書き込んだ者ですが、本日三井の物件の帰り道に、プラウドの周辺を見て参りました。

田無方面から東大農場横の道路を北上すると、お寺のすぐ先に、建設中のプラウドがありました。
お寺なので当然なのでしょうが、道路沿いにお墓がいっぱい建ってますね。
お墓近くの物件ということで気になる方もいると思いますが、プラウドの一番南端の区画からでも
100mくらいは離れていて、家の中から直接お墓が見えるようなことはなさそうなので、ご安心を。

さて、周辺環境の良さについて絶賛される書き込みがありましたが、実際に見て、高級感を感じたり、
ダントツで立地が良い、と感じることはありませんでした。

元々、大規模に区画が整備された街の真ん中に、プラウドがあるのかと想像していましたが、
団地の区画の中でも、端っこの駅から遠いところにあったため、このように感じたのだと思います。
田無方面からではなく、ひばりヶ丘駅方面から来れば、感じ方は違うかもしれません。

団地の区画の中心部に行っても、高級住宅地ではなく、ああ団地だな、という感覚でした。
ただ、一帯に緑が結構多かったため、緑の多い良さそうな団地だな、という好印象を持ちました。

[349: 匿名さん]

〈ひばりが丘団地再生事業パートナー〉
ひばりが丘団地で開発からエリアマネジメントまでURと共同で取り組む事業パートナーに野村不動産、住友不動産、オリックスグループ(オリックス不動産+大和ハウス+コスモイニシア)の３社が決定しています。
ひばりが丘団地再生はどのパートナーがどの街区(古い団地を取り壊した跡地)の事業を担当するかで大きく変わります。
ひばりが丘プラウドを検討される方は情報収集を図られるべきでしょう。

[350: 匿名さん]

オリックス不グループら特定/ひばりが丘団地再生事業パートナー/都市機構20120328建設通信

　都市再生機構東日本賃貸住宅本部は、従来の土地譲受事業者の募集とは異なる団地再生の新たな取り組みとして、ひばりが丘団地（東京都東久留米市、西東京市）で開発からエリアマネジメントまで機構と共同で取り組む複数の事業パートナーを募集し、オリックス不動産グループ（代表者＝オリックス不動産、構成員＝大和ハウス工業、コスモスイニシア）、住友不動産、野村不動産の3者を特定した。一定のまとまった整備敷地を対象に、選ばれた民間事業者とのパートナーシップを生かし、団地と、その周辺地域全体の活性化や付加価値向上、よりよい居住環境の創出を図る。

　選ばれた事業パートナーと機構は、共同でコンセプト、対象区域全体の開発計画、個別街区の事業計画、エリアマネジメントなどの協議を進め、パートナーの中から機構が順次街区ごとに事業者を決めていく。

　機構は、募集開始から事業・エリアマネジメントの実施までを3段階で想定しており、今回は第1段階として事業パートナーを選定。今後の第2段階では、覚書を交換し、機構と全事業パートナーで団地再生協議会を設置。まちづくり協議を開始する。第3段階では事業パートナーの中から価値提案などにより街区事業者を決め、機構と街区事業者で街区の事業やエリアマネジメントの内容などを定めた協定を締結し、土地譲渡契約を締結する。

　事業実施やエリアマネジメントの取り組みは個別街区ごとに順次進めていく。

　対象区域は、約34haの大規模団地・ひばりが丘団地内にあるA街区（約9100�）、B1街区（約4200�）、D1街区（約7700�）、D2街区（約5700�）、E2街区（約1万6100�）、G街区（約2万6600�）、H街区（約2万7200�）。

[351: 匿名さん]

街区図
http://www.ur-net.go.jp/east/pdf/ur2012_e0116.pdf

[352: 購入検討中さん]

次の街区のプラウドはマンションですかね？

[353: 匿名さん]

福祉施設も保育園も西東京市なのね。
中学校もそのうちできるとの噂だけど、西東京市なら意味がない。
いくらあの辺が開発されても東久留米市民が受けられるサービスって限定的なのでは？

[354: 匿名さん]

344～346に書き込まれた方は、夕刻暗くなってからの質問を受けて、
すぐに向かいの公園の画像を張られていることから、野村不動産の方？

もしよろしければ、向かいの公園の画像以外に、この物件をアピール
できる画像をお持ちなら、張って頂ければと思います。

[355: 購入検討中さん]

プラウドシーズンの北側B1という街区はマンションができるのですよね？何階建てになるのでしょう。
D1とD2は新たなUR住宅で、Aには何ができるのか決定しているのかしら。詳細ご存知の方いらっしゃいますか？

[356: 匿名さん]

憶測でしかありませがB1はプラウド（マンション）の可能性が高いでしょうね。
D1とD2も民間開発地ではないでしょうか。

[357: 匿名さん]

http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/matidukuri/hibarigaokadanc...
http://www.city.higashikurume.lg.jp/kensaku/sisei/tosikeikaku/pdf/2012...

プラウドシーズン並びの南側、西東京市部分（Hエリア）が戸建て、その他がマンション。
Hエリアも野村が担当となればオレンジ瓦が数百メートル続き壮観だろうが、
おそらく偏らないように振り分けるでしょうな。

[358: 匿名さん]

「ひばりが丘中学校」が団地内へ移転となれば、これら街区の一部は西東京市が取得することになるでしょう。東久留米市民には関係ないですが・・・・・

[359: 匿名さん]

355さん
新たなUR住宅なんて建ちませんよ。自ら住宅を建てるなら公募予定地にする訳ないでしょう。

[360: 匿名さん]

>>350
しかしURのひばりが丘団地に対する思い入れは凄いな。
普通は売った後のことなんて考えずポンポン売却して乱開発されるのが常だが。

[361: 物件比較中さん]

Stage14いいなあ
価格も倍率も高いだろうなあ
買える方が羨ましい

[362: 購入検討中さん]

ではD1とD2には何ができるのでしょうね。看板に、工事名は「ひばりが丘パークヒルズⅡ期」だとあったのでてっきりURだと思いました。

[363: 匿名さん]

http://www.ur-net.go.jp/tochi/pdf/20111012/26.pdf

二期というは主に民間売却地の解体整地工事ですよ。

[364: 匿名さん]

362さん
全くの勘ですが、D1とD2は住友不動産のマンションと予想してます(笑)。
それと357さんの言うとおりHエリアも野村プラウドシーズンだったら圧巻の景観でしょうね。

[365: 購入検討中さん]

すみません、ありがとうございます。まだ解体工事の段階だったのですね。H街区は西東京市なので、同じ市内のご近所はどんな感じになるのか気になりました。もし今回のガーデンテラスの価格設定が高すぎる場合、敷地延長区画より近隣のマンションの方が眺めも良くいいかも、、、などありますね。プラウドシーズンが西東京市にもできるかもというのも興味深いです。

[366: 購入検討中さん]

見てきました評判のひばりが丘ガーデンテラス
噂にたがわぬ良環境
きれいでゆったりしていて緑が鬱蒼としていてまるで避暑地のような雰囲気
かなり気に入りました
あとは価格面をできるだけ抑えていただけることを祈るのみ

[367: 物件比較中さん]

私も見てきましたが「ゆったりして」という感じは残念ながら持ちませんでした。
団地内は緑が多くて広々としているのに、野村の物件に着いたら急に土地の使い方がケチ臭くなるというか。
土地は大きくとっておかないと10-15年後に高級感は残らないというのが持論なので。
ほぼ買うつもりで準備してたので、自分も敷地計画にがっかりさせられた一人。
上福岡も検討してます。

[368: 匿名さん]

プラウドシーズンに限らず大手他社ブランドも含めて都内でここより広く敷地をとっている建売分譲はそうそうありませんよ。
都心から30km40km圏の田舎ならどうか知りませんが。
残念ながら上福岡へ行かれても同じようにがっかりするだけでしょう。

ふじみ野上福岡
建蔽率 60%
容積率 200%
敷地面積 120.32m2 ～ 150.06m2
建物延床面積 100.68m2 ～ 106.05m2 


ひばりが丘ガーデンテラス
建蔽率 50%
容積率 120%
敷地面積 120.02m2 ～ 145.71m2
建物延床面積 95.16m2 ～ 100.61m2 

[369: 匿名さん]

敷地延長の結果として敷地面積が増えている区画数(＝旗竿区画数）が
全体に対して何%あるのかで、
「ゆったり」感が決まってきますよね。

敷地計画(＝道路計画)を見る限り、
明らかに上福岡の方がゆったりしているようですが。

[370: 匿名さん]

埼玉の奥地を許容出来るような方には良いのではないでしょうか。
敷地云々以前にお安いでしょうから。

[371: 匿名さん]

敷地延長区画数・割合を比較してみました。

ひばりが丘ガーデンテラス
16戸/115戸 約14%

ふじみ野上福岡
9戸/188戸 約5%

こうしてみると確かに違いはありますね。
しかしながら立地の価値、希少性等の違い考えれば当然と言えるかもしれません。

[372: 匿名さん]

ひばりヶ丘ガーデンテラスの敷地延長区画は30戸くらいありませんか？

[373: 匿名さん]

>372さん

私も最初、372さんと同じようにカウントしました。

でも、外周部の区画は、"形"は旗竿ですが、
敷地の一辺が、元々あった幅の広い道路に接しているので、
定義上、旗竿地ではないというか...。

（建て直した時に、その広い道路の側に出入り口や車庫を作る
ことも、できないわけではない。）

結局、真ん中の部分の16戸だけが旗竿地なようです。

[374: 匿名さん]

西側の既存道路には、広めの並木道の歩道ができるようなので、後でそちら側に車庫を作るのは現実的には難しいのでは…

無理なことは分かっていますが、今からもう一度敷地計画をやり直してもらえないかなぁ…
野村さん、道路を増やして、旗竿地を減らし、ゆとりある敷地計画にして欲しかったです。
せっかく周りは緑が多くてゆったりした地域なのに…
(/_;)

[375: 匿名さん]

家の裏が並木道だとそこまで苦しさを感じないかもしれないですね。間口が狭いことには変わりないですが。ガーデンテラスを迷わず買うのってどんな層の人なんだろう。

[376: 匿名さん]

いくら敷地の一辺が並木道に面していても、間口が接していないのであれば旗竿地になるのではないでしょうか？

旗竿地は購入時に注意が必要です。建て直しを想定するにしても、設計ルールや法規が異なると思うので。

公道はプラウドなら広いと思いますが間口は最低3m以上ないと車の横通れませんよ。

[377: 匿名さん]

なりません。
幅員12Mの歩道付き公道に面した土地となりますから
土地を評価する上で極めて高い評価となります。

http://www.sumunet.jp/house/base/003.html

[378: 匿名さん]

一般的に旗竿地の一番のデメリットは四隅を隣家に囲まれてしまうことですね。
その点ここの外周エリアの土地はゲーテッドタウンというコンセプトデザイン上、
エントランスが内向きに設けられてはいますが、反対側のファサードは全面がドーンと
外部の12M公道に面していますから全く問題とはなりません。

[379: 購入検討中さん]

今さくら通りに面した側は背の低いフェンスのようなものがありますが、完成時にフェンスはあるのでしょうか？それとも植栽のみでしょうか？

[380: 匿名さん]

>378さん

土地の価値としては問題ないんでしょうが、
車が３台並んで止まっている状態で、
奥の家の人が自転車を出し入れする時、
通りにくいかもしれません。
（特に、子供を乗せていたりすると。）

自分が自転車でなく、
車で出かけてしまえばいいだけのことかもしれませんが。

[381: 匿名さん]

皆さん敷地延長にご不満のようですが、そもそもプラウドシーズンはちょっと外国風のタウンハウス／テラスハウスを買う感覚で見るものだと思いますよ。プラウドシーズン花小金井の掲示板でも、「横長のマンション」と表現されてる方もいらっしゃいましたし。花小金井でそれなら、ひばりが丘団地はもっとそうでしょう（営業の人が敷地間隔は花小金井より狭いとおっしゃってました）。なので戸建てだと思わない方が良いですよ。

[382: 匿名さん]

幅員12Mの歩道付き公道に面した旗竿地を絶賛する書き込みが連続してあるけど、
この区画はそんなに販売価格が高くなりますかね？（固定資産税等の評価額ではなく）

区画の１番の端の、西向きの物件ですよね。街区真ん中の旗竿地よりはましだろうけど、
他の区画に比べ、日当たりにちょっと難があるような。

そもそも接道している道路の幅を把握している時点で、普通の検討者ではない気もしますが。。

[383: 匿名さん]

382さん
道路幅員は357さんが貼り付けたデータでわかりますよ。ただ、野村関係者が紛れ込んでいるのは確かですね。

[384: 匿名さん]

あまり高いと予算的に買えないし、あまり割安だと競争率が高くなり買えないので、悩ましいですね！笑

[385: 匿名さん]

あんまり安いと申し込みが殺到して商売にならないから4000万台はだせないかもって営業が言ってたよ。

[386: 匿名さん]

うわあやはりそうですか。さすがプラウド。。ひばりヶ丘人気なんですね。

[387: 匿名さん]

売れ残りが出て失敗したら大変なので、客寄せパンダの4000万円台はありそうな気がしますけどね。

[388: 匿名さん]

客寄せパンダなんて必要？ 問合せ殺到で営業も対応しきれないんでしょ？

[389: 匿名さん]

賑わってる感を演出するのはすごくうまいですね。

何回も呼ばれて毎週現地に行って、相場より高い値段で買わせてもらって、
後で買ったのは駅徒歩20分の普通の家と気づきがっかり、なんてことに
ならないことを祈りましょう。。

[390: 匿名さん]

相場で買いたいならプラウドは諦めましょう。
プラウドを買われる方はそのブランドや安心感などの付加価値に対して
お金を出せるゆとりをお持ちの方々です。
少しでも安く買いたい！という方ははなからターゲットにしていません。
戸建分譲のトップブランドですからだれしもはじめは検討するんですよね。
しかし現実を思い知って相応の物件に落ち着きます。

[391: 匿名さん]

プロジェクト説明会は申込み開始3日間で100件以上の予約が入ったみたいですね。
うちも早い方だと思っていたけど、周りはもっと真剣なのだと思い知らされました。

[392: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが、説明会があっという間に満席になるほど人気で、営業が対応しきれないほどなのであれば、情報を小出しにして何度も呼びつけるようなやり方はやめて、一気に情報開示して販売しちゃった方が営業コストがかからないように思うのですが、なぜこのように手間のかかる販売方法を採用するのですか？
売り手側、買い手側ともに消耗する気がするのですが…
値付けのためだとすれば、一回商談をすれば、だいたい購入希望者の年収層は分かるでしょうし…

業界に詳しい方がいたら教えてください。

[393: 匿名さん]

うちは何度も呼び出されていないので、買う人と思われてないのかも。

呼び出される方は、野村さんが逃したくないお客様なのでしょうねきっと。

なので問合せ殺到とひとえに言っても、野村さんが想定してる年収レベルの方がそのなかにどれだけいるかってことでは。

[394: 匿名さん]

>392さん

ここだけ売り切って終了なら、
できるだけ簡単に済ませて営業コストもかけない方がいいのでしょうが、
プラウドシーズンは、今後もあちこちに展開して販売していくわけですから、
販売と同時に、
顧客情報をできるだけ多く集めるという目的があるのだと思いますよ。

何度も呼んで、いつも満員な感じにしているのは、
長い列ができたり、人だかりができていたりすると、
とりあえず並んでみたり、
ついつい人だかりの中を覗きこんだりしてしまう
という群衆心理を使って、
できるだけ多くの新規のお客さんを呼び込むためでしょう。

テレビや雑誌で不特定多数の人を対象に宣伝するより、
少しでもプラウドシーズンに関心を示した人に、
ダイレクトメールを送った方が、効率もいいですよね。

ちなみに、申し込み日に突然行って申し込んでも、
抽選に参加できますし、
それで当てられる方は当てられます。
（もちろん高い買い物なので、
現物を何度もチェックに行く方が普通なのでしょうが。）

[395: 匿名さん]

プラウドは割高でも、野村不動産の創る付加価値を評価して購入される方がほとんどですよね。

ひばりが丘の物件の付加価値って何？って考えると、資料やホームページを見る限り、
今のところよく分かりません。

実際に建物を建てるのは普通のメーカーなだけに、駅から遠い点や、旗竿地が多い敷地計画等、
同じような条件の家を建てるパワービルダーの物件とどこが違うのか、その違いにいくらお金
を出す人がいるのか、興味深く感じています。

最大の付加価値は、プラウドシーズンという冠ですかね？それだけで人に自慢できます。

エリアは全然違いますが、稲毛海岸のプラウドシーズンは、旗竿地ではない物件の価格が、
4000万円弱みたいですね。

[396: 匿名さん]

都心から20km圏の急行停車駅で緑が豊かで生活利便性も高い人気のエリアで戸建てとなると駅徒歩20分以内ならば相当恵まれていますけどね。

[397: 匿名さん]

地元ではないので、失礼ながら東久留米市のことを最近まで知りませんでしたが、
人気エリアなんですか？

西東京市で、急行停車駅徒歩15分以内とか、10分以内にある、三井や細田の物件は、
ものすごく恵まれているということなんですね。
三井・細田の価格は4000万円台・5000万円台なので、駅から遠い分、プラウドも
それより安くなるといいけど。

[398: 匿名さん]

過去ログを読みましょう。

[399: 匿名さん]

過去ログ読みました。

駅から遠い分、だけではなく、東久留米市ひばりが丘団地というアドレスである分、
三井・細田の物件より安くなることを期待しています。

[400: 匿名さん]

野村不動産とプラウド会員のマッチングで相当な倍率がついて即日完売が見込まれている物件ですので、
ここで価格を下げるためのネガティブキャンペーンをやったところで残念ながら無駄だと思います（笑）