THE TOYOSU TOWER Part5

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居からもうすぐ半年です。
忘れた頃に保育園認証化の話が再び再燃し・・・。
いずれにしても、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48165/

[283: 住民さん]

多分、一番多いのは「どっちでもいい派」でしょう。

どちらにしろ、流れができてしまい「反対の人は挙手してください。」という採決方法になれば、内容に関わらず、その「流れ」に決まることは目に見えています。

今、例の理事が狙っているのはこの線でしょう。

[284: マンション住民]

どっちでもいい派が多数派なわけないでしょうに…。
まあ、どっちでもいい人が決議には出なくても関心ある人は反対するから認証にはならないよ。

[285: 住民]

そうそう。
認証にはなりませんので荒らさないでください。

＆生協の箱は置けません。

この板を購入検討者が見たらいやんなっちゃいますよね。
釣られないようにしましょう。

[286: マンション住民さん]

何もしなくても大丈夫だろうと高を括ってたら、
いつの間にか認証保育園が既成事実化してた。。。
というパターンは世の中に多いだけに絶対避けたいですね。

[287: マンション住民さん]

283さん
「例の理事」って、自分のうちの子をマミーに預けてるんだけ、預ける予定があるっていう人のこと？

[288: 住民]

>286

住民に確認を取らずに認証になるなんてことはないでしょう。訴訟になります。

[289: マンション住民さん]

売主か理事会かはわかりませんが敢えて訴訟に持ち込もうとしてたらどうしよう。。。

[290: マンション住民さん]

認証になってもどうせ誰も訴えないから大丈夫！
ここで文句言ってるだけよ。

[291: 入居済みさん]

分譲価格、諸費用ブラスアルファで買い取ってくれるってこと？

[292: 入居済みさん]

290は外部の方が煽ってるだけだから、相手するのは時間の無駄だよ

[293: 入居済みさん]

ダラダラここで書いてないで、意見書出したらどうだ？
賛成、反対、どっちでもいい。提出すれば良いと思うけど。
つりや荒らしはやめてもらいたいね。

生協も良いんじゃないか？
買い物いく時間ないから宅配頼むんだろ。
何日も放置する訳じゃないし。
見栄えの問題か？生協の箱あったら来客の時恥ずかしいか？
たいしたことないだろ。
忙しい人のための宅配なんだからさ。
ちなみに当方は、買い物が好きなので利用してないが。

どっちにしろ、そんな事
ここで書いても結論は無いだろ。公認されてる掲示板じゃ無いんだから。

[294: マンション住民さん]

理事会が総会の特別決議なしで認証を認めた場合には訴訟必至です。
誰も訴えない、なんてノーテンキ過ぎますね。

また、総会の特別決議を経たとしても、訴訟を起こす人がいる可能性があります。
この場合の訴訟形態は、色々なものが予想できます。

私を含め、訴訟を起こす位真剣に考えているんですよ。

[295: 住民さんＡ]

生協OKなら、同じ理屈で、水等の宅配の一時保管もOKとなり、その後、生協も水も使ってない世帯がそれならウチはと自転車やらベビーカーを置きだす。そして、それらを見た世帯がベランダ喫煙やらなんやらを始め出す。
それで良いのなら許容すればよい。
その時はウチも好き勝手させてもらうよ。

[296: 入居済みさん]

294
訴訟起こせば良いんじゃないか。それでハッキリするならスッキリだろ。
私は、認証反対ですが、訴訟起こすとの発言はこの掲示板の荒らし、つりだと思いますが。

[297: 入居済みさん]

反対派は認証するメリットもよく考えて反対してよ
反対、反対って掲示板では威勢がいいけど絶対少数派だよ、いざ総会になったら何も言えないよ

[298: 入居済みさん]

295
想像豊かだね。そうやって書き込みながら、生協の箱置かれただけで、あなたは好き勝手にやりそうですね。
ルールを作ればいいんじゃないか？
でも細かなルールって必要なのかな？
一時保管はOK、物置としての利用はNGじゃないかな？また、バルコニーの喫煙はNGとされてますからここに書き込む事がいみがわからないね。

ストレス溜まってるみたいだね。

[299: 入居済みさん]

297
決め付けた言い方はいない方がいいかな。
反対派は、ここがプライベート保育だと言われて購入してるんだからね。
少なくても契約期間内はプライベートである必要あるよね。

[300: 入居済みさん]

292
同感です。ここのサイトは外部の人間が面白がって書きこんでるだけだね。

[301: マンション住民さん]

別に高級マンションじゃなくて
普通のファミリーマンションなんだから
生協置いたっていいと思う。
お買い物大変な人、たくさんいると思うし。。
見栄え気にする人は違うコンセプトのマンションに住んだ方が良いと思うよ〜。

[302: 入居済みさん]

パルシステムが２階ロビーから貨物用でない小さいエレベーターで配ってます。ゆるい。

[303: 住民さんＡ]

生協への鍵貸与がOKなら、認証保育園の外部利用者もOKじゃない？、と利用される懸念はないですか？
生協も認証保育園もベランダ喫煙も全てダメです。
それらを知ってて買ったんでしょ、と申し上げたい。

[304: 入居済みさん]

303
変な発言するね。なぜ認証保育と生協とベランダ喫煙が一緒になるのかね。
生協は契約内容や規約にあるかな？？？？？？？？？

生協のNG理由をお聞かせください。

ただの荒らしだと思いますが。

[306: 入居済み]

貧乏臭いからだよわからないの？
生協の箱とかごちゃごちゃした物を廊下に置くのやめてください。
人が通るところくらいすっきりさせましょうよ。
生協生協って何でそんなにこだわるの？
休みの日に買い物にいきなよ、それがいやならネットスーパー。
もう貧乏な人とだらしない横着な人は嫌い！
うちの中に入りきらない荷物は捨ててください。

[307: 入居済みさん]

305
だからってここに書いて何か意味があるのか？
あなたのストレス発散の場か、ここは。（笑
意見箱に意見書出さなかったら何も声は届かないぞ。ここをデベが読んでいようが、理事が呼んでいようが、なーにも意味のない、責任のない非公式のサイトだからね。

[308: 入居済みさん]

306さんは、こういった場所でしか発言できない人間なんですよね。
307さん、わかってあげてください。

[309: 入居済みさん]

306さん。
暇な人間はいいねー。毎日クライアントの要望から夜中に帰宅、土日も出勤の人間いるんだよ。

[310: 入居済みさん]

生協は貧乏が利用することか？
廊下に生協箱があることが貧乏なのか？
意味がわからんね。

では、生協箱を入れる格好のよい箱を用意したらいんじゃないか（笑

あなたの家は、格好良いんだろうねぇ

[311: 入居済みさん]

306
成城石井の箱なら置いてもいいのかな（笑

[312: 入居済み]

毎日クライアントからの要望で夜中に帰宅して土日に出勤してる人が
生協で毎週何頼むのか教えてくださいよ〜。激務からの帰宅後に来週の分の
注文するんですか〜？かっこいいな〜！！

[313: マンション住民さん]

307
意見箱の意見書がどこに届いているのかな。
君の心か？
それよりもここの方がより多く(余計な連中も入り込んでいるが)の者に訴求できる。
ウチの意見箱は"実名"で出せば、"季節遅れの議事録"の"投稿欄"に「ありがたくも載せて貰える」だけのもの。
俺もはっきり言って意味無いと思う。

[314: 入居済み]

うちは廊下に何も出しませんよ〜、それがカッコいいですか〜？？

[315: 入居済み住民さん]

生協の箱とは明示的に書いていなくても、廊下への私物放置は禁止されています。
それぐらい、想像力をはたらかせ、ではなく、常識で判断してください。

[316: 入居済みさん]

318　で、ここに書いて意味あるのか？
意見箱に書いたことは少なくても議事録に残ってる、ここはログに残ってるけど。
総会で「e-mansionに書いてあるように･･･」って争っても取り上げてもらえるかな（プププッ
それよりか、「意見書で以前提出している内容について」と言ったほうが常識的に考えて、話が通るだろうに。

ここはただの愚痴の場所になってるだけだろ。

[317: 入居済みさん]

アラシなのか、生協の話で掲示板を流したい人なのか・・・。
>>305で書かれている
>先日の議事録読みました。
>あれだけのポイントが指摘されていても、「ただのご意見紹介」。
>理事からの返信も無く、放りっぱなし。
>一方、どのようにコンタクトしたのか分からない謎の人物は理事運営に実質的に介入か・・・？
やや深読みな気もするけど、確かに妙な違和感を感じます。

もう、こんなやり取りで住民間にいざこざがあるのは堪りません。
まだ半年ですよ。

理事会には早くアンケートを取って欲しい。
もし認証化賛成が３／４以上あるのであれば、臨時総会で正式に変更すればいいし、それだけの結果が出ないなら、スパッと諦めてください。
この気力をもっと住民全体のプラスになることに向ければ、多くの人から感謝されますよ。

[318: 入居済み住民さん]

生協の話題は、どさくさ紛れに投書された意見であって、論ずるに値しません。

賛成派の戯言を放置するのも嫌ですが、まともに相手するのはそれ以上に嫌なので、今後は外部の煽りだとして、見なかったことにします。

一部の理事の暴走を止めることに注力します。

[319: 入居済みさん]

理事は暴走しているのかな。

[320: マンション住民さん]

まあ、318と予告されてしまってはね。
ここの方が多くに訴求できるのは間違いない。
>それよりか、「意見書で以前提出している内容について」と言ったほうが常識的に考えて、話が通るだろうに。
どこの誰に通るの?(w
理事があれだけ議事録伸ばして結果、投稿欄扱い。
老人が昔を懐かしむ投稿を新聞に出してるのと同じ扱いだよ。

[321: 住民さんＤ]

掲示板と投書箱の二本立て

[322: マンション住民さん]

議事録遅い以上に読み難いんですけど。

ドラフトはS口と書いてるけど、
あの会社はビジネス基礎すら
できないんだね。

赤入れに時間がかかるならまだわかるが、
待った挙句あのレベル。

[323: 入居済みさん]

320
わかってないね、ここは書いても非公式なんだよ。
意見書で提出する意味があるのは、臨時総会でも行われたときに力を発揮するのだよ。
議事録が残っているのだから。

理解できないんだね何度言っても。

それともつりか、煽りか荒らしか？（爆笑

[324: 匿名さん]

専有部分と共有部分をもう一度見直した方がよくない？＜生協
そのうちエントランスど真ん中に生協の箱置いてもOKとかになりそう

[325: マンション住民さん]

>臨時総会でも行われたときに力を発揮するのだよ。
だから、どんな力だよ。(w
はい、ご意見ありがとうございました。それでは他の方はどうでしょうか・・・が関の山。
今の理事会では全く意味の無い、彼らの独断に対する言い訳や逃げ道としての形式的な仕組みでしかないのだよ。

先ずはここでもどこでもいい。内側からだけじゃなく、外からも火をつける必要がある。
特にウチみたいな販売中の物件はね。

本当はyouも分かってるだろ。
今の理事の出自を。

[326: 超高層階]

意見箱に印刷したこのｽﾚをぶっ込むかな。
それが早くないですか？

[327: マンション住民さん]

３２６さん

意見箱に入れても、匿名の投書として無視されます。

意見箱が出来る前にした意見もまったく無視されていますから。

記名してあっても自分たちに都合が悪かったり面倒くさいものは割愛されていそうです。

[328: 入居済みさん]

匿名投書にしろ、記名意見書にしても認証は進めるのは既定事実だから
認証のメリットがはるかに大きいことを理事会は認識してるのです

[329: 住民]

この掲示板で書き込んでいる方々は、認証反対派とアラシですよね(賛成派の書き込みはほとんどないようですし)

アラシ以外の住民の方々、もういい加減にしませんか？この掲示板で書き込みしても意味ないですって。見てるだけで気分が悪い。
もっと楽しい話をしましょうよ！豊洲はマンション開発が落ち着いたものの、これからオフィスや商業施設も増えて、楽しみがいっぱいです。

認証化の件、私はどっちでもいいと考えてますが、反対派の方々の醜い書き込みを見てると賛成に投じたくなります。

[330: 住民]

自分の購入したマンションの共有施設なのだから、この掲示板をみて賛成反対を決めるのではなく
自分の考えを持った方がいいのではないですか？というか賛成したかったらしたらいいですよ〜。
私は気に入って買ったマンションの託児施設が認証保育所がすり替わることに強い違和感があるので反対です。

[331: マンション住民さん]

認証賛成の人って、「豊洲タワーの託児所」に預けたい見栄っぱりな外部の人なんじゃないの？

[332: 入居済みさん]

ネガレスは無視した方が良いですよ。