THE TOYOSU TOWER Part5

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居からもうすぐ半年です。
忘れた頃に保育園認証化の話が再び再燃し・・・。
いずれにしても、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48165/

[847: マンション住民さん]

でも不思議でしたよね。
理事会からもマミーからも全く強引さが感じられず、これまでの議事録とはかなり違うなという印象でした。

ただ思ったのは「誰が何の目的でここまで進めたのか」と言う点が皆目分からなかったこと。
マミーの目的でさえよく分かりませんでした。
回答の前置きも長いし・・・(笑)。
あと、今後の進め方ややる事が最後に理事会預かりでうやむやになってしまったことがちょっと残念でした。

それ以外は他の事柄も含めて色々な意見が聞けて良かったです。

[848: 入居済みさん]

前々回の議事録までの意図的な表現は、まさか、議事録担当の管理会社による壮大な釣り？

[849: マンション住民さん]

理事会預かり以外に方法がないんだから、しょうがないんじゃないのかな。
全部が全部、意見交換会で決めるわけにはいかないだろうし。

議事録は、出席者の最後に（記）って書いてあるよね。この人が書いてるわけでしょ。
この人、管理会社の人だよね。
やっばり管理会社が混乱させてるとしか思えないね。

理事会には、担当者を変える方向に持って行ってもらいたいな。

それとも管理会社の責任を問わない理事会メンバーだから、半数を残そうとしてるのかな。

[850: 入居済みさん]

売主が三井だけなら管理会社も系列なんでしっかり情報交換できるんだろうけどね。
なにかと４社共同物件は面倒だね。

[851: マンション住民さん]

４社合同の弊害というより、担当者のやる気やスキルの問題だと思います。

はじめに入っている管理会社は系列だからと言うことで当たり前のように
入っていますが、途中で見直しのために見積もり取ると、今まで入っていたところでも
安い見積もりだしてきたり、担当が替わってやる気が出てきたりします。

早めに管理会社の見直しするのがいいのかもしれません。

[852: マンション住民さん]

引渡後は実質四社ではなく三井のマンションになっていますので、
今のデベや管理会社が何もしていないのは、
四社共同のせいにはできないですよ。

何ひとつ努力していないです。

[853: 匿名さん]

議事録というのは作成したあと参加者全員が確認して初めて議事録なんだから、
作成時点では理事会は進める方向だったんでしょ。
でも、状況見てとりあえず慎重になっただけでしょう。
何度も再燃しないように、はっきり答えを出すべきですね。

[854: マンション住民さん]

↑匿名さん
さんざんここの板を荒らしまくって、今日の意見交換会が実際にあってひとまず落ち着いたところなのに、
また荒らすつもりですか？

「匿名」というハンドルから見て、あなたここの住人じゃないでしょう。
もしかしてスミフかビーコンかなんかの人で、荒らし専門？？

本当にここの住人で、そんなに理事会を悪者にしたいのなら、はっきりと部屋番号を名乗って理事会を傍聴したらどうなの？

[855: マンション住民さん]

>>849
>全部が全部、意見交換会で決めるわけにはいかないだろうし。
全部どころか、何も決まっていないよ。
本当に出席してるのかね。

俺の見立てはやはり「ただのガス抜き」だったってこと。
理事もマミーも一見した印象はおとなしい。
ただ、ちょっと考えてみてくれよ。
あの場が口うるさい相手を前に自社のビジネスを拡大する場と考えたら、あの場が無能な部下の愚痴を聞いてやる場と考えたら。
正に「あの姿勢」なんじゃないの。

あと、いいこと聞いてる人がいたよ。「この案件への注力の仕方おかしくないか」って。
「これは規約改定を伴う案件なので、そういった場合も想定すると・・・」って。
おいおい。本気で認証化を念頭に入れてたのかよ、って感じ。

どう考えても、あの場で「本件は終了」だろ。
出て無い人は少数の例外除いて感心無しだろ。アンケートすら不要じゃないの。
まだまだ後を匂わせてたけど次は何なんだ？
聞けなかった人のため再度説明会か？それとも今度は自分達に都合のいいデータだけを取捨選択して、また同じ提案か？
いい加減にしてよ。

[856: 住民さんＣ]

わたしも、一見下手に出て刺激を抑えつつも、
企業内でよくやられるガス抜きとしか見ていない
とおもいます。


さいごにとりまとめられた、いかにもって感じの方の
発言がそれを確信させました。

[857: マンション住民さん]

では、今度の議事録の内容によって、単なるガス抜きなのか
理事会の考えがわかると言えるのでしょうか？

どういう見解の議事録が出てくるのか・・・

早く出してほしいものだ。

[858: マンション住民さん]

昨日の意見交換会に参加できなかったので、参加した人に教えて欲しいです。

①住人の意見は賛成と反対、どちらが多かったのですか？
②理事会は認証にする意思・意欲を持っている様子でしたか？
③理事の中に認証に賛成だと主張する人はいませんでしたか？
④認証にしない場合マミーは撤退すると言っていましたか？
⑤撤退する場合の違約金や利用者への保障の説明はありましたか？　
⑥認証にする場合の今後の手続について説明がありましたか？
　理事会で決めるのか総会で決めるのか、総会で決めるとして何分の１の賛成でいいのか。
⑦認証にする場合のタイムスケジュールの説明はありましたか？

[859: 匿名さん]

本当に住民なら議事録待てば。

[860: 匿名さん]

ガーデンラウンジで飲み物を飲むことを批判する意見があるようですが、
使用細則を読むと、ガーデンラウンジは「食事」は禁止だが飲み物（酒を除く）を飲むことは禁止されていません。
ラウンジですから、飲み物を飲むことは当然だと思います。

使用細則は「飲食」と「食事」の概念を使い分けています。

屋上のスカイデッキは「飲食」禁止ですから、食べることも、飲み物を飲むことも禁止です。
これに対し、４３Ｆ屋内のスカイラウンジは「食事」禁止ですから、飲み物を飲むことは禁止されていません。

私も、テープルに足を投げ出してゲームをする子供についてはきちんと注意すべきだと思いますが、ルールに従った利用を非難することは良くないと思います。

飲み物をこぼした汚れについても、極論すれば、飲み物を飲むことを許容している以上、ある程度は予想されるものであり、目くじらを立てて「弁償」と言う人には賛成できません。

いずれにせよ、他人を批判するのであれば、使用細則を確認することを含め、きちんと調べてからにした方がいいと思います。

[861: マンション住民さん]

↑
カーペットにジュースをこぼした人間をビデオで特定しろなんて、過激すぎてついていけませんよね。
自販機の撤去だとか、自販機に自室内でのみ飲むことの掲示をせよとか、正気でしょうか？
ガーデンラウンジの横の自販機は、まさにガーデンラウンジで飲むために置いてあるんでしょう。
私としては、カップコーヒーの販売機をおいて欲しいくらいです。

[862: マンション住民さん]

ライブラリーは、軽食もＯＫ。
知らない人多いようです。
この前食べていたら、大きなため息をつかれて出て行かれた。
感じ悪すぎ。

[863: マンション住民さん]

以前話題になった共用廊下への私物の放置、かなり改善されているようです。
私のフロアでも、何ヶ月も直らなかった家が放置をやめました。
自転車を転がしての搬入もみかけなくなりました（幼児用を除く。個人的には幼児用はＯＫと思っています）。
ペットについても、一般用で見かけることはほとんどなくなり、皆さん非常用を利用するようになったようです。

このマンション、だんだんいい感じになってきているように感じます。

[864: マンション住民さん]

>このマンション、だんだんいい感じになってきているように感じます。
本当にその通りです。
やっと落ち着いてきたな・・・と思っていたら、今回の認証化騒動。
今回のような提案を出して、マンション内を２分するような混乱を引き起こしたマミーは猛省してもらいたい。
当日もあのふざけたアンケート配ってるし・・・。
会社としてダメなんじゃないかな。

[865: 住民さん]

託児所認証化の落しどころは、「意見交換会における住民の皆様からの直接のご意見を受けて、マミー社は認証化に対する住民の皆様の十分なご理解を得ることは難しいと判断し、今般は認証化の申請を取り下げることといたしました。」というところじゃないかな。
おそらく、来年も「申請したい」「理解を求めたい」という話が出てくるでしょうが。
一方で怖いのは、運用の世界でカバーする方法。総会マターにならないのかも。

[866: マンション住民さん]

862さん
もしかしたら、大きなため息と共にライブラリーを後にしたのは私かもしれません。

でも軽食の範囲ってどうなんでしょうね。
862さんではないかもしれませんが、私がやんなっちゃったのはマックのハンバーガーとポテトを持ってきて、
いきなりかぶりついた方がいたからです。
ハンバーガーとポテトって結構、匂うじゃないですか。

家で食べるとマックは軽食の部類に入りそうな気もしますが、ライブラリーだとせいぜいおにぎりとかサンドイッチくらいと理解するのは狭いですかねぇ。

っていうより、マックはやっぱりエレベーター上がれば自宅があるんだから、そっちで食べてほしいなぁ。