THE TOYOSU TOWER Part5

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居からもうすぐ半年です。
忘れた頃に保育園認証化の話が再び再燃し・・・。
いずれにしても、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48165/

[42: 住民]

駐車場じゃなくて駐車でしょ

逆に今“あの駐車”でわからない人は住民じゃないんじゃない

[43: 入居済みさん]

携帯で見てたから見間違ったよ。すまん！
あの駐車ね、写真とたれてるヤツ。
あんなのは、即レッカーしてもらいたいね。

[44: 通りすがり人]

君達は大きな勘違いをしている。本来のマンション生活の原点に返って議論した方がよい。
マンション購入に当たり一生の買物と思っているくせにマンション生活ルール・リスクを考えていない。
①　所詮マンションは長屋である。色々な考えの人が集まり800世帯もあるなら絶対に意見がまとまらない。理事がわがままな一住民に耳を傾けない気持ちはよくわかる。（マンション購入条件は管理条件も含め中数世帯に限る。100　～200戸）
②　マミーだかパミーだか知らないが近頃のマンションは居住者受けするために利益を生まない共用部施設が設置されているが維持管理するのは住民であり管理費も含めトラブルリスクが多い。そんな暇・金があるなら長期修繕費に当てた方が賢明である。（優良マンションは、共用施設が最小限で長期修繕計画が細やかに計画されており、少数年にて改修工事を行ってマンション価値を維持している）
③　マンション理事会は年次交代で所詮マンション維持運営のプロで無い為、リードしてくれる経験豊富な管理会社　（担当者）を選ぶべきである。

そもそも８００戸もある共用コンセプトの悪いマンションに入ってしまったことが間違いと思うが、まだそのマンションリスクを理解できないマンション住民はさっさと戸建の転換した方がいい。

[45: 住民さんＢ]

通りすがりさんは、もう少し、いろんな意見や優先順位やセンスがあって、多種多様であり、
自分とは違う意見も尊重されるべきことをこれからの人生で学んでいくといいと思いますよ。

まず①の件、100-200戸なら意見がまとまるという根拠はないのだから、（）の記述は不要ですね。
②の件、実利だけを取る人生とはいかにもつまらないものです。無駄なものに価値を見出すからこそ人間なのでは？
大規模マンションだからこそ、無駄な共用施設を維持できますよね。
私は、数千円/月で無駄ができる環境を楽しんでいます。
無駄なものにびた一文払いたくない人とは、仕事やその他の人間関係も合わないことが多いですね。
③の件、管理会社を変えるのも手でしょうが、今は、管理のプロがコンサルをして、管理組合と管理会社の間に入ってもらうことができます。
多少のコストをかけても、互いに理解しあい、より良いサービスを作り上げていったらよいでしょう。
管理会社だけでなく、自分たちの資産なのですから、当然、住民も協力すべきですね。

共用コンセプトが悪いと思う人は、買っていないでしょうし、客観的に見て悪いのならば、直せば良いこと。
もっと、人生を長い目で見て、余裕をもった意見交換ができたら、通りすがりさんの人生も余裕が広がると思います。

[46: 通りすがり人]

>住民Bさん。マンション人生を歩んできたから言えるのです。
あなたの意見にお答えします。
①の１００～２００の意味は、何処にもいますが自己中の意見調整は戸数が少なければ少ないほどまとまりやすいことはわかりますよね。
ただ戸数の少ないところは、管理費上管理人が巡回等にて行わなければなりません。管理費を高く払えば別ですが通常管理人が常駐出来る戸数換算すると100戸前後からです。200戸程度だと共用部管理にも余裕が出てきます。
トータルバランスから100～200がベストなんですよ。
②の意味はそのうち分かりますが管理組合からの収支報告で共用部の維持管理・補修・改修等が長期修繕費を圧迫して、ましてはあなたのような考えの人もいれば、冗談じゃないよって人もいるわけですから最初から必要最小限の共用設備があればいいのです。だからマンションは、静かな所が好きな人は公園近くとか、時間、衣・食を大切にする人は駅近とか周りの環境も考慮して購入すればいいんですよ。自分のマンションだけの共用部で用をたす事なんかすぐ飽きてそのうち管理・維持費だけが重くのしかかる。
③は同感してくれていると考えます。特に江東区はマンション管理交流会がありますから参考にしては？

[47: 住民さんＢ]

通りすがりさん
丁寧なレスをありがとうございます。
非常に共感できるところもありますし、ご意見には利も理もあると思いますが、

①　ベスト…というのは、通りすがりさんの価値観においてベストと言う風にとらえておきます。
　　収入・出身・背景・さまざまな価値観の中、通りすがりさんの意見は外の意見からのベストでしかありません。

　私の趣旨は、なにがこう、と、決めつけるのは簡単ですが、これから良くしていけばいいのではないか？
　と言うこと。
　その中で、各自、選択の自由があるのですから、だめだと思えば、退場すればよいのです。
　残る人や、大切に思う人は、自分たちの資産を高める努力を払えばよいだけのことです。

　周りの意見に流され、自ら、考えて変革することを放棄する人には、通りすがりさんの意見は一考の価値ありではないでしょうか？

②　この点もしかり。飽きて、重くのしかかるようであれば、それから考えればよいでしょう。
　　他人さまに心配されるような財布の方たちばかりがお住いのマンションではないと思いますよ。

通りすがりさんにとっての間違いは、すべての人にとっての間違いではありませんよ。
あなたの正解が尊重されるように、他者の正解も尊重されるべきですし、間違ったとすれば、
修正すればよし、修正できなければ退場すればよし、退場した損失は、人生の勉強になります。

そうして勉強したら、通りすがりさんのように、マンション人生を歩んできて勉強した者として、
含蓄あり、温かみと理解のあるゆとりをもった意見ができるようになるでしょう。

[48: 通りすがり人]

了解

[49: マンション住民さん]

違法駐車はレッカー移動させろよ…

[50: 入居済みさん]

通りすがり人
うぜぇー。

①②、そんなんだったら賃貸で充分。買う必要ないね。
通りすがり人となのるのだから住民じゃないよね。
人のマンションの心配はいらん。

[51: マンション住民さん]

ほんと大きなお世話→通りすがり人

[52: 住民さん]

そもそも、住民全体800世帯の内のほんの一握り(元々の計画でも50人?)しか使えないようなものを共有施設内に設置してしまったこと自体がおかしいんだけどね。
コンビニは800世帯「誰でも使うことができる」けど、託児所は対象年齢の子を持つ「一部の世帯しか使うことができない」。
その上、実際は9人しか使っていないのに、なぜ800戸の全世帯がその維持のためにリスクを負うことになるのか・・・。
全く理解できないよ。

[53: 入居済みさん]

全くその通りと思います。せめて、正論が正論として通用する、豊洲タワーにしたいものです。全員の共有財産ですから、安全性、資産価値維持、を求めるのはマンション生活者としての、最低限の権利だと思います。

[54: 住民さんＡ]

変なマンション。

[55: マンション住民さん]

というか、ファミリー世帯が主なマンションに託児所なくてどうするの？？
ブリリアにさえあるのに。。。託児所なかったらマンションの価値下がるじゃない。

[56: 住民さんＡ]

>>55
実際に9名程度の利用ということは、その施設に需要も無いということでしょ。
そんな施設に資産価値を左右する要素は無いですよ。

[57: 住民]

56
入居数ヶ月の今の数字がすべて？
うちはこれから出産ですが？

[58: 住民]

56
入居数ヶ月の今の数字がすべて？
うちはこれから出産ですが？

[59: マンション住民さん]

>>58さん
お子さんが生まれたところで利用できるんですか？
現状で9名人しかいない利用者は、そういう問題も孕んでいるということです。

[60: 住民]

59
利用できるんですか？とはどういう意味ですか
そのつもりで購入しています。

[62: マンション住民さん]

>>60
認証の場合、ある特定の住民だけに特例措置を適用できません。
ですから現在の9名と貴方も、認証化され定員に達した場合、利用できないこともあるわけです。