THE TOYOSU TOWER Part5

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居からもうすぐ半年です。
忘れた頃に保育園認証化の話が再び再燃し・・・。
いずれにしても、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48165/

[488: 住民さん]

皆さん緩いですな。
推進理事はデベ、管理会社、マミー、江東区のがっちりしたサポート体制で着実に足元を固めてますよ。
要は逃げられない環境を作り上げればいいんですから。
そんな形式的な手続き論だけで済む話なら、そもそもこんな状況になっているはず無いでしょう。
潰すことは諦めて、次のステップを考えた方が得策だと思いますがね。

[489: 匿名さん]

↑
誤記がありました。

誤）　当該契約締結のための「適切な」手続

正）　当該契約締結のための「適法な」手続

[490: 匿名さん]

４８７に補足ですが、マミーだけではなく、理事会に対しても書面で正式に通告しておいた方がいいでしょうね。
個々の理事に対して損害賠償請求する事態も想定できますので。

[491: マンション住民さん]

認証賛成派って、４８８のように言っていることが本当に抽象的。
法的な理屈も提示できないし、具体的な話しも一切できないんだよね。

本当に　無意味　な人達（達じゃなく一人かも知れないけどね）。

[493: 住民さん]

残念ながら法律論に頼っている時点で終わっているわけです。
実際に裁判を起こす人なんていませんよ。
反対派の動きなんて無記名含めても投書一桁台のようですし。
あとは落し所でしょうね。

[494: 主婦]

>493さん

＞反対派の動きなんて無記名含めても投書一桁台のようですし。

これどうやって知ったの？あなた何者？

[495: マンション住民さん]

>492
特別決議で負けたなら潔くあきらめます。
ただし、デフォルトの委任状に負けないように委任状争奪アクションはします。
（委任状バトルによる風評被害が起こりそうなのに管理組合は強引にすすめるかな？反対派なら、負けたらそれこそ資産価値低下確定なので、委任状バトルが起こってる旨、喧伝しますからね。）

>493
釣りだと思いますが、ついでですから、釣られてあげましょう。
差し止め請求くらいであれば、一人でもやりますよ。
損害賠償訴訟であれば、販売時期を考慮すれば、動きがあれば賛同者があらわれることお忘れなく。

いちおマミーも他の保育園を運営していますので、あまり無茶なことはしないと思います。

[496: マンション住民さん]

１、保育園閉鎖するにする。
２、保育園は存続し、管理組合が維持費を負担する。
３、保育園は存続し、諸経費も含め、保育料は9人の生徒で頭割りする。
４、保育園用の出入り口を1個作り、認証保育を容認する。


２は、みなさん嫌なんでしょ？
保育園を存続しても、住人が維持費を出すのはばかみたいですよね。
子もち世代のために関係ない世代までがお金を出すなんて迷惑千万ってことですよね。
３は、今お通いの方も困りますよね。

４も、子供が入ってくるのは困るし、嫌なんでしょ？
そうしたら、もう１しかないような。

そうなると今、実際入っているお子様の行き先が困ると思います。
今なら、まだ区立の保育園の来年度の申し込みもまだまだ、間に合います。
結論を出すなら、早い方がいいと思います。

[497: マンション住民さん]

４７２さん
商業施設の託児はあなたのように一時預かりをしたことがなく知らない人のために
例としてあげたとほかのかたが書いてあるでしょ。ちゃんと読んでください。

私が預けていたのはマンションの一室でやっていた託児所で月極めの方が当然いましたし、
商業施設のものでもありません。
他も２件見に行ったこともあります。当然どちらも月極めをやっていて一時保育もやっています。
商業施設のものではありません。
どこも前日までに電話予約すれば簡単に預けられます。持っていくのは着替えとおやつぐらいです。
時間を決めて申し込んで延長は１５分か３０分単位で電話すればＯＫです。
一時保育が入って人手が足りない時は臨時の方を手配してますよ。そのための前日電話予約ですから。

一時保育を他でしたことがある人からすれば、住民専用と言っておきながら書類提出や事前面談など
を課するのは一時保育を預かりたくないと言っていると同じだといえます。

商業施設のものは電話で予約など要りません。電話予約は、栄養士さんの話を聞いたりするときなど特に
何かイベントがあるときぐらいです。商業施設のものは親がその施設内にいる時が基本ですし、
無料だったりします。ここのマミーは商業施設のものというよりそれ以外の託児施設と同じ運営ですよ。

特にここのはマンション専用託児施設ですから、マンションパビリオンに行った時あのキッズルームの
会社が入ると言われたときに、ちょっと預けてのんびりしたいときや、買い物や美容院に行くときに預ける
など一時預かりで優雅な子育ての方を想像していました。月極めがメインなんて全く聞きませんでしたよ。
共働きで目の色変えて認証化だ！！と叫ぶ人たちを想像していませんでした。

あんな狭いところに３０人だなんて・・・。走り回る専用園庭もないし認証化するほうが子供がかわいそう。

[498: 住民]

こんなことで訴訟を起こすような人を見れるのは正直楽しみ^^
きっと痛々しい顔してるんだろーなー。人としての器が小さそう(笑)

認証とかどっちでもいいじゃないですか。こんなことで資産価値なんて落ちませんよ。むしろ、訴訟とか言ってる器の小さい人がいることの方が資産価値を落としそう。

ま、マンション自体が素晴らしいので、何も心配してませんが。

[499: 住民さんＥ]

頭が弱いんだったら、人のことを器が小さいとか言わない方がいいよ

[500: 住民さんＥ]

今管理規約見たけど、51条によれば認証問題はどうみても、総会による決議事項だから（常識からして当たり前のことだが）
理事会だけで仮に進めても、住民一個人の差し止め請求一発でおしまいでしょ。
区もその辺確かめずに無資格者に対して認証を下ろして、マミーもそれで認証やったとしても、
権利者との契約ではないから、遡って無効になる。

万一、業者側からの利益供与があれば、特別背任で刑事告訴もんだよ。

そこまで馬鹿じゃないだろうから、総会の招集があるんじゃないの？

[501: マンション住民]

499さんは「器の小さい人」ですね。分かります。

[502: マンション住民さん]

だから訴訟起こすような人はいないって。
みんな口だけ。

[503: マンション住民さん]

４９８さん
マンション価値はその値段で買ってくれる人がいるかどうかで決まりますから、
住民専用の託児所があるのと、居住者であっても入れない認証保育園があるのとでは
資産価値は当然違ってきますよ。認証保育園があれば、セキュリティの面、騒々しさ、居住者でも入れない点、
どれをとってもマイナス査定されます。

もし仮に同じ条件のマンションで住民専用の託児施設があるものと、入れるかどうかわからない
認証保育園があるものとどちらか選ぶとしたら子供がいるいないにかかわらず前者を選ぶ人が
多いと思われますから当然後者の方がマンション価値は下がります。

要するにマンション価値は買い手が決めるので、自分や業者がどう思っていようが関係ありません。
買い手が見に来て、プラスと見るかマイナスと見るかで価値は決まります。買い手はマイナス面のは
非常に敏感ですから。

入居直前になって認証保育の話で抗議電話が三井に殺到したことでもわかるように認証保育園を
置く事で価値が変わらないなどと楽観しない方がいいですよ。

[504: 入居済みさん]

ていうか、何でこんなに盛り上がっちゃってるんだろうね。
理事会で認証になります、なんて書いてないし何もきまってないでしょう。
みなさん、つられてるという事をお忘れなく。

見てるとだんだんエスカレートしてるし、賛成派も反対派も全て荒らしの人間が書き込んでいる様にも思える。

ここに書くんだったら、管理会社に問い合わせを。

ま、まずは次の議事録を見てから判断だな。
議事録はいつも届くのが遅いけど、それを見てからでも全然遅くはないからね。

[505: マンション住民さん]

そのの議事録に「認証化のメリットがわかっていない」などと堂々と書いてくるから
皆さん心配して書き込みしているだけで、別にそれが荒らしだと決め付けなくてもいいんじゃないですか。

それだと何も書き込みできません。

[506: 住民さん]

>>504
引渡し前の騒ぎを考えれば、半年で認証化を要求してくる委託業者なんて、そのまま却下となるところ。
それを「メリットは小さくない」だの、「使わない人の理解が足りない」だのと、実質検討を進め始めたから呆れているわけです。
最初の議事録で「理事会は前向きだ」ということは、ほぼほぼ判断はできると思うけど。
あなた大丈夫ですか。

[507: マンション住民さん]

大体、家賃も只で入っているマミーが認証化を求めてくる方がおかしい。
居住者専用で納得して契約して使わせてあげているだけですから。
管理費を払っている全住民のものです。嫌ならとりあえず撤退してもらえ。

認証化を求めるなら、○○号室の○○さん・○○号室の○○さんがこういった理由で認証化保育園
を希望されています。どうでしょうか？

と言うような実際の居住者からの希望ならまだわかるがマミーが言ってくる筋のものではない。

認証化を希望する住人がいるなら記名して投書すればいい。
それが過半数にでも達するなら初めて議論する余地がある。

認証化を求める投書は一件も載っていませんでしたが、認証化を望んでいる声が本当にあるのか疑問だ。
反対の声は引き渡し前に充分三井に伝わっている筈だが・・・。

[508: マンション住民さん]

住民が住民である理事会を提訴すると持ち出してるキちガい反対派が騒ぐほど、
認証化しても構わないと思う住民は多いということはお忘れなく。

提訴ちらつかせての理事への恫喝はやめようよ、反対派さん。