現在家を建築中の者です。
基礎の型枠がとれ先ほど見に行ったところ。
ベタから立ち上がりの部分のほとんどにジャンガと思われるものが発生していました。
一部分とかだったらまだいいのですが（気にはなります）
外周の立ち上がりの一周ほぼ全部にジャンガが見受けられます。
強度的に問題はないのでしょうか？
[スレ作成日時]2009-09-07 13:13:36
＼専門家に相談できる／
ベタ基礎コンクリートのジャンガについて
| No.101 |
by 匿名さん 2009-09-28 08:06:41
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削除依頼
ジャンカだよ。
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|---|---|---|
| No.102 |
>>99さん 基礎は布？べた？ 一回打ち？二回打ち？ その写真は、立ち上がり部分ですか？
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| No.103 |
普通に考えれば、ベタ基礎2回打ちでベースと立ち上がりの継ぎ目部分でしょう。
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| No.104 |
継ぎ目のところはふつうにキレイに見えるけど。
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| No.105 |
これなら普通でしょう。
心配する必要ない。 |
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| No.106 |
９９です。
ご意見ありがとうございます。 >>102さん １０３さんのおっしゃる通りベタ基礎2回打ちでベースと立ち上がりの継ぎ目部分です。 この掲示板を見て心配になり、昨日の夕方５時ぐらいに工務店に電話しました。 すると、担当の人がすぐに現場に見に行ってくれて、電話をくれました。 「仕上がりは悪いが問題ないのでは」ということでした。 ただ、気になっているのがこの継ぎ目だけではなく、 全体に写真のようなひびが入っていたのです。 乾燥の時にできたのかとあまり気にしていなかったのですが、 そのことも伝えたら、「調べてみます」とのことでした。 そして、本日の昼頃担当の方から連絡があり、 基礎の打ち直しを提案されました。 「継ぎ目は問題ないと思うがひびは確かに問題がある」 「お客様が少しでも不安があるなら基礎の打ち直しをさせてもらいたい」 とのことでした。 仕事中だったので、詳しく話はできなかったのですが、 作り直してもらおうかと思っています。 費用面等話し合っていませんが、長く住む家なので安心して住みたいです。 ちなみにこの家は建売（正確には売建）住宅なので、 ここまで誠意のある対応をとってもらえるとは思わなかったのですが、 とりあえず不安は言ってみるもんだと思いました。 
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| No.107 |
９９と１０６が全然違う物件の写真のような気がする。
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| No.108 |
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| No.109 |
106の写真も問題なさそうだけど。打ち直ししてくれるんだ。
良い工務店だね。 ただ費用面は先に聞くべきだよ。 |
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| No.110 |
>>108
本当にそう思います。 費用も負担してくれるそうです。 「お客様に不安を残したくない。作り手のプライドの問題です。」 との返答でした。 基礎は業者に頼んだみたいですが、交渉してくれたみたいです。 多棟建ですが、我が家だけ直すそうです。 確かに他の基礎はわりときれいでした。 工期は延びそうですが、安心が第一です。 |
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| No.112 |
そんなうまい話あるかなあ？
怪しい… |
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| No.113 |
下請けに撤去費、再度の施工費を自己負担させるからＨＭの腹は何も痛まないって話だろ。
そのＨＭは、客の前と下請けの前じゃ態度急変タイプだろな。 |
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| No.114 |
写真を見る限りやり直しする程のレベルではないと思うけど。
>>お客様に不安を残したくない。作り手のプライドの問題です だったら最初からきちんと管理監督しているのでは・・・ 費用負担でやり直し？工務店が？？ 施主さんどこかでしわよせくるんじゃないの・・・・？ |
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| No.115 | ||
| No.116 |
>>114
その意見に賛成です。 写真のレベルならやり直す理由が分かりませんね。 何か別にありそうな気がします。 現場管理のレベル相当低いことを認めているわけで 私ならそのほかの管理も不安になりますけどね。 |
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| No.117 |
はじめまして。
ずっと気になっていたので写真をアップします。 1年ほど前に家を建てたのですが、我が家の基礎は写真のように 立ち上がりのコンクリートから水があふれたような状態が 回り1周続いていました。 見るからに問題ありそうだったので、 工務店に伺いましたが、問題ないという回答で工事はそのまま進み 家は無事建っています。 この状態でこのまま住み続けても問題ないでしょうか？ すでに入居済みでもうすぐ1年点検なのですが、 問題あるとしたら今からできることはあるでしょうか？ 
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| No.118 |
木材とかの灰汁じゃない？
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| No.119 |
>>118 勿論木造だよね？
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| No.120 | ||
| No.121 |
>>すでに入居済みでもうすぐ1年点検なのですが
>>この状態でこのまま住み続けても問題ないでしょうか？ >>すでに入居済みでもうすぐ1年点検なのですが、 この状態で引き渡しされたんですよね。 基礎周りかなり雑汚いですが化粧はされなかったのですか？ 釘や木片も落ちてます。 ＧＬ位置より土の高さが低いように見えますけど。。。 この写真はいつのものですか？ 写真みると錆びが流れたように見えますが。 基礎パッキンですか？ アンカーの錆び？？ いずれにしても数年後問題がでる可能性はあるでしょうね。 しかし。。。引き渡し受けて１年経過してしまうと瑕疵にもならなそうだし。 今からどうすることもできないでしょうね。 |
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| No.122 |
木造だったらただのアクでしょ。鉄骨だったら・・・・
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| No.123 |
>>115
>>私の物件だけではなく、もう一軒の方もなくなっていました。 >>他の４棟は工事が進んでおり、３棟が上棟していました。 写真自体はなんの問題もないと思います。 このレベルで基礎のやり直しは考えられません。 不思議なのはもう一軒の方もやり直し。 鉄筋等第三者による検査が入っているはずですがこのレベルでやり直しが発生するのであれば 瑕疵に関わる大きな問題があった。工務店も黙認していたとしか思えません。 他の４棟は？？大丈夫なのでしょうか。 >>116 が言うようにこの工務店現場管理のレベルは相当低そうです。 現場にはなるべく多く足を運んで、気になったことはどんどん質問しようそんなレベルではダメそうですけど。 |
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| No.124 |
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| No.125 |
９９です。
>>124 そうなんです。 みなさんジャンカについては問題ないとおっしゃっていますが、 工務店さんもそう言っていました。 前にも書きましたが、継ぎ目とかジャンカではなく、 ヒビの方を問題視しての建て直しです。 このスレ題とはちがっていてすみません。 
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| No.126 |
>>124
・天端の仕上げが不十分の時に起きやすい沈降クラック ・型枠を外して急速に表面が乾燥して気温が下がった時に起きる温度クラック のどちらかだと思います。 どちらもある程度強度が発生したらとりあえず進行は止まると思うので、写真よりクラックが 広がったりしなければさほど神経質になることもないかと思います。 |
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| No.127 |
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| No.128 |
最初はジャンカ、次にヒビ。
この程度のヒビを問題視。クレーマーだな。 |
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| No.129 | ||
| No.130 |
ひび割れに関して、参考まで。
http://www.sc-con.com/200con-h.html 実際、無知な業者も多い業界ですから。 自称専門家の意見もどこまで信頼していいかは。。。甚だ疑問でありまーす^^ |
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| No.131 |
つか、汚い基礎だね！あんな基礎で良いのかな！ダラシナイ業者だね
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| No.132 |
117です。
>>118 問題は、茶色の垂れではなく、コンクリートの継ぎ目の部分です。 >>119 住宅は木造、基礎パッキンです。 >>120 現在の基礎は化粧されて、きれいになっています。 確かにこの写真だけでは今更問題かどうかはは判断不可能ですよね。 ただ、ずっと気になっていたもので。 床下点検口から中に入って内側からチェックするとか 今からできることはないのかなと思い伺いました。 >>121 写真は、建築中のもので 引渡しは基礎化粧、掃除もされ現在はきれいになっています。 GL位置とはよくわかっていないのですが、 この反対側は深基礎となっていますので、 多少関係しているのかなと。 錆びは、木造、基礎パッキン工法ですので何の錆びかはわかりません。 もう一枚写真追加します。 
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| No.133 |
９９です。
>>126 そうですか、ちなみにひびの幅は広い所で１ｍｍぐらいでした。 >>127 125も同じ基礎です。 基礎の全体写真を載せますので、 今までアップした写真のだいたいの場所を記しておきます。 背景はなるべくトリミングさせていただきました。 >>128 不安はありましたが、 「クレーム」ではなく「相談」というスタンスで接してきたつもりです。 これから長いおつきあいになるので、関係を悪くしたくなかったんです。 129さんのおっしゃる通り、 素人にとっては、どの程度までが許容範囲で、 どこからが問題なのかがわかりません。 第三者に評価をお願いする方法もありましたが、 そこまでするよりも、何度も打ち合わせして、 真摯に対応してくれた担当の方に聞くことが一番だと思いました。 
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| No.134 |
はっきり言って性能においては問題ないです。
同じ現場を管理する人間として このNo.133の写真みてがっかりです。 品質や技術力の問題よりも 現場がきたないです。 これではいいものができるわけがありません。 |
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| No.135 |
仕方ない面も有りますよ。
現場作業される方々の多くは日本語が上手くないですから。 |
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| No.136 |
一体打ちが良いよ
こんど、そうしな。 |
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| No.137 |
↑
意味不明 135さんの言われてることは 136のような人が多いってことですか？ |
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| No.138 |
136はベースと立ち上がりを分けるなと言ってる。日本語がへたなんじゃなく言葉が足りない。
135は違う。外国からいらした作業者の方々の話。 すくなくとも136の指示では外国の方々はその意味を半年くらいは理解できないだろうね。 |
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| No.139 |
一体打ちで、施工が汚く、現場も汚く、なら、もう～終わりだね。きみが小さく見える
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| No.140 |
サラリーマンさん、一体打ちって出来るハウスメーカーあるの？
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| No.141 |
133の写真には何故子供が遊んでいるのだ。
普通勝手に入り込んではまずいだろう。 これがヒビの原因だったりして・・ね。 |
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| No.142 |
ttp://www1.ocn.ne.jp/~jutaku-1/jfa_sub4.htm
ttp://www3.ocn.ne.jp/~riso/syoukai.htm ｈをつけてね。あなたＨですか？ |
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| No.143 |
どうでもいいけど現場で子供を遊ばすんじゃねーよ。
鉄筋むき出しで事故ったらどうするんだ？まさか建築屋に責任擦り付けるんじゃないだろうな。 |
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| No.144 |
>>99
うれしい気持ちはわかりますがこのNo.133の写真は頂けません。それも公の場にだすのは。 どうみても写真主さんがわるいです。 ＨＭ（工務店）？から後々いろいろ言われても言い訳できないですね。 143さんが言うように怪我等したらどうするのですか。 |
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| No.145 |
基礎の化粧モルタルもクラックってはいるんですか？化粧モルタルのクラックの補修はどのようにすればいいのですか？ホームセンターで何を買ってくれば良いんですか？ 化粧モルタルは見栄えだけなの？ 質問ばかりですみませんが教えてください。
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| No.146 |
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| No.147 |
化粧モルタルは化粧でしかない。
基礎自体のクラックを補修してから化粧モルタルをしないから。施工者の手抜き。 145さんは状況わかりませんが自身でやったら見た目は最悪です。施工者に直してもらいなさい。 |
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| No.148 |
９９です。
今日、新たに基礎のコンクリート打ちでした。 金具がとれるのは一週間後ぐらいだと思います。 また気になることがありましたら相談させていただきます。 様々な視点でいろいろとご指導していただき、 ありがとうございました。 ジャンカについて真剣に悩んでいる人には、 論点をずらしてししまったところもあるので、 反省しています。 失礼します。 |
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| No.149 |
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| No.150 |
質問させてください。基礎（土台）時に敷地内全体に砂利石が敷き詰められているのですが、そのような養生方法がるのですか？場違いな質問であればすいません。活発な掲示板だったので質問させていただきました。月曜日に業者に確認する予定です。
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| No.151 |
写真の投稿をお願いします。
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| No.152 |
>>149
ありがとうございます。 仕事が忙しく、なかなか現場に向かえず、 今日、基礎工事の確認をしてきました。 素人の私でも、分かるようなきれいな仕上がりでした。 とりあえず９９と同じ場所の写真をアップします。 
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| No.153 |
１０８とほぼ同じ場所の写真です
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| No.154 |
ヒビもほとんどなく、安心しました。
当然他の棟より作業が遅れ、 引き渡しの時期は予定より先になりそうですが、 安心できたのがよかったです。 
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| No.155 |
まわりの家はどんどん作業が進んでいますね。
ひとつ気になるのは写真の一番手前の角の部分なんですが、 壊す前の基礎と今回の基礎では形が違っており、 今回の基礎でも他の部分と明らかに色が違っているんですが、 この部分は同時に打設されたのでしょうか？ |
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| No.156 |
>>155
１５５さん、すごいですね。 この写真からだけでよく気付きましたね。 唯一この部分だけ、コンクリートの色が違っていて、 ほんの少しだけ気になりました。 仕事が忙しくて、夜ばかり行っていたので、 今日初めて気付きました。 ただ、色が違っているのがこの部分だけなので、 全体的な強度には問題ないと思っています。 他と同時に打設したかどうかはまだ担当の方に聞いていないので、 確認はしてみようと思います。 担当の方から先日、 「言わないでため込むより、どんどん聞いてください」 と声をかけてもらったので、今後もそうしていきたいと思います。 |
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| No.157 |
今回のやり直しで前回より明らかに良くなりましたね！
担当の方から先日、 「言わないでため込むより、どんどん聞いてください」と言われたとありますが、家主の気持ちを良く分かっていられる方ですね！ 良い家が建つと思います。良かったですね！ |
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| No.158 |
基礎工事のこういったのは問題ないのでしょうか？
素人でよく解りません･･･ 教えて下さい 
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| No.159 |
2枚目
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| No.160 |
3枚目
平気でしょうか？ 
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| No.161 |
平気かどうかは分からないけど、かなり小汚いな～と思う。
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| No.162 |
1枚目 典型的なジャンカ
2枚目 典型的なコールドジョイント 3枚目 ベースの天端の仕上げが平坦じゃないので型枠の下端に隙間ができてモルタルがもれただけ。 総評 住宅用の基礎なんでそんなに神経質になる必要はないと思うけど、 この基礎の状態を見る限りＨＭの現場監督は現場管理してないよね。 戸建ての現場監督は業者と材料の段取りが現場管理だと思っている人が多いから 品質管理なんていう概念が希薄なんだよね。 現場管理費払うのが馬鹿馬鹿しいよね。 |
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| No.163 |
良質なものは、
掛けるべき人に出資しなければ 手に入らないもの そんなに心配ならば 当初の選択肢を誤ったに他ならないのでは？ 今後の対策を練る必要があるかもね。 |
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| No.164 |
当初の選択が間違いか？
いいや、間違いのようなとんでもない会社があるが、取り締まらない。 業者間で、申し合わせをして、レベルアップするより、金儲けだから仕方がない。 |
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| No.165 |
取り締まる法律があればいいのですが・・・
施工管理に対する施工不良を含めて 構造的安全率がどの程度かが問題かと・・・ |
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| No.166 | ||
| No.167 |
ほんまかいな
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| No.168 |
基礎工事完了したのですが、これって大丈夫でしょうか？
素人なもので・・・。 教えてください。宜しくお願いします。 
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| No.169 |
２枚目
穴が貫通しているようです。 
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| No.170 |
３枚目
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| No.171 |
４枚目
金具が出ています。 大丈夫でしょうか？ 
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| No.172 |
どの様な事を考えて大丈夫かと聞きたいのでしょうか。
直ちにダメになることはないでしょうが 良質な施工ではないことは、言えるでしょう。 今のこのご時世 手間を惜しむのがはやりのようで・・・ 監理者という者はどこにいるのやら・・・ |
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| No.173 |
≫No.172さん
ありがとうございます。 強度的に問題は無いのかがとても心配でした。 |
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| No.174 |
一般の人が、良く知っているのは道路のコンクリ－ト舗装やブロック。
この道路に使うコンクリ－トは、１０年スパンでやりかえることが多い。 道路に使われるのは、その程度の耐用期間のコンクリ－トである。 住宅の耐用期間を住宅会社に問えば、日本の平均耐用期間である２５年を遙かに凌駕する５０年などと回答する。 いずれにしても、住宅の基礎コンクリ－トは、道路のコンクリ－トよりも耐用期間は長いことには間違いない。 従って、道路のコンクリ－トやブロックよりも、出来が悪ければ、”だめ”と判断して良いと思う。 素人でも、道路のコンクリ－トは見慣れているから、良くわかるでしょ。 |
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| No.175 |
継ぎ目からの水の侵入は、コンクリ－トの耐用年数を激減させるから、かならず防水処理をさせて下さい。
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| No.176 |
道路と家は負荷のかかり具合がケタ違いだよ。
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| No.177 |
マンションのコンクリでこんなんがチェックされたら、やり直しですね。
安全性を求めるなら、マンションのほうがいいですね。 家の場合だと、施主ごとに判断が分かれるところなのかな？。 |
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| No.178 |
負荷は地盤で、コンクリ－トではない。
道路は何t、家は何t？ |
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| No.179 |
基礎の良し悪しについて参考にさせてもらっています。
もう既に上棟してしまったのですが、このような基礎は大丈夫でしょうか？ 営業の話では特殊な工法で施工したとのことでしたが、立ち上がりの部分に金属が数十センチおきに残っていたり、かぶり厚が明らかに不足していたり、床や基礎パッキンの下でクラック（崩壊？）が入っていたりで非常に不安になってしまいます。 有識の方、教えてください。またもし補修が必要なら、どのような補修方法がベストなのかも教えてください。 
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| No.180 |
床のクラックです。”レベラー”という基礎工法でレベルあわせに用いたネジからクラックが進行しています。
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| No.181 |
うはー、すげえ写真のオンパレードだなあ。
うちは、ハイムで建てたけど、基礎は立派なもんだよ。 やっぱり、安心できる住宅メーカーじゃないとダメなんだな。 |
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| No.182 |
その特殊な工法がどのようなものかはわかりませんが、非常に雑な仕上がりですね。
今の段階でクラックが入るような施工は、一般的には考えられないことです。 早急に施工管理者、現場監督に連絡を取って建築現場で疑問点、不良点を指摘のうえ 「どのように直すのか」を説明させるべきだと思いますね。 |
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| No.183 |
＞１７９、１８０
鉄筋がきちんと入っているかどうかも怪しい。 もし責任のとれる立場の者から納得のいく説明ががなければ「出る所へ出る！」 ことも辞さないという覚悟をもって強く押すべき。 ちなみに、どこの業者？ |
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| No.184 |
これはクラックなんてレベルじゃなくて、割れていると言ったほうが適切です。
写真では確認できないですが、その割れている部分には土台用のアンカーが入ってますか？ アンカーが入っているなら、アンカーに何らしかの外圧（土台施工時に土台がアンカーに接触した等）が作用して 若齢のコンクリートが割れてしまった感じに見えます。 どうにせよ、施工不良です。 |
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| No.185 |
収縮クラックのようですね。
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| No.186 |
179,180です。
181～185さん レスをありがとうございます。 「どのように直すのか」を確認したところ、その部分のコンクリートを除去した上で、再度基礎を打ち直すとのことでした。 確かに、「割れている部分には土台用のアンカーが入って」いるので、何かしらの外圧で崩れてしまったことも想像できますが、そんな簡単に崩れる、アンカーがズレてしまうものでもないはずなので、「鉄筋がきちんと入っているかどうか」も含めてしっかりと確認したいと思います。「業者」に関してはとりあえず差し控えさせてください。最後のカードとして取っておきます。 |
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| No.187 |
>>186
コンクリートは圧縮（押しつぶす）力に対しては強固ですが 引張に関しては強固とは言えません。 若齢のコンクリートは、衝撃に対しては以外に簡単に割れるものです。 そして、いくらなんでも13ｍｍや16ｍｍ程度の鉄筋の収縮でこんなに浮き上がるほどクラックが 入るのは、理論上及び経験上考えにくいです。 アンカーに何らしかのものが接触して割れたと考えるほうが自然です。 そんな施工して放置する業者の姿勢が大きな問題です。 |
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| No.188 |
質問させて下さい。現在、新築（木造従来工法）を建設中です。
基礎工事まで終わったのですが、ベタ基礎のベース部分と立ち上がりの接合部分に 気になる点がいくつかあったので、大丈夫かどうか心配になってきました。 月曜日には土台の着工が始まってしまいます。 いくつか画像を添付しますので、ご意見をよろしくお願いします。 
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| No.189 |
画像その2
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| No.190 |
画像その3
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| No.191 |
以上です。強度や水漏れ等の問題は起こりうるでしょうか？
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| No.192 |
>179
写真を拝見させていただきました。 もし私が施主であれば、基礎を全部撤去させて再度、最初から基礎工事をさせるレベルです。 割れている部分にはアンカーがあるということですので、 コンクリートがしっかりと固まらないうちに基礎に土台を敷いて、ボルトを締め付けたため 割れたものと考えられます。 一旦土台をジャッキアップして、割れている基礎立ち上がり部分を斫りとった後、 再度基礎を打設する方法もありますが、できれば全部、やり直しさせたほうが良いです。 また、シュミットハンマーという簡単にコンクリート強度を調べる器具もありますので これで強度を全個所調べさせた方がいいかもしれません。 基礎の補修のほかに、最低でも下記の事はしてください。 ①基礎工事請負業者の変更要求 ②現場管理者の変更要求 ③施工監理者の変更要求 180の写真についてですが、乾燥収縮によるクラックだと思われます。 この写真だけで判断するとすれば問題ないレベルです。 |
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| No.193 |
No.188ですが、どなたかご意見お願いします<m(__)m>
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| No.194 |
設計監理者に訊いて下さい。
その回答で納得できなければ、又質問して下さい。 設計監理者とは、どの様なケースでも存在し その役目を果たす義務がありますので・・・ |
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| No.195 |
＞１８８
写真の１枚目と２枚目は、多少バイブのかけ方が少ないだけで強度的には問題はないと思われます。 画像その３は、バイブのかけ方が雑なときに起きる典型的なジャンカです。 ただ、基礎全体の中でこの部分だけなら、すぐに基礎が崩れるようなことはまず考えられませんが、 他にも何か所かあるようでしたら問題です。 いずれにしても現場監督なり工事責任者から何らかの説明なり謝罪があってしかるべきかと考えますが もし、何の音沙汰もないようでしたら対応次第では出るところへ出る、（画像や会社の対応を）出すと ころへ出す、ことも念頭に強く指摘するべきと思います。 黙っていてはそのまま工事が進んで見えなくなってしまいますよ。 |
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| No.196 |
>>195 ありがとうございます！
写真の箇所だけではなくて、ベースと立ち上がり部分について、基礎の外周ぐるっと このような状態でした。 上記の写真を工務店に提示して尋ねたところ、モルタルを塗る前にコンクリの補修材？を使って きれいに直します、と言われました。 それで大丈夫でしょうか？ベースと立ち上がりの境界は全部上記のような感じなので 心配になってきました。。。 一応、補修した段階（モルタル塗る前）で、現場を確認させてもらうように言いましたが。 |
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| No.197 |
補修剤は表面の保護が目的なので強度が大きく改善することはないです
全周にわたって写真の状況なら、打ち直しも含めて先方と話し合いの場を持つべきではないかと せめてシュミットハンマーで調べさせることをオススメします |
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| No.198 |
>>197 ありがとうございます！
工務店は、瑕疵責任があることなどをあげ、これは表面的な状態で強度には問題なし、と言っていました。それでは不安なので検査をしてもらえるようお願いしました。 返事はまだです。 |
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| No.199 |
工務店の息のかかった検査など何の意味もないと知るべし。結果を待たず同時進行で独自で第三者機関（ホームインスペクション）に調査を委託されたし。裁判での証拠になるよ。(^O^)
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| No.200 |
上棟しちゃったらもう遅いんじゃないかな
工務店(HMしかり)が基礎からやり直すなんて話聞いたことないぜ 営業との会話は録音必至 特殊な工法だから補修でＯＫ？そんなん嘘やろ |
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