OWL TOWER アウルタワー（旧称：東池袋駅前再開発プロジェクト）

[申込予定さん]

池袋駅前、サンシャインシティ・地下鉄有楽町線東池袋駅に隣接した土地を再開発する大規模な事業です。



所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
　　　山手線 「池袋」駅 徒歩9分
　　　埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK＋N
面積：37.80平米～118.89平米
売主：ゴールドクレスト

【スレッド名を編集しました。09.11.14 管理人】

[521: 匿名さん]

今日もニュースで東池袋で路上強盗２件発生・・やはり治安が不安ですなここ。

[522: 匿名さん]

↑リビオ君
それ空蝉橋あたりだよ。
東池袋2丁目ね。大塚駅から上ったところ。

[523: ご近所さん]

>>503
学区は南池袋小だからエアライズの方が近い。

でも選挙の時の投票所は朋有小ｗ

[524: 匿名さん]

OWLタワー入居者は南池袋小、朋有小どちらか選べると思います。

[525: 匿名さん]

520さん
営業の電話って、そんなにかかってくるんですか？
平日はまだ我慢できるとして、休日の朝は迷惑なばかりです。
かえって逆効果ですよね・・・。
思わず、マンションコミュニティ内のゴークレに関する掲示板を読んでしまいました。

それから、どなたも仰っている通り、管理費は高いですよね。
非日常を手に入れる事がステイタスのように謳ってますが、
エントランスの滝やビューバスのゲストルームって本当に必要なのかしら。

[526: 申込予定さん]

＞エントランスの滝やビューバスのゲストルームって本当に必要なのかしら。

あったらあったでいいと思います。なんにもないよりは。
少しは優雅な気分に浸りたい。このマンションはいいマンションだと思います。

[527: 匿名さん]

エアライズのエントランスホールを見ると坪300万円を超えるようなマンションに思えませんよね。

[528: 匿名さん]

ここの管理費は高すぎませんか？
全戸内廊下でもなく、ここまで高いというのはちょっとやりすぎではないでしょうか？？

[529: 匿名さん]

タワーは北の方位が入ってても明るいです。前に何もさえぎるものもないですし。
25階以上の地上100m前後を超えていればなおさら。北西は地図からするとエアライズは
まったく関係ないので、サンシャインやプリンスが視界にある程度ですかね。

[530: 匿名さん]

MRの価格表は最終日に行ったら少しかわってた。あくまでも最初の価格帯の表は予定価格でどんどん価格見直しで値上げしている。実際売る時は高くなるっしょ！営業の話では一番安いところでも最低坪300オーバー、それに対して勝鬨は平米100万円オーバーから。今後の人気にもよるんだろうけど。

[531: 匿名さん]

↑
それなら価格下がるのでは？

[532: 匿名さん]

池袋西口と東口って住環境としてはどっちが良いのでしょうか？

[533: 匿名さん]

>532
マンションの場所は変えられないよ。西口と比較してどうしたいの？

[534: 匿名さん]

西口はラブホ街の印象強し！

[535: 匿名さん]

管理費だけでおよそ３万円は高いよなぁ。
非日常というかなんというか・・・なビューバスゲストルームとかエントランスの滝とか
共用施設に（変な）こだわりがある物件みたいだし、しょうがないといえばしょうがないか。
利便性も良いし悪くないんだけど、自分の趣味とはだいぶ異なる共用施設を見ると微妙な気分。
そういえば造幣局の件は結局どうなるんだろうね。
移転？廃止？存続？　移転or廃止なら跡地の再開発内容がここにも影響するだろうし。

[536: 匿名さん]

管理費は実際販売時期に値下がるんじゃないか？今の段階ではあんまり検討されてないようにも思う。いい加減な数値ではないと思うが、さすがに他の物件に比べて高すぎ。

[537: 購入検討中さん]

ビューバスやエントランスの程度はタワーマンションならどこもこんなもんだと思いますけどどうなんですかね？？

[538: 匿名さん]

造幣局跡に新サンシャイン建設！とかだったりして。。。

[539: 匿名さん]

管理費400円オーバーってほかのタワーマンションでありますか？
管理費は安すぎてもダメなのはわかりますが、高ければだれだって管理できる。
三井の管理会社が管理費の想定をするレベルが低いってことですかね。

[540: 匿名さん]

シティタワー池袋ウエストの掲示板でここは一路線しか使えないとネガがありました。シティは２路線ということらしいですが・・。

[541: 匿名さん]

>>540

わざわざ煽らなくて良いよ。

ウエストゲートはウエストゲート、ここはここ。
自分が気に入ったとこを買えば良いんだよ。

[542: 匿名さん]

管理費はほんとに高いな～と思います。実際に入居してみて、無駄だなと思う部分があれば、管理組合の話し合いなどでコストを削減して管理費を値下げするってこともあるのでしょうか。まぁ、共用施設ひとつとってみても、人によって「このままがいい」「無駄だからなくてもいい」と考え方は違うと思うので、なかなかまとまらないものかもしれませんが。個人的にはエントランスの滝はなくてもいいです。

[543: 匿名さん]

ここぐらいの共用施設はとなりのタワーでもありますよ。
一部内廊下ありやエントランスの水などはもちろん差があるのはわかりますが、
さすがにここまでの管理費差になるのは容易に理解はできませんよね。このご時世に
管理費ひとつでも安くする企業努力を見せてほしいものです。

[544: 匿名さん]

管理費が高いと思うのなら管理会社替えればいいじゃない。
規約に特別な条項が盛り込まれてなければ過半数の議決で管理会社の変更できるから。

ところで事務所、店舗部分の権利はどうなってんの？
分譲？賃貸？

住居部分は三井管理のようだけど事務所の管理も三井なの？
もし管理が同一で事務所部分がURもしくは投資ファンド持分の賃貸だと議決権を多数持つことになるから管理会社の変更は容易じゃないだろうね。

検討してる人は事務所部分の権利関係、住居、事務所の管理が同じかどうか確認しておくべきだね。

[545: 匿名さん]

隣のエアライズの管理費が238円/㎡位ですね。それと比べるとここの400円/㎡は多少の違いはあっても明らかに高すぎます。
http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/37051020...

[546: 匿名さん]

>>540

どちらも高速道路至近。
目くそ鼻くそだよ…。

[547: 匿名さん]

＞＞５４５

エアライズが細かい金額表示なので一応。ここは410円/平米です。

[548: 匿名さん]

管理費高は駐車場の収入を見積もってないからって事で終ってなかったっけ？
まだ決めてないんだろ？
70平米台で3万弱の管理費なんてありえないって。

[549: 匿名さん]

駐車場の収入は含まれていてこの価格。管理費出すのに、駐車場見積もらないはずないだろ。

[550: 匿名さん]

>>544

過半数とか簡単に言うけど、地権者が多いと中々難しいんだよなぁ…。

[551: 匿名さん]

エアライズの管理会社：日本ハウジングが有能ってことなんだろうね。

[552: 匿名さん]

管理会社は地権者との絡み、売主との絡みなど複雑なことがあるから、変えられないが正解！！

[553: 匿名さん]

地権者多いか？
20％程度だぞ。

[554: 匿名さん]

ここのエントランスって隣のエアライズより大きいのか？エアライズはB１階のエントランスは必要最低限だから、B1と１階を合わせればさすがに、OWLの方が面積的には大きいんだろうけど。エントランスはマンションの顔の部分だから多少豪華でもよいと個人的に思います。管理費がすごく上がる要因になるのなら、水はいらないとも思う。

[555: 匿名さん]

管理人室は1階裏口にあるようですがコンシェルジュデスクは何階にあるんでしょうか？
図面見てもわからないです。
共有施設のある11階か33階にあるんでしょうか？

[556: 匿名さん]

パースにはいってませんかね。１階のグランドエントランスホール、タワーパーキング東面に出っ張っているところってコンシェルジュデスクっぽくも見えますが違いますかね。

[557: 匿名さん]

>>556さん

それはウォーターフォール（玄関の水）じゃないでしょうか？

[558: 匿名さん]

＞＞５５７さん

そうですね。これはウォーターフォールですね。

[559: 匿名さん]

エントランスは狭いですね。
でも、エントランスを使う人は少ないのではないですか？（来客、ウォーキング、犬の散歩くらい？）
普段使いは西友側出入り口、駅直結なので地下エントランスを使う人が多いと思うので、あのくらいで充分かと。
こじんまりとしてて良いんじゃないですか？
水はいらないですけど。

それより、100戸あたり1台のエレベーターはちょっと少ないかなと思います。
階層仕分けの高速エレベーターなので問題ないと営業さんは言ってましたけど。
エレベーターが多くて管理費が上がるよりは良いですけどね。

[560: 匿名さん]

でも、管理費むちゃくちゃ高いですよね。これだけ高いなら、エレベータつけれるんじゃないかと思うけど。

[561: 匿名さん]

管理費400円オーバーは、アトラスタワーのような全戸内廊下マンション以外に聞いたことがないんですが、外廊下でもそのぐらいの価格ってあるんでしょうか？

[562: 匿名さん]

管理費高になるような共用施設は特になさそうですけどね？
管理人、コンシェルジュ、警備員の人員と人件費、清掃回数、メンテナンス費用が高いとかでしょうか？
410円/㎡は本当なんですか？
物件の分譲価格はかなり頑張って抑えたと思うので、他のマンションより10年で100万円の負担増と思えばあまり気にすることもないかなと思えないこともないと思いますが・・・。

[563: 匿名さん]

管理費は抑える努力をしてほしいけどなー。人件費どれだけとってるんだよ、三井さんは。

[564: 匿名さん]

外廊下、都内最高の管理費になりそうだね。管理会社も恥ずかしくないのかな。

[565: 匿名さん]

アトラスタワーは360円台程度で400オーバーではないですよ。

[566: 匿名さん]

管理費が高いと言われているプール付きのブリリアマーレ有明でも350円程度。

ここは住居部とか全体とかって理由をつけて高くしているけど、他の複合ビル（住居＋事務所）などでも400まではない。

なんのために、大型マンションにしているのか売主も管理会社にお任せではなく、ちゃんと適正価格を求めるべきでしょう！ちらっと聞いたら、某N管理会社の人はもっと安くできると断言してた。

[567: 物件比較中さん]

管理費だけで約３万円というのは高いな～とも思いますが、
共用施設が充実していると思えばそれはそれで仕方がないかと思います。
映画館以外で大迫力の映画を楽しみたいと思えばシアタールーム。
私の場合なんて、まだ小さな子供がいるお友達が多いので
キッズルームとか宿泊可能なゲストルームがあるっていうのは
すごく嬉しいことだったりします。他の方がおっしゃってるように、
確かにビューバスとかエントランスの滝は必要ないようにも感じたりしますけど、
活用方法は人それぞれ。共用施設が充実していることをステータスとして
感じる方もいらっしゃるかと思うので…。

[568: 匿名さん]

６０８戸にしては、共用施設に金を掛け過ぎたんでしょうかね。
ブリリアマーレは１０８５戸だそうですから。

[569: 匿名さん]

このぐらいの共用施設があるところはいくらでもありますよね。でも管理費は３万円オーバーとはなっていなくないか。

[570: 匿名さん]

我が家の場合、遠方に両親がいるのでゲストルームは絶対欲しい共用施設でした。
マンションの部屋に泊まってもらうのは無理だと思うし、
私も両親も気兼ねやストレスなくいられると思いますので。
でも子供はもう大きくなっているので、キッズルームは使わないと思うんですよね。
シアタールームも使わないかな～。
今話題の映画を観に、気軽に映画館に足を運べる立地ですし。
盛りだくさんで嬉しいのは最初だけかも。

[571: 匿名さん]

ここぐらい大規模だと、ゲストルームは当然ですよね。シアタールームよりもビジネスセンターやオープンなラウンジが欲しかった・・。これだけの管理費を払うならプールも・・使うか分からないが欲しい・・。

[572: 匿名さん]

ゲストルームは、新しいタワマンなら大抵ありますよ。
この規模で２室では、予約を取りにくいのでは。

[573: 匿名さん]

ゲストルーム２室じゃ実質使えないに等しいですね。

管理費は、管理業務を外注しているから
必要以上にとられているだけじゃないすか？

この辺がゴルクレの弱みでしょうか…

つかホントここの営業がウザイ…。
もっと紳士的にやれないものなのか…

[574: 匿名さん]

エレベーターの高速ってどれくらいのイメージで言ってるのですかね？

この前、見に行ったスミフの大崎が分速２４０ｍで凄く早く感じたのですが、
ここは５０階超だから分速３００ｍ位ですかね？

[575: 匿名さん]

＞＞５７３さん

管理は三井不動産住宅サービス株式会社ですよ。売主は関係ない感じ。

[576: 匿名さん]

ここの近くに認可保育園はなさそうなので、電車にのってどこかに子供を預けにいくのでしょうか？年収制限付きのところはありそうですが、基準が厳しそうなので。

[577: 匿名さん]

＞＞５６８
ブリリアマーレの共用施設と比較するとここって、半分にも満たない気がしますが。

[578: 購入検討中さん]

管理費は最終的にはＵＲとも協議して決まるようです。駐車場の価格設定や稼働率も関係してくるので、駐車場料金もまだ流動的なようですね。正式発売までには決まっているでしょうが、ローンと違ってランニングコストですし転売する場合もネックになる事もありますので、出来るだけ抑えて欲しいものです。

[579: 匿名さん]

ゴクレにはゴールドクレストコミュニティという管理会社があるわけで、
なんで売主は三井に管理をさせるのか。

[580: 匿名さん]

>>578さん
担当の方は管理費はほぼ決定のような言い方でした。URって今の段階でなんの関係があるんでしょうか？すでに売主はゴールドクレストです。事業決定時に地権者ではありましたが、完全売買ですよね。

[581: 匿名さん]

こちらは都心の好立地ながら、意外に価格を抑えているようで
嬉しい物件なのですが、管理費と固定資産税を考えると
月々の支払いが厳しくなってしまうかも…と頭を悩まさせています。
私の場合、ここに決めるとしたら車は手放さなければいけません。

576さん
認可保育園はこの近くにもありそうですよ。
よかったら確認してみて下さいね。
http://www.fukunavi.or.jp/fukunavi/controller?cmd=ml1&actionID=jgy...

[582: 匿名さん]

>>581さん

ありがとうございます。多少歩けばありそうですね。再開発で保育園も計画してくれていればいいのですが。

[583: 匿名さん]

ここは修繕をかなり最初低めに設定して、月々の支払を抑えているように見せているので、普通に修繕があがると管理費と合わせて、もちろん広さにもよりますがすぐに５～６万円程度になりますよね。管理費は大変重要な要素です。管理会社が変われば、こんなべらぼうな価格にならないだけに、どうにかしてほしい。

[584: 匿名さん]

管理組合の理事さんたちに頑張ってもらうしかないですね。
ＵＲが抜ければ地権者との絡みもないでしょうし、管理は三井住宅管理に委託なので管理会社の変更は難しいことではないと思います。

[585: 匿名さん]

このご時世だから、管理会社も入札制度でいいんじゃないですか？
この管理費を出せば、丸投げしても仲介マージンで大儲けできるぐらい。
能力のある管理会社を選ぶべきかもですね。ただ、管理会社は変えられない。

[586: 匿名さん]

>>578
管理費は最終的にはＵＲとも協議して決まるってことは、事務所はＵＲの賃貸になるんでしょうか？

[587: 匿名さん]

>>578
それはMRで聞いた話ですか？

[588: 購入検討中さん]

>586、587さん
578ですがMRで聞いた話です。
事務所がURの賃貸になるのか等は聞いていませんでした。

また、HPの物件概要に
監理：独立行政法人都市再生機構東京都心支社
とあります。今後URがどこまで関係してくるのか分かりませんが、無関係という事はないのではないでしょうか？定かではありませんが施工会社を決めたのもURだと言っていたような気もします。デベが独断ですべてを決められる訳ではなさそうです。

[589: 匿名さん]

管理費の決定権持ってるってことはＵＲは抜けないんだと思う。
多分事務所はＵＲの賃貸だよ。全体部分の管理費が高いんだろうね？
ＵＲが残るなら管理会社を変えるのは無理だと思う。管理費削減もね。

[590: 匿名さん]

>>588さん
事業主のＵＲが発注し東京建物、住友商事、伊藤忠都市開発、大成建設のチームが落札し保留床処分協力者となり
保留床譲渡の権利をゴールドクレストが落札して保留床取得者（売主）になったんじゃなかったですか？

[591: 匿名さん]

つまりゴクレが関与したのは分譲価格と専有部分の内装？
管理会社決めるのもURの入札だったりして？

[592: 匿名さん]

↑もちろんそうだよ

[593: 匿名さん]

きっと情報収集をきちんとされて真剣に検討している人が、普段は静観しているのに分かりきった情報や適当な書き込み見て↑の様に書くんだと思います。わかります、その気持ち。

[594: 匿名さん]

ここの管理費が割高なのは、ひょっとして地下プロムナードのせいか？

このメンテナンスを全て管理費でまかなうということだろうか？

しかし、エアラはそんなに高くないようだし、謎だ。

[595: 匿名さん]

↑シエルタワーもこんな管理費ではない。

[596: 匿名さん]

管理費この金額で設定したら管理会社の実力を疑うね。アトラスタワーを超えるのはおかしいでしょ。あっちはすべて内廊下だしさ。

[597: 匿名さん]

地下プロムナードは一体誰が所有してるんだろ？

サンシャイン直結ロードも、ここの購入者の区分所有となるのか？

緑地はそんなに多くないし、やっぱプロムナードの警備とかで金かかるのかな？

[598: 匿名さん]

勝どきビュータワーの管理費と比べればわかりやすいでしょ。

[599: 匿名さん]

勝どきビューの管理費って、やっぱ高いんですか？

[600: 匿名さん]

あっちは東急コミュニティですね。

[601: 匿名さん]

どちらも管理実績がある会社なので、東急　VS　三井　って感じですね！

普通だと安ければいいとは言いませんが、この大手２社であれば安い方が
勝ちといえるでしょう！三井は他でもいろいろ言われているから、ここでも
同じことをしようとしているのかな・・？？。

[602: 匿名さん]

↑当然、東急＞三井。三井が東急に勝てるはずがない。実力が違いすぎるでしょ。少年野球と大リーガーってところでしょうね。

[603: 匿名さん]

>>596
内廊下、外廊下、の管理費なら
パークシティ豊洲には内廊下と外廊下の棟があり、
内廊下の棟の管理費のほうが僅かに安い。

[604: 匿名さん]

↑何言ってるの？？パークシティは内廊下、外廊下にかかわらず管理費は共通。敷地もここより広いし。管理費って、部屋の広さによって変わるのを知らないのかな？？あそこは確か、プールや、認可保育所、子育て支援施設、クリニックモール、エステサロン、サウナ、多目的ルーム、入居者専用！のコンビニエンスストア、カフェ、ライブラリーラウンジ、その他一般的な共用施設を持っていて、すごく管理費が高いと騒がれた有名タワーマンション。
そのパークシティ豊洲ですら、平米300円は切ってるけどね。外廊下が入っているから、多少下がったのかもだけど。管理費は内廊下が高いのは当然。

[605: 匿名さん]

↑パークシティ豊洲は、共通の管理費にプラスして
棟別の管理費がある。
棟別の管理費は、内廊下棟の方が安い。
管理費は内廊下の方が高いと言うのは単なる思い込み。

[606: 匿名さん]

＞＞６０５さん
ソースはありますか？

ヤフー不動産を見ても管理費は同じ割合です。
内廊下の方が管理費が高いのは常識です。内廊下だと、
冷暖房がかかる、じゅうたん敷きの維持費、当然お金が
かかります。それに対して修繕積立は若干内廊下の方が
安い可能性はあるかもしれませんが。

[607: 匿名さん]

ここと同じようなタワーのつくりをしている佃のクレストタワーは機械式駐車場が建物の中心にあり内廊下フロアとそれより上階が外廊下フロアになっている。ここは200円程度なので、内廊下がどうとか外廊下がどうとかの次元を超えた価格設定ですね。

[608: 匿名さん]

ここのラウンジって１時間いくらとかお金を払うんでしょうか？

[609: 匿名さん]

内廊下だけがとりえのきょうゆう施設の無い高層長屋の契約者がネガってるようですね。
煙突タワーって管理人がコンシェルジュ兼任だそうだけど、作業着着たおっさんがコンシェルジュやんの？

[610: 匿名さん]

管理は東急が良いよ。それは認めよう。
うちも東急だから。

[611: 匿名さん]

>>609さん

ネガっている人はいないような・・。中古マンション選びの基準にもある管理費が高すぎるのもどうかと思う。

[612: 匿名さん]

583さん
家賃プラス5～6万って、厳しいですよね！
今の収入を考えると、今後子供を保育園に預けて共稼ぎ必須です。
管理会社の件では、どうやらURが手かせ足かせになっているようですね。
最近のマンション転売事情によると、たとえ本体価格が安くても
管理費が高いと検討から外されてしまうとのことです。
これまでは、本体が安ければよしとされていたものが、
一般の方でもマンション購入のための知識をしっかり
得ているとのことでした。故に、このままでは転売が難しくなってくるかも？

[613: 匿名さん]

過去に管理会社を変えられたマンションってどこかありますか？

[614: 匿名さん]

変えられないことはない。
デベの系列管理会社だといろいろしがらみがあってそうとう厳しいだろうけど。

規約でどうなってるかだね。

URは知らん。

[615: 匿名さん]

今住んでいるマンションで、２年ほど前、管理会社を変えようということで、管理組合がいろいろと動きました。
住人にアンケートをとったり、説明会を開いたり。。。
でも、結局、管理会社は変わりませんでした。
管理会社も必死に抵抗したみたいですし、昔から住んでいる方々が、今更管理会社を変えることないだろうと乗り気ではなかったようです。
その年の管理組合の理事さんたちは、結構大変だったと思います。

[616: 匿名さん]

管理組合の理事さんは、毎年交代で行うものなの？
だとしたら、大規模な修繕がある前とか、
早く解決しなきゃいけない問題があるときとかは、
みんなやりたがらないだろうな・・・。
マンション住民もそれぞれ言い分があるだろうから、
絶対すんなりまとまらないだろうし、
管理会社ともそれなりにうまく関係を築かなきゃいけないだろうし。
それとも、やる気のある方がずっと理事さんをやってくれるもの？

[617: 匿名さん]

最近の議論は管理費が高いについてが多いけど、解決策として管理会社を変えると言うのはこの規模のマンションだと購入者の収入レベルもバラツキ出るし価値観も違うので現実は難しいと思います。購入者板で議論するのは良いと思いますが、検討板でそっちの議論に行ってしまうのはデベの思う壺ですよ。まずは正式発売までに世間並みの価格設定をしてもらう事を前提に意見交換する方が有効だと思います。私は買うと決めている訳ではありませんが、管理費はマイナス面で気になっている大きなポイントです。

[618: 申込予定さん]

管理会社を変えるのは確かに大変でしょうが
向かいのエアライズは先日変更になったそうです（実際になっていました）。
中古売り出し物件を見に変更前と変更後、何回か中にはいりましたが
変更後は来客対応や共用部分の清掃状況が明らかに良くなった気がし
ました。比較的リーズナブルな管理費だった気がします。

[619: 匿名さん]

↑どこからどこになったんですか？日本ハウジングが今の管理会社だったような？？

[620: 匿名さん]

617さんの意見も正論ですね。