OWL TOWER アウルタワー（旧称：東池袋駅前再開発プロジェクト）

[申込予定さん]

池袋駅前、サンシャインシティ・地下鉄有楽町線東池袋駅に隣接した土地を再開発する大規模な事業です。



所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
　　　山手線 「池袋」駅 徒歩9分
　　　埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK＋N
面積：37.80平米～118.89平米
売主：ゴールドクレスト

【スレッド名を編集しました。09.11.14 管理人】

[261: 匿名さん]

上り框って何ぞやの質問があったので、wikiのリンク貼っておきます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E3%82%8A%E6%A1%86
すなわちあの玄関入って靴脱ぐ所と廊下の間にある段差の部分ですね。
例え玄関が石張りでも上り框が石なのか木なのかで仕様が高いか低いかって分かるんですよね。
なるべく仕様コストを削ろうとするとあーゆう部分って木になって来るんですよね。

マニアックな論点ですが。

[262: 匿名さん]

261さん

なるほど。
ああいうところでコストダウンしてるんですね。
白っぽい石張りの玄関、白っぽいフローリングだったので気にも止めませんでした。（安っぽかったんで）

ありがとうございます。

[263: いつか買いたいさん]

仕様は自分で変えればいいじゃん。

[264: 匿名さん]

仕様は、安っぽいんですか？
素人目でもわかりますでしょうか。
やはり、モデルルームに行き慣れた方だからこそ分かる違いみたいなものでしょうか。

モデルルームに行くと、もう価格は教えていただけるんですか？
まだ、アバウトな感じでしかわらないのでしょうか？
中層階で、２８０～３００位ならいいんじゃないかなって思っているのですが、読みが甘いですかね。
どうなんでしょう・・・

[265: 匿名さん]

たしかに仕様は自分で変えれば良い。

[266: 購入検討中さん]

ここ安っぽいのね。。デペがデペだからねぇ。

[267: 匿名さん]

自分で変えればいいとか、そんなこと言ったらなんでもそうなるけどね。
営業じゃなかったら、ナンセンス極まりない発言ですね～

[268: 匿名さん]

仕様は自分で・・・っていっても、まぁやんないでしょうね。
前に全く違う物件で、契約直前にまでなって、どうしても間取りで気になる部分が
あったので変更を希望していたのですが、「入居後に自分でやってください」と
軽くあしらわれてしまいました。折角できているものをわざわざ壊してまで
変えたいと思わないので、やめちゃいました。

それにしても、いくら材料費を削るためとは言っても框を木にするのは
確かにいただけませんね。というか珍しいですね。
トイレも部屋のグレードによって違うようですし、上がり框も高グレード住戸は
ちゃんと御影とかになってるんじゃないですか？

[269: 購入検討中さん]

>>264さん

読みがすばらしいですね～

[270: 周辺住民さん]

単価はそのへん！？

あと１割安くならないですかねー、デベさん！！！

もうちょっとまけてよ～、オレ小遣いすくないんだよ～

[271: 匿名さん]

優先分譲100戸って少なくない？
473戸も売らなきゃなんないんでしょ？

要町、茗荷谷は半分くらい優先分譲で売ってるけど。

[272: 匿名さん]

池袋の賃貸は１ルームの部屋で平均１３０００円安くなりましたね。

結構、大きい下落だと思いますよ。分譲もどんどん安くなるのかな。

[273: 匿名さん]

>>264
>仕様は、安っぽいんですか？

アウルタワー、リビオタワー、シティタワー要町、アトラス茗荷谷を見に行きましたが、
アトラスと同程度と感じました。

一長一短ですが標準仕様はリビオタワーが良かったです。

自分としてはリビオタワー＞シティタワー要町＞アウルタワー＝アトラス茗荷谷



＞モデルルームに行くと、もう価格は教えていただけるんですか？

電話がかかってきたので再訪したんですが平米100万以上ということしか教えてくれなかったです。

広い部屋の間取りもできてなかったし何しに行ったのか？？はっきり言って無駄足でした。

もっと、ちゃんと準備してから案内してもらいたいです。

[274: 匿名さん]

アトラスの上がり框は大理石だから、ここよりは上なんじゃない。

[275: 匿名さん]

タンク有りのトイレってネタだよね？

[276: 匿名さん]

別の掲示板のMR行った人の情報によると

アウルタワー優先分譲

おそらく高グレードか角部屋か？
29階　北西　坪330万円
　　　南東　坪360万円

13階　北西　坪300万円
　　　南東　坪330万円


標準グレード中住戸？
30階　北西66㎡　　　　5,800万円　坪290万円
　　　南東＋500万円 6,300万円 　坪315万円



ちなみにシティタワー池袋ウエストゲート最終期
26階　77,38㎡　6,750万円　坪287万円（角部屋）
19階　77,38㎡　6,480万円　坪276万円（角部屋）
25階　56,09㎡　4,480万円　坪263万円

仕様、床等のカラーリング変更ができないというマイナス面はあるが、
立地を勘案するとアウルタワーがかなりお買い得だと思う。
まあ一般分譲から値上げするんだろうけどね？

[277: 購入検討中さん]

タワーの北はかなり寒い。。この立地だと新宿が見えない。

ウェストゲートの坪単価は、南東西三方角部屋だわな。

[278: 匿名さん]

276の価格が本当なら、かなり手頃だね。

[279: 匿名さん]

北というよりはどちらかというと西（池袋駅）向きでしょ？
サンシャインシティ側には角部屋しかないし。
別に新宿見えなくても良いんじゃない。
眺望なんか3日であきるよ。

[280: 匿名さん]

この価格が本当なら、要町はかなり割高に感じてしまう。
要町の３０階は坪３００万くらいだったよね？

[281: 匿名さん]

要町をキャンセルする人が増えるかも知れませんね。

[283: 匿名さん]

>281
手付けを放棄してまで？
ほとんどないと思いますが。。

[284: 匿名さん]

要町の34階は101平米で10800万　
90平米で9980万だったかな？
坪360万だね。

ここが割安なのか？要町が割高なのか？

[285: 購入検討中さん]

↑34階だけ、設備はもちろん、防犯セキュリテまで違う。また、天井も高い。

[286: 匿名さん]

要町は坪230万円〜だから、アウルより２割くらい安いよ。

[287: 匿名さん]

>>281
山手線内側、駅までの距離、地価、路線価、生活利便性、設備などを考えると、アウルが5割高くてもおかしくないだろうから、手付金放棄してもお釣りがくるかもしれませんね？

[288: 匿名さん]

アウルタワーが割安、シティタワーが割高というだけではキャンセルは出ないと思います。
物件価格はアウルタワーの方が高いわけで。
ローン使う人がほとんどでしょうから、当然、物件価格が安い方が買いやすいってことになります。
不景気ですし、余裕のある人ばかりではありませんから。

[289: 匿名さん]

>288
確かに。アウルタワーの２ＬＤＫって５５００万円台〜でしょ？
シティタワーは狭いけど３８００万円台からあったからね。絶対的な価格が違うね。
その点が、後から坪単価も絶対的な価格も安いプラウドシティ池袋本町が出てきて、実際にキャンセル発生しちゃってるリビオタワー板橋と違うのかもね。

[290: 購入検討中さん]

アウルは５６㎡の２LDKなら５１００万位からなかったけか？

[291: 匿名さん]

アウルの２LDKは57，00㎡からですね。
12Ｆ～17Ｆ

シティタワーのＨタイプのような窓がない部屋（ＤＥＮ）付き１ＬＤＫなら47，40㎡があります。
12Ｆ～19Ｆ

[292: 匿名さん]

291さん

シティタワーのHタイプは窓がないのに2LDKと表記していますが、問題ないのでしょうか？

[293: 購入検討中さん]

＞291さん

アウルの2ＬＤＫはおいくらからですか？

[294: 匿名さん]

住友要町と最後まで迷った人はラッキーだったね

[295: 匿名さん]

要町かわなくてよかったね。

[296: 匿名さん]

再開発事業だから豊島区民・優先分譲分は安く抑えたってだけだろう？

抽選に当たらなければ買えないし。

ゴクレだから一般分譲から値段を吊り上げてくると思う。

使わない共有施設で管理費払うのバカらしい。

[297: 匿名さん]

駐車場（タワー式）の使用料は4万円くらいらしい。

[298: 匿名さん]

何だ言ってもここら辺はまだまだ安いよ！
一番高いブレミアム部屋でもせいぜい坪400ぐらい？ならたかがしれてますよ

[299: 匿名さん]

住友要町と比較が目立つがそもそも要町物件は駅が遠いし値段も全然違うし近くもないのになぜそんなに比較したがるの？
不思議

[300: ご近所さん]

＞297

東池袋の駐車場はこんなもんです

少し歩きますが、南池袋２丁目～雑司が谷あたりなら屋根なしで３５千円くらいです。
最近結構空きが目立ちますので、今後値下がりする可能性はあるかもしれません。
タワーパーキングで月２５千円なんて広告が入っていることもありましたので。

また、物件近くのタイムズスクエア２Ｆにマツダレンタカーがあり、カーシェアやってます。
歩ける範囲で、ニッポン、トヨタレンタもありますので、ローンの支払いが厳しければ、車を持たないのも選択肢でしょう。

それにしても、駐車場234台は多すぎではありませんかね。
この場所で、３室に１台以上。最近は車を持たない人が増えたと聞きますが、、、
空きが出たら、居住者以外にも貸すのでしょうか。

[301: 匿名さん]

300さん
マンションの駐車場に空きが出たら、将来的に管理費の値上げも
考えられるのかしら

それはそうと、周囲にはレンタカー会社が結構多いんですね！
マツダのカーシェアリングサービスはいいですよね。
貸し出しが15分200円からと時間単位なので、これまでと比較すると
かなりの無駄を抑えられそう。
これまでは、某レンタル会社で1日借りて5000円(+使用したガソリン代)
だったので…。

我が家にとって駐車場代金4万円前後は痛すぎるので、
これからはカーシェアリングかなー。

[302: 購入検討中さん]

やっぱり、ここよりリビオ板橋が一番では？！＾＾

[303: 匿名さん]

>>299

坪単価が要町とそんなに変わらないから比較されるんじゃない？

[304: 匿名さん]

友の会＆区民優先分譲の100戸って、あらかじめ売り主が設定した住戸100戸ってことですよね。優先分譲に出す物件はどういう基準で決めているんだろう、なんてふと気になりました。一般分譲される時には価格が上がるとのことですが、どのくらいの上げ幅になるんでしょうね。管理費や積立金で月３万くらいかかるようですが、共用施設が結構ありますし、駐車場も駅近物件としては結構多い気がするので、どのくらいのペースでどのくらい金額が上がるか、そちらもちょっと気になります。税金のこともありますし。

[305: 匿名さん]

私の生活は車必須なんで駐車場代が高いのはマイナスです。

それから、アウルは、セキュリティが甘いし、しかも大規模で、治安の悪い池袋物件となると不安を感じます。

その点、リビオタワー板橋は、万全のセキュリティで、住民の顔が分かる適度な規模ですし、治安の良い板橋の物件なんで、魅力を感じています。

[306: 匿名さん]

＠管理費・積立金月３万
＠駐車場月４万
＠固定資産税・都市計画税、月あたり約３万弱（減免切れた場合、年間３０万程度）
＠公共料金月３万

住んでるだけで最低月に１３万円必要です。
※車を手放せば９万円。

＠６０００万円のローンを組んだ場合の月々の返済額　約１７万

＠生活費切りつめて月２０万

ざっくり計算して毎月４０万円の出費はみておいた方が良さそうです。

[307: 匿名さん]

301さん
京王プレッソインの駐車場が月35,750円で空きがありますよ。

[308: 匿名さん]

東池袋４丁目の駐車場相場は3万～3.5万円です。2万円台もあった気がします。アウルの駐車場が高かったら、ほかのを探してもいいと思います。
それにアウルは大規模な駐車場なので、朝の時間は行列が出来ちゃうかもしれないし、ぐるぐる回るのも時間かかります。むしろ近くの駐車場を使ったほうが安くて便利なこともあるでしょうね。

[309: 匿名さん]

私は、分譲住戸の半分の駐車場しかないのかと思ってしまいましたが、抽選で当たるのかなと思ってます。
高額住戸には優先使用権が付くでしょうけど、一般住戸は抽選になるでしょうから。
抽選で外れた場合は車を処分することも検討してます。
駅に近いから電車で移動。みなさんのお話ではカーシェアが近所にあるようですので車持たない方が生活が楽かなとも考えちゃいます。

[310: 匿名さん]

どなたか修繕計画をご覧になった方はいませんか？
管理費と積立金で当初3万くらいとのことですが、
ここも数年ごとに値上がりすることになると思いますので。

駐車場ですが、お隣のエアライズは558戸に対し284台だそうです。
戸数の半分ほどで、お値段は3.5万くらいのようですね。
賃貸募集をたまに見ますが、だいたい空きがある模様。

アウルはそれより少なめですが、埋まらない方が後々響くので、
個人的にはもっと減らしてほしいところですが．．．

[312: ご近所さん]

10年前にはこの辺でも200万円/坪のマンションもあったんですよ。
もちろん造りは違いますけどね。
今売ると、当時の値段以上では売れるみたいなんです。
ＭＲで聞いたところによると、近隣住民の要望が多くて、急遽販売を開始しました・・みたいなことを言うんです（嘘かもしれませんけど）
近所でも、完売なんてないだろう、、と高をくくってエアライズ買い逃した連中が、ここの販売を今か今かと待っていた、なんてこともありますから、買い換えて住もうと考えている人は結構いるんじゃないですかね。
そういう連中にしてみれば、今のマンションを売り払って差額をローンでと考えると、それほど苦でもないわけです。
優先販売の価格が、エアライズに比べて高くなったとはいえ、そこそこの値段だったことを考えると、意外と早く買っちゃうのかもしれませんね。あくまで近所の人たちは・・ですけど。
車なんて、金が掛かると思えばやめてしまえばいいんですし、交通の便を考えると、それで困るわけでもありません。
池袋は治安が悪いという人がいますが、この地区は全く趣が違います。住んでみると分かりますけど。
先々売ることを考えれば、費用の多さもそれはそれで仕方ないこと・・考えが甘いですかね

[313: 匿名さん]

管理費・修繕費積立金や駐車場等はマンションを購入するうえでは、とても大事なことですよ。
一戸建てとは違って、ローンも払いつつ管理費修繕費も払わなくてはという二重払いみたいな感じですから大変は大変です。
ただ都心で駅近だと車所有の場合は管理費修繕費の合計で6～７マン位は当たり前かなーと思っています。
それがきつかったら、都心で駅近だし車なんてそんなに必要ないので車はあきらめたほうがゆとりもできてよさそうですよね。

[314: 匿名さん]

312の方がおっしゃることに大賛成です。
池袋の治安が悪いというのは北口や西口のほうだと思います。東口は全然いいです。いつも夜中の時間にこの辺を歩いているので、治安の心配は全くありません。

[315: 匿名さん]

西口
池袋西口公園、丸井周辺、要町通り北側の池袋2丁目（タワーグランディアの向かいから赤札堂、劇場通りの一帯）
池袋駅北口（東上線線路沿いから川越街道、劇場通りに囲まれた一帯）

東口
Ｐパルコ、ビック本館裏の山手線線路沿いと明治通りに囲まれた一帯。

[316: 匿名さん]

本当にご乱心と言う安さですね。
30階で290万円を切ってました。

[317: 匿名さん]

↑うそこけ

[318: 匿名さん]

今週末は価格を差し替えてしまっているかもしれませんが、
先週末は３０階で２９０万円を下回る部屋が確かにありました。
北西向きか北東向きの部屋で、間取りが気に入らなかったので
やめましたが。

当方豊島区在住なので、優先販売に案内されたのかと思っていますが、
豊島区以外の方でも優先販売で買うことってできるのですか。

優先販売に「友の会」ってのありますが、これって実体があるんですか。

[319: 匿名さん]

312
確かにエアライズ買いそこねた人達が多く買いたがっているのは本当
自分もその一人だから
とにかく都心で駅直結はないからかなりの価値がある
あまり褒めて値段が上がるのは嫌だが安くて買いたいのが買え無くなるのはもっと嫌

[320: 匿名さん]

＞３０階で２９０万円を下回る部屋が確かにありました

安いね
しかもタワマンは南を買うもんではなく、北東や北西がベターだ（南は暑くて死ぬ）
個人的にはありだと思う

[321: 匿名さん]

港区や品川区のタワマンは北側の眺望がよいが北側の区は眺望イマイチ

[322: 匿名さん]

お近くのパークタワー池袋イーストプレイスは５７㎡で４２００万の提示がありました。１年以上の売れ残りで、１６階の南西の部屋でしたが・・・・・
ここと比べるのが可笑しいですかね。

[323: 320]

＞北側の区は眺望イマイチ

それ確かに一理あるね
そういうことも価格に反映されてるんだろうな
まぁどっちにせよ眺望は見飽きるのであまり気にしてないけど

webで価格見れるようにしてくれたら良いのに
誰か価格表アップしてくんないかなー

それとも見せてもらっただけで紙ではもらってない？

[324: 匿名さん]

正確には北西ではなく西北なので夏は結構暑いと思うよ。

[325: 匿名さん]

高層北向きは、冬は北風が吹き付けて寒くなる。
悪いとこ取り、に成りかねない。

[326: 匿名さん]

だから500万安いのでは？

[327: 匿名さん]

＞325
北の中部屋は年中日が入らなくてきついだろうね。

＞326
500万＝坪単価換算で20～25万ってとこ？
北で500万安いのは妥当かと。

[328: 匿名さん]

図面を見ると２１階までタワーパーキングがあって内廊下ですよね。
音とか大丈夫なんでしょうか。

[329: 匿名さん]

＞325
真北はサンシャインシティ
北風はサンシャインに遮られて・・なんてことないかなぁ～

南は暑い、北は寒い

う～ん　５００万違いなら寒いほうを選ぶかな

[330: 匿名さん]

＞北風はサンシャインに遮られて・・なんてことないかなぁ～

絶対ない！
西北の角部屋の隣なら死ぬほど寒いってことはないかも？
安いだろうし。
Ｃ－40、Ｃ－70Ｆｈ、Ｆｏとか。

[331: 匿名さん]

1号室（角）、2号室は寒いだろうね。

[332: 匿名さん]

>>323

はいはい。

[333: 匿名さん]

＞332

出たぁ～

携帯でスキを見て撮りましたネ
さぁて、どれを買おうかなっと

ありゃ　一番見たいところが蛍光灯で・・・

[334: 匿名さん]

３３２さん

ありがとうございます。
低層南角住戸となりの38,31㎡が気になってますが、4,000万円くらいするんですね。

[335: 匿名さん]

60㎡台の池袋駅向きがお買い得でしょうか？

[336: 匿名さん]

そんな感じですね。
同じ方角でも50平方メートルは高いです。

[337: 匿名さん]

>>333

紫色は8400と推察。

[338: 匿名さん]

低層の30平米台、40平米台より中層の50平米台、60平米台の方が坪単価が安い？
どういう基準で値付けしているのだろう？

中層角部屋では、眺望が南東方向しか抜けない南角が南西角より400万高いし。

[339: 購入検討中さん]

値付けは不明ですね。
アップしてくれた価格表だと一番安い坪単価は２７３？？

[340: 匿名さん]

高い！値段が高過ぎて庶民には絶対無理

終了～！

[341: 匿名さん]

>>339

下から2つ目の価格で左から計算してみると

黄緑のC70B/66,36㎡が5400万で坪269万
隣の黄緑C70F/66,75が5500万で坪272万←　一番安い
南西角L70C/72,63が6300万で坪286万
右の黄色C60E/57,89が5200万で坪296万
右の黄色C50K/51,03が4400で坪285万
その右の黄色C60F/57,89が5200万で坪296万
水色の南角L70D/72,63が6700万で坪304万
黄緑C70G/66,75が6000万で坪297万
黄緑C70C/66,36が5900万で坪293万

低層のオレンジは坪330万くらい。

中層の50～60平米に割安感を出して豊島区民に優先分譲で売りたい？？
50平米台より30平米台の方が仕様が上ってことはないだろうし、、
区民優先で低層の狭い部屋が売れ残るのは想定済みで、一般分譲からは低層狭い部屋の坪単価330万を基準に全体的に価格を上げていくのかな？

計算すると余計に混乱する値付けです（笑

[342: 匿名さん]

間違えました、、、訂正です。

×隣の黄緑C70F/66,75が5500万で坪272万←　一番安い

○黄緑のC70B/66,36㎡が5400万で坪269万 ←　一番安い

[343: 購入検討中さん]

>>340

庶民がこんな立地にマンションを買えるわけ無いじゃないですか・・・。
２００２年頃の激安時期あったから、庶民が勘違いを起こしてる。
庶民は、千葉、埼玉、東京市部あたりに住居を構えるのが普通なんです。

[344: 匿名さん]

＞341
予想価格よりはだいぶ安いですね。
50～60平米に割安感を出しているのは、やはり豊島区民優先を意識したからでしょうね。
もともと買いたいと思っていた近隣の人であれば、ほぼ即決の価格ではないでしょうか。
あとは、一般分譲でどの程度アップするかですが、1割アップで300～330万円程度からスタートですかね。
そんなには強気にこれないでしょう。

[345: 匿名さん]

先週から申込みを受付してるようですが、人気のほどはどうなんでしょう。

[346: 匿名さん]

ここを狙ってる人は茗荷谷の文京区優先、ウェストゲート最終期の坪単価も意識しているでしょうから
この価格なら即決でしょう。
東池袋に坪300そこそこで出されると池袋本町は200～230くらいでないと厳しいでしょうね。
一般分譲は上がるとゴークレの営業は言ってましたけど。

[347: 匿名さん]

アップしてくれた価格表を見ると豊島区優先は43階までですね。
エアライズを上抜けする住戸（44、45、46階はほぼ地権者住戸）、47階から52階は億ションでしょう。（内廊下ですし）

[348: 匿名さん]

デべによっては、マンションの区民分譲と一般分譲に、価格差を付けない。
346の「一般分譲は上がるとゴークレの」は、
「一般分譲は上げるとゴークレの」が、正しい。

[349: 匿名さん]

南東向きが一番高いという設定ですね。
南西が意外に抑えられているのはやはりエアライズのおかげでしょうか。
南東の金額が今後の標準価格ぐらいのイメージでしょう。

営業さんは全体で坪300を意識していると言っていましたが、
最終的には310～330ぐらいですかね。

[350: 購入検討中さん]

我が家は豊島区民ではありませんが、優先分譲の案内を受けました。
価格は上記と同額で、びっくりするぐらい安かったです。

この土日に申し込みを予定しています。
購入予定の皆さま、宜しくお願いします

[351: 匿名さん]

これを安いと平然と言えるのは羨ましいですね。

私は清水から飛び降りるか、
無難に板橋や練馬か本当に迷います。

[352: 匿名さん]

申込なんてやってないのは明白。MR行きましたが、そんな話はないとはっきり。売り出しも来年以降にまずは豊島区民優先販売をやるというぐらいしか決まってないようです。

[353: 匿名]

駅直結ということで、ここ、勝どき、大崎を迷ってます。皆さんは、どんな物件と比較してますか？

[354: 匿名さん]

＞352さん
営業は顧客の仕分けをきっちり行っているんですよ。

ＭＲでアンケートを書かされていますでしょう。
営業は、その情報と個別の事情聴取から、購入意思があり、確実に購入できる
（ローンで蹴られる可能性のない）顧客を抽出して、後日優先販売の案内をします。

そして、再度ＭＲに呼び出して具体的な価格提示を行い、（これは既に価格表がアップされて
いますので・・）購入意思を再度確認します。
もし購入の意思があれば、別室（同じＭＲ内にあります）に案内して、申込書にサインさせて
申し込み金を払わせ、今後の手続きの案内をします。
これは、ＭＲで営業や来訪者の動きを注意して見ていればわかります。

１月中旬ころには、優先販売の契約手続き会が行われます。（書面が出ています）
価格表が出来上がっていて、申し込みを受付ないなんてことはまず考えられません。

営業がそのような話をしたとすれば、見込み客ではないと判断したとしか思えませんが・・。
見込み客と考えたとしたなら、数日以内に「急に優先販売が前倒しになりました・・」と言って
電話があるはずです。

ご期待ください

[355: 匿名さん]

優先分譲があっても、それに飛びつくのが本当に得なのか微妙だと思います。確かに昨年から今年にかけて売り出した物件の中では割安な感じはするけど、このデフレ市況の中で1-2年後にあれは安かったと思えるか微妙な感じがする。ある意味勝負というか賭けですね。

[356: 匿名さん]

↑
シティタワーウエストゲートを買うか悩んで池袋駅前賃貸を借りられた方ですか？
値下がりすると仮定して、２年間の家賃分も下がると思いますか？
私は思いませんが・・。

[357: 匿名さん]

　別の掲示板に載ってたのですが、ここは、ペット不可なのでしょうか？
　そう言えば、質問してなかった・・・
　今は飼ってないけど、将来的には飼うかもしれないし。。。

[358: 匿名さん]

ペット可ですよ！

[359: 購入検討中さん]

名前が、ふくろう塔なのにペット不可はありえん。マンション自体が動物の名前じゃ！

[360: 匿名さん]

>>359
フクロウはいいんじゃない。
池フクロウもあるし。