OWL TOWER アウルタワー（旧称：東池袋駅前再開発プロジェクト）

[申込予定さん]

池袋駅前、サンシャインシティ・地下鉄有楽町線東池袋駅に隣接した土地を再開発する大規模な事業です。



所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
　　　山手線 「池袋」駅 徒歩9分
　　　埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK＋N
面積：37.80平米～118.89平米
売主：ゴールドクレスト

【スレッド名を編集しました。09.11.14 管理人】

[141: 匿名さん]

モデルルームに行かれた方、値段の情報をありがとうございます。とても参考になります。
当初の265万っていう情報に思わず浮き足立ってしまいましたが、これだけの立地条件で265万っていうのはないですよね。
思わずつられてしまった自分はまだまだ修行が足りませんね(笑)
池袋は遊びや買い物に行く場所で、生活する場所としてイメージできなかったんですが、やっぱりその便利さはかなりの魅力ですよね。
繁華街が近いので、子供にはちょっと心配な気もするけど。

[142: 匿名さん]

平均年収が４７０万から４２０万に下がったんだから、２６５万がだとうじゃない？

[143: 匿名さん]

エアライズは坪２４５万でしたが…

[144: 匿名さん]

エアライズは坪245万のころ、そっちは200切ってただろw

[145: 匿名さん]

エアライズは２００４年頃の分譲ですね（完成は２００７年）
２００４年は港南戦争やっていたころで一番安かったのが
三井のパークタワー品川ベイワードの坪２００万。
一番高かったのがWCTでそれでも坪２４４万でした。

豊洲はフロントコートが＠１７７万、有明のガレリアグランデ
が＠１９２万でした。

[146: 匿名さん]

エアライズと比較するのは、あんまり意味ないかも。
立地は一緒だけど、>>１４５さんのおっしゃってるとおり、販売時期に大きく左右されるしね。
あと、中古ででてるエアライズと比較してもしょうがないよね。

MRに行ってる人の情報でも、販売価格が微妙に違うような気がするけど、
上層階のほうで坪300程度だけど、そんなに階層によって価格差はなさそう。

まだ、正式発表していないから、なんともいえないけど、
とにかく、詳細がわかる年明けまでおいておこうかな、と思いました。

[147: 匿名さん]

>>145
安すぎ。
ってことは港区港南の住人層よりも、リビオタワーやプラウドシティなど板橋の住人層のほうが
所得水準が高いという逆転現象がおきるのかな？？

[148: 匿名さん]

豊洲なんて都内の最下層が大挙した街だからなぁ。

[149: 匿名さん]

前にTVかなんかで豊洲に引っ越してきた専業主婦は勝ち組セレブみたいな取り上げられ方をしていたけど。

[150: 匿名さん]

豊洲でもどこでも住まいを買えるんだから、一応勝ち組なんじゃないかな。

[151: 購入検討中さん]

＞三井のパークタワー品川ベイワードの坪２００万。
すごいなぁ。そんな時代があったんだ。
これから景気の2番底とやらでそんなことになんないかな。

池袋界隈のマンションで昔販売されたものってどれくらいでしたか？
西口のタワーグランディアとか、なんぼだったっけ。

同じく2004年頃？の中古タワマンだけど、現地に行ってみたら良さそに見えた。

[152: 匿名さん]

>>151

2000年に見に行った池袋2丁目、赤札堂先のダイアパレス池袋ルネッサンスが70平米で7000万円台だったと思う。

タワーグランディアのモデルルームが例の練炭女が住んでるマンションのとこにあったころ、
2002年だったか見に行ったんだけど78平米で9000万円台だったかな？

2003年のシティタワー池袋、2004年のクリオタワー大塚台は坪240万くらいだったね。

[153: 匿名さん]

だからさ。戦後最悪な不景気で大失業時代、デフレスパイラルな今、デベだけが儲けすぎじゃない？
平均所得だってべらぼうに低いし、若者なんて少ない上、定職ないし所得が極端に低い。

２００４年より高い分けがない。衣類も食品も車も電化製品も当然安くなってる。
下落リスクが高く、転売できないリスクもあるし、正直、坪１８０が適正だろう。

[154: 匿名さん]

馬鹿言ってるんじゃないよ。デベだけが儲けすぎてるなら、モリモトはじめ、デベは潰れてないよ。
土地の仕入れ価格も建築資材も高いのだから。坪180万円なら埼玉県へどうぞ。
埼玉県でも十分通勤できるよ。志木、武蔵浦和、所沢あたりがよいのでは？

[155: 匿名さん]

そうだそうだ、ゴクレは暴利を貪ってないで消費者に還元しろ！！

民主党、なんとかしてくれ。

消費者を搾取して儲けすぎなんだよ！！

[156: 匿名さん]

あほらし
貧乏人が集まるマンションなんて
住みたくない。

[157: 匿名さん]

>>147
逆転ってあなた、港南ってどういう土地かわかってる？
10年前なら誰も買わないようなところだよ。
港南と比べたらまだ板橋のほうがぜんぜんいい。
「港区」って名前とデベの戦略に騙されてるだけじゃん。

>>153
>>155
なんで今販売しているマンションが高いのかというと、
土地価格が上がっている時に仕入れているから。
その頃はこんな世の中になると思ってないから、デベは高くても土地買ってるし。
今の景気がどーとか関係ない。
2003年頃の分譲のマンションみたいな価格で売ったら会社つぶれるよ。
暴利をむさぼろうと思ったら、もっとすげー金額になるから。
民主党がどうととかもまったくもって意味わからん。

なんか知性のない書き込み多すぎ…。

[158: 匿名さん]

>>157
そうはいうけど、品川駅徒歩圏より板橋駅徒歩圏のほうがぜんぜんいいとは言えないでしょ？
もちろん通勤先にもよるけど。

[159: 匿名さん]

土地もそうだけど、鋼材価格も上がってるから値下げできないんだよね。

[160: 匿名さん]

床暖房あり
各階にゴミステーションあり（ゴミ運搬は住人用とは別エレベータ）
ディスポーザあり
共用施設としてプレミアムビューラウンジ・スカイラウンジ・フィットネスルーム・シアタールーム・キッズルーム・パーティールーム・ゲストルームなど
部屋の仕様は４タイプ・50〜70平米台中心
メモ取り損ねた＆聞きそびれた分もあるので全部じゃないけど、とりあえずこんな感じ。
共用施設多いし管理費も高くなりそう。

[161: 匿名さん]

西口のタワーグランディアも色々問題ありますが、共用施設としてプレミアムビューラウンジ・スカイラウンジ・フィットネスルーム・シアタールーム・キッズルーム・パーティールーム・ゲストルーム・・・・・
こんな余分なものは要らないですね。問題炸裂！
同じような環境の池袋で６００戸以上もあったら、どんな方が住むのやら。

[162: 匿名さん]

>>161

部屋のタイプが４タイプとは少ないですね。
もっとも部屋のタイプ設定も共用施設の企画も決定したのは事業主体
である都市再生機構（ＵＲ）ですよね。
ゴクレは保留床を販売しているだけなので専有部の内装くらいしか
かかわれないのかもしれません。詳しくは知りませんが。

[163: 匿名さん]

４タイプのみのわけないでしょ。。。

[164: 匿名さん]

10月10日号の東洋経済にあった新築マンション底値予想（駅徒歩10分圏）によると、
池袋220～230万/坪とあった。

その他のエリアでは、
赤羽　190～200万/坪
高田馬場　250～260万/坪
石神井公園　210～220万/坪
ときわ台　185～195万/坪　など。
池袋と同じ水準だと、大井町・大森、たまプラ、武蔵小杉、千歳烏山、中井・沼袋、人形町など。

個人的には、この単価はどのエリアも1割は安いと思う。
ここの物件の場合、駅近なのでさらに1割は高くてもいいと思うが、さすがに300万オーバーはやりすぎ。

[165: 匿名さん]

>>159

その通り！

[166: 匿名さん]

色んな思惑や願望が渦巻いていて、予想販売価格が坪180万円〜380万円まで、かなり差がありますね。
モデルルーム行った人の話でも乖離があります。
ところで、販売価格の決定権って、ＵＲとゴークレどちらにあるんですかね。
ＵＲにあれば、ある程度、市場の実勢に近い価格になりそうな気もします。
(ＵＲも例の事業仕分けの対象になっているので、国民のごく一部である購入者だけが得するような、赤字や当然に得られる収益を確保できない価格にはしにくいとは思いますが)

[167: 購入検討中さん]

MRで聞きましたが価格を決めるのはゴクレだそうです。また価格差については北向きの低層や南西でエアライズを超える高層ではその位の違いがあってもおかしくないのではと思います。方角、間取り、階数などをどういう希望を言って予定価格を聞いたかでMRに行った人でも違いが出てきますね。

[168: 匿名さん]

>>166

保留床はゴクレが取得しているので販売価格の決定権はゴクレに
あると思います。特定業務代行スキームはゼネコン＋デベのチーム
で入札しますが、建設費用ー保留床取得費用が最小になるチームが
落札する仕組みです。

すなわち建設費用はなるたけ安く、保留床処分権利はなるたけ高く
売却する仕組みです。

[169: 匿名さん]

>167さん、168さん
ありがとうございました。
ＵＲに価格決定権があれば、坪300万円を切る価格もあるかと思いましたが、仕方ないですね。
あとはゴークレさんが、「適度な」収益をあげるくらいの価格設定をすることに期待します。

[170: 匿名さん]

では、今がんばって土地を取得しているデベも数社ありますが、これからの物件は
すごく安いですよね。そうすると、ここの下落リスクは高いです。

９０年代バブル期物件を最後に手にした人は１０億マンション→１億８千万で売却でした。。。

今売り出されてるのって、、、もしやバブル期最後の物件ですか？

[171: 匿名さん]

ちなみに皆さん、アトラスタワー茗荷谷が坪380万だとしたら、
ここはいくら位だと思います？
アトラスは確か25階建てで、駅直結ではなかったような気がするんですが。

[172: 匿名さん]

保留床処分権利の落札経緯を考えれば、アウルは360万くらいじゃないですかね？
ゴールドクレストも利益無し、赤字で売る訳にはいかないでしょうから。

[173: 匿名さん]

近隣で販売中の新築分譲マンション

アトラスタワー茗荷谷　380万

サンクタス大塚　360万弱

アトラス雑司が谷　280万

[174: 匿名さん]

>173
日本の歴史史上最後の高値物件が勢ぞろいですね。

デベがバブル期の高い土地買ったんでしょうがないけいど。

マンションほしい人も、もうひとサイクル待ってみた方がいいよ。大体分かる。

政府レポートでは2035年までに労働者と年金受給者が半々になるらしい。
もう二度と豊島区で平均坪３００オーバーは出ないと思う。

[175: 匿名]

172さん

鋭いですね
営業さんの話では360万円ぐらいでした。

[176: 匿名さん]

>>174

一回も平均坪３００オーバーが出てない区のかたですね。
そちらは、今後も今までとなんら変わらず永遠に無いですよ。

[177: 匿名さん]

>>174

あなたが住んでる板橋区で300万オーバーは出ないだろうね。

[178: 匿名さん]

>>175
貴方は営業さんですよね？
坪360万円って本当ですか？
なら後から後悔したくないので、あきらめます。

[179: 匿名さん]

>>177

あれ、他の区になすりつけちゃった？

[180: 匿名さん]

俺、、板橋区か。。。負けたよ。
http://rank.in.coocan.jp/koumuin/004.html

[181: 匿名さん]

榊さんのレポートではここは360万円は妥当とのことですよ。

[182: 匿名さん]

>180

フローだけ見たら、こんな人↓が、ここ買えるとはとても思えないんだけど。

＞東京都23区職員の平均年収は752万円、平均年齢は44歳。

一生懸命、安く！、安く！！と書き込んでいる人はこういう人？

[183: 匿名さん]

年収700万で平均価格8000万円以上のオウルを買うのは無謀だろう。
退職金は老後にとっておかないと。

[184: 匿名さん]

181さん。
榊さんのレポート（豊島区版）購入したんですか？

近くの高層マンションの評価はいかがでしたか？

[185: 匿名さん]

平均推定価格から逆算する、オマエに必要な最低年収。
仮に8000万、自己資金1割とする。

ローン　7200万
　↓
金利2.5%、35年返済（金利は仮に固定とする）
　↓
年間返済額　309万円
　↓
年間返済率　25％（少し無理した感じ。管理・修繕・税金は別）
　↓
必要年収　約1230万円

と言うわけで、年収700万の人は、＋70%残業しなければならない。
もしくは70%早送りで働かなければならない。

ちなみに一般的に、ギリで貸してくれるのは返済率35％と言われている。
その場合の必要年収は、約990万。
※このご時世、銀行がたやすく貸してくれることはないだろうから
　年収1000万クラスの人が7000万のMSを買うのは厳しいと言える。

どっちにしても、もっと狭い部屋を買うにしても、
ざっくりでミニマム1000万の年収は必要ということになります。

[186: 185]

×　7000万のMSを買う
○　8000万のMSを買う

失礼！

[187: 匿名さん]

＞もしくは70%早送りで働かなければならない。

７０％速く動いても給料は同じ！

年収７００万残念！！！

[188: 匿名さん]

>>180
年収700万円台って手取りいくらよ？

>>181　の言うように年間返済額　309万円　なら、光熱費等引いたら毎月数万円で生活するの？
35年も！

固都税の減免きれたら年に35万以上の出費だぜ。

払えないだろ？

あんたの年収なら5000万円台のＭＳ、ローンは4000万円未満が身の丈に合ってると思うが？

[189: 188]

×　>>181　の言うように年間返済額　309万円　なら、光熱費等引いたら毎月数万円で生活するの？
○　>>185　の言うように年間返済額　309万円

失礼しました

[190: 匿名さん]

ららぽーと豊洲で副業する。

[191: 匿名さん]

ニ馬力じゃね？

[192: 匿名さん]

二馬力なんて当てにしない方がいいよ。

オイラが、この前、見に行った未入居物件の所有者も二馬力を見込んで購入したけど…
奥さまめでたくご懐妊→離職。
引き渡しを受けるも入居しないで売却することを決定。
１割の手付金分は諦めて、ローン完済可能な販売価格を設定。
オイラの２割引きのオファーは蹴る。
…ってな感じだったから。

奥さんの収入は繰り上げ返済や急な出費に備えた余力くらいに考えないと。

[193: 匿名さん]

ここって年収７００万円の人も検討しているの？

そりゃあ坪２００万円台に誘導しようとするわけだよ。。

[194: 匿名さん]

茗荷谷は二馬力の検討者が多かったようだけど売行きどうなの？

[195: 匿名さん]

金など無い。そういう時代。金が無いから、８千万とかそんな価格は存在しない。
年収７００万に合わせるのは不動産の方。そういう時代。

[196: 匿名さん]

年収700万円だったらそもそもローン通らないしここは2chと一緒か？

[197: 匿名さん]

木更津くらいまでいけば年収700万でも70平米くらい買えるんじゃないかな？

[198: 匿名さん]

ここの話しようよ！

[199: 匿名さん]

＞194
谷は登録は順調ぽい。明日が一期の抽選日。

すでに終わってる文京区民優先枠は
かなり倍率のついた部屋もあったらしい。

[200: 匿名さん]

>>199
茗荷谷は抽選もあるんだ。
モデルルーム結構にぎわってたからなあ。

[201: 匿名さん]

事業仕分けで造幣局に資産の売却要請　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

枝野「都心でお札を刷ったり硬貨をつくることはないでしょう。大阪の本局で十分」

池袋の造幣局は流通する硬貨すら作っていませんから！！！

都心の広大な記念硬貨工場＆超低家賃高福利職員住宅についに正義の鉄槌くだる。

造幣局跡地の再開発でアウルタワーの資産価値もup！間違いなしだよ！！

[202: 匿名さん]

>>201

300ｍ級の超高層ビルと複合施設でも作るといいね。
あと公園も。

[203: 匿名]

榊さんはパークタワー池袋イーストプレイスの適正価格は260万円と行っていました。
定価で買われた方御愁傷様です。

そんな相場感をもってしても、ここの適正価格は360万円超とのことです。

[204: 匿名さん]

パークタワー池袋イーストプレイス何回か観に行ったけど、
コンシェルジュが２階にいたり、トイレがタンクレスじゃなかったり、
微妙な仕様だったなあ。
中層以下の標準グレードと上層のプレミアムグレードも大した違いないし。
立地もさることながら、仕様も考えれば、坪２６０万円も納得です。

[205: 匿名さん]

イーストプレイスは池袋行くにも東池袋行くにも大塚行くにも新大塚行くにも中途半端な距離だよね。
適度に歩けるからそれが良いって人もいるかもしれないけど。

[206: 匿名さん]

>>204
で、おたくのウエストゲートはどうだったの？

[207: 匿名さん]

＞203さん

この板の推定坪単価３６０万円と合致しますね。

[208: 匿名さん]

ここのマンションを検討されるぐらいの方なら他人に本の中身を聞かないで、自分で買ったら？？

[209: 匿名さん]

名前でアウトな物件も珍しいな。
ひど過ぎる。

[210: 匿名さん]

ザ・シンボル

[211: 匿名さん]

フクロウの塔ｗ

[212: 匿名さん]

ゴークレだってだけで普通買わないでしょ。

[213: 匿名さん]

坪200万円台で煽っておいて、それでも330万円以上が濃厚となると
捨てセリフ代わりに今更名前で叩く。わかりやすすぎ。

[214: 匿名さん]

購入検討しているが、名前は確かに気に入らないな。

[215: 匿名さん]

奇妙なネーミングですね

[216: 匿名さん]

宗教っぽい名前

[217: 匿名さん]

○○○真理教

[218: 匿名さん]

珍ボル対真理教・・・

ドローかなw

[219: 匿名さん]

名前で、お・わ・り

[220: 近所をよく知る人]

5年ぶりくらいにこの掲示板来たけど、なんかレベル下がってますね。
2ちゃんみたい。

[221: 匿名はん]

もしかしたら気づいていない方もいるのかもしれませんが・・・
”いけふくろう”に掛けているんだと思いますよ。
それを知っているとなおさら・・・でもありますが。

[222: 匿名さん]

気付いていないわけないじゃないですかｗ
釣られたかなｗ

[223: 匿名さん]

ここ場所がとても便利でいいんですが、
共有施設が結構多すぎて維持費気になりますよね。
池袋なんだから、周りに結構いろいろあるので、そこまでいらないような。
仕様や便利さを考えると値段的にもしょうがないかな？と思う反面
治安が少し悪そう・・・と思うんですが、どうでしょう？
サンシャイン周辺は実際歩いてみてもあまりいい感じはしません。
交通の便利さと治安の悪さって切っても切れない関係なんでしょうか？

[224: 匿名さん]

六本木や西麻布の方がよっぽど怖いんだが。

[225: 匿名さん]

>>223

共有施設のないウエストゲートが君にはピッタリ。
要町は治安が良いのかな？
ウエストゲート契約者さん

[226: 匿名さん]

リビオ板橋が一番＾＾

[227: 匿名さん]

いやいやサンマークシティでしょう！！

[228: マンコミュファンさん]

>224
六本木や西麻布と比較しちゃいかんだろ。
全然住民の層が違うじゃん。
池袋はイメージほど治安が悪くないと思うんだが。
ちょっと駅から離れた暗いところや北口界隈は
別として、基本的に夜中でも人通りが多いんだし。


ここは販売に関する細かいことがまだ何も
出てきていないので何とも言えないが
要町も終わりそうなことだしアホみたいな高値を
ふっかけてこないかどうかだけ気になる。

[229: 匿名さん]

茗荷谷のタワーマンションも売れ行き好調だし、他に近隣で販売中のタワマンないとなると、坪３８０万円とかやりそうで怖い。
板橋のプラウドを意識してくれると助かるのだが。。

[230: 匿名さん]

かちどきの方は500オーバー？こちらの方が少し安いとなると450とか？？

[231: 匿名さん]

エソラ、ありゃ駄目だな。

フロア狭すぎ、天井低すぎて圧迫感がスゴイ。

エスカレーターとエレベーターと非常階段でビルの半分占領してんじゃないか？

メトポリの５分の１くらいの広さしかないんじゃない？

混んでるのはカフェだけ、息苦しくなってオチャしてすぐ出たよ。

宣伝の割にはショボすぎ…

池袋の起爆剤になんかなりゃしないわ、アレでは。

新宿、渋谷には勝てねえな。

[232: 匿名さん]

ヤマダ電機にしても、これ以上家電量販店はいらないでしょ！？

秋葉原を目指しているのかな？

[233: 匿名さん]

池袋へ毎日通ってるけど、総本店ができたら、

ビック横のもう一つのヤマダ店がガラガラなんですけどｗｗｗ

[234: 匿名さん]

ヤマダ？
そんな事よりマンションがガラガラにならないか心配した方がいいね。

[235: 匿名さん]

駅とマンション直結という地下プロムナードはサンシャインにも直結してるから、人通りとか結構混み合う感じになるんだろうか。あんまり人がいなくて閑散としてても怖いけど、若者が座り込んでたり人がたまるのもちょっと勘弁という感じ。プロムナードからマンションへの出入りなどセキュリティ面はどのくらい考えられているんだろう。悪天候の日なんかにはカサなしで駅や買い物などに出掛けられるプロムナードの存在はかなり有り難いとは思うんだけど、、、なんでもメリットデメリットあるよね。

[236: 購入検討中さん]

もう値段出ているって聞いたんですが、このあたりで坪３００万くらいなら安い方なんですかね？？

[237: 匿名さん]

ここのスレの上がり方から、人気がないのが分かる。デベって大きいんだね・・。

[238: 匿名さん]

今日の午後１４：００頃近くを通りましたが、南側のバルコニーがエアライズにさえぎられて、
日照がいまいちな気がしましたが、検討されている方、気になりませんか？

[239: 匿名さん]

231さん
エソラには少し期待していたのですが、ダメでしたか…。
ショップの方はいかがでしたか？
かわいい系の雑貨屋が入っているので若い女性を集客する
パワーはありそうですが、カフェ以外は閑古鳥状態だったのかしら。
近々私も偵察に行きたいと思っています！

ところで東駅袋～サンシャインを直結する地下プロムナードは
一見快適そうに見えるけど、東池袋駅が大混雑するのでは？と
懸念しておりますわ…。

[240: 匿名さん]

池袋の駅周辺のショップはどこもなんとなく閉鎖的でゴミゴミしていますよね。
もう少し落ち着いた感をだしてほしいです。
東池袋駅～サンシャインはもともと有楽町線を使っていた人以外はそんなに使用しないような
気もします。
JRの人が乗り換えてまで使用するほどではないと思いますし。
でも雨の日なんかは、JRからサンシャインて微妙に距離があるので
使う人も増えるかも。