Brillia(ブリリア)辰巳 CANAL TERRACE (旧称：辰巳１丁目計画)

[購入検討中さん]

東京建物と日本土地販売が所有している倉庫をタワーマンションに建替えようとしています。まだ情報は少ないですが、早めに情報交換していきましょう。
東京駅12分の湾岸地域でありながら60平米台が3300万円台からと激安の大規模マンションです。


所在地：東京都江東区辰巳1丁目3番4、5（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.85m2～103.61m2
売主：東京建物
販売代理：東京建物不動産販売
施工会社：長谷工コーポレーション

[974: 匿名さん]

>>972
無理だと思うのは首都圏出身者だけですよ。
イメージ何か簡単に作れちゃいますから。

[975: 匿名さん]

豊洲7丁目のイメージのほうが簡単じゃないですか？近いし。

[976: 匿名さん]

豊洲ブランド、有明ブランドと別にしないと比べられるじゃない。

湘南ならイメージ戦略だけでどうにでもなる。

[977: 匿名さん]

近いとイメージだけとは行かないもんねｗ

湘南とか西海岸なら遠くて簡単に見比べるわけには行かないでしょ。

[978: 匿名さん]

湘南と比較されちゃうじゃないですか。

豊洲7丁目案が良いと思います。

[979: 匿名さん]

落ち着いて、まずは現地を確認しましょう。

私はこの雰囲気は嫌いじゃないけど、湘南はやめて欲しいかな。

[980: 匿名さん]

>>956
価格変わんないと思うけど。
それで湾岸エリアと下町エリアでしょ。
どう判断されるか楽しみだね。

[981: 匿名さん]

>>979
それシンボル建設中の相当古い写真だね。
もう大分整備されてきてるよ。

[982: 匿名さん]

>>979
湘南って悪いイメージですかね？

西海岸のほうが良いかな？

[983: 匿名さん]

去年の3月の写真ですが、何が整備されたの？

シンボルが完成している以外に写真の風景は変わらないと思うけど。

湘南とはベースのイメージが違いすぎるでしょ。

[984: 匿名さん]

住んでる人にしかわからないのかな。。

[986: 匿名さん]

979
やっぱり海が見えるエリアって景色が良いですね。

[987: 匿名さん]

海じゃないけど、広々と開放感はあると思います。

[988: 匿名さん]

カタカナ地名にするとか豊洲7丁目にするとか、頭の悪そうな案しか出てきませんね。
こういう安っぽさがやはり辰巳なんでしょう。
地下鉄にしろ、こういう妄想にしろ、何一つ実現できないものばかりです。
今があまりにもひどいから、妄想しかでてきませんね。

[989: 匿名さん]

シドニーのイメージはどうですか？

都心のマリンリゾートのお手本になるよ。

[990: 匿名]

超高層でもないに杭の長さ68mって、ここの地板大丈夫？マンション本体より長いんじゃ？支持層がそれだけ深いということでしょ。

[991: 匿名さん]

辰巳みたいなうす汚い工場地帯の中にある団地がシドニーみたいにできるわけがない。

[992: 匿名さん]

ポジもスラム街のネタ物件だと分かっていじってるだけだからね。

[993: 匿名さん]

湘南でも西海岸でもシドニーでもいいけど、毎日運河を通過する屋形舟を
クルーザー船に脳内イメージ変換するのは大変だな。

[994: 匿名さん]

クルーザーは普通に走っていますよ。
何にも知らない人は引っ込んでおいたほうがいいですｗ

[995: 匿名さん]

ネガ墓穴(笑)

[996: 匿名]

でも、こういった物件もちゃんと需要はある。

預貯金なしなのに見栄っ張りはたくさんいるし、
土地勘ないのに銀座や都心への距離で価値ありと判断する層は意外に多い。

専業主婦な嫁はデベが飛ばし気味に描くイメージ＝自分の理想の人生だと重ね、
旦那はモデルルームでいい気分にさせられ、スパっと決断してこそ男だってことで契約へ。

少しでも預貯金があり、まともな勤め先で、
少なくともどちらかの親が都内出身であれば、ここはない。

[997: 匿名さん]

>>994
東雲に住んでいたけどクルーザーなんて見たことなかったよ？
屋形船も見たことなかったけど。
ボロボロの資材運搬船ばかり見ていた気がする。

[998: 匿名さん]

>>996
これって

めちゃくちゃひどい言いかたじゃないの？

既にこのあたりに住んでいる人がどう思うか・・

業者のネガも節操（理性）がなくなってきたな。

よく自分の胸に手を当てて反省したほうが良いよ。
自分の商売がすべてと言うのもさびしい人生じゃない？
時代の流れには逆らえないんだし。

[999: 匿名さん]

屋形舟の方がはるかに多いでしょ。
ネガかポジか知らんけど、東京湾岸には屋形船がよく似合う。

[1000: 匿名さん]

人の人生をバッサリ切り捨てた言い方だね。

[1001: 匿名さん]

ちなみにクルーザーが普通にいると
毎日運河を通過する屋形舟は見えなくなるのか？

[1002: 匿名さん]

このスレは閉鎖したほうが良いのでは？
ちょっとひどすぎるわ。

[1003: 匿名さん]

有明のほうだとクルーザーのほうが多いけどね。
週末になると、ジェットスキーで遊んでるオッサンがたくさん現れる。

[1004: 匿名さん]

お台場までいくと夏は屋形船で大渋滞するね。

なんかネガ扱いされたけど、東京湾岸の住民としては
湘南だとか言って欲しくない。ここは湾岸。屋形船が一番風情が
あっていい。

[1005: 匿名さん]

豊洲7丁目だと思えば、少しはイメージもよくなると思いますけどね。

[1006: 匿名]

>>997
そりゃ団地に住んでりゃみねーだろうよ
屋形船や、定期船、クルーザー、ジェットスキー、漁船に至るまで毎日多数往来がある

[1007: 匿名さん]

有明を通過する屋形船。

[1008: 匿名さん]

風流ですなぁ

[1009: 匿名さん]

ＷＣＴみたいにクルーザー乗り場をキャナルサイドに設置すればいいのに。
運河にこれだけ肉薄した物件は豊洲・東雲にはないね。
もっと遊歩道の幅が広いんで離れてる。

ここは遊歩道の幅がそんなにないんで、本当に目と鼻の先が運河。

[1010: 匿名さん]

WCTは護岸部までマンションの敷地だけど、ここの護岸は公共の遊歩道だから
WCTのような共用施設としては無理です。

[1011: 匿名]

いや係留はできたはず
海水が入ってくる遊歩道のとこ

[1012: 匿名さん]

近くの32階建てベルタワーは都民住宅で賃貸、36階建て潮見一丁目アパートは都営アパートと都民住宅の合築。

この界隈のタワマンは、この二本だけだが、辰巳都営住宅も、いずれはきうなるんだろうな。

東雲は野村が最後になるし、豊洲はシンボルで終わったし。

枝川は色々と、なかなか難しいと思うので、次は必然的に辰巳と潮見が草刈場となって、デベの主戦場となりそうだ。

第三次城東湾岸戦争勃発に向けて、きな臭くなってきたね。

[1013: 匿名さん]

東雲は野村が最後じゃないよ。

[1014: 匿名さん]

辰巳を探検してみた。
古い団地、工場と大型トラック、まさに現代貧困層の縮図を見た。

駅前に行くと公園のなかにぽつんと地下鉄入口がある。

近くの小学校には少し生徒がいた。
辰巳団地に住んでいるんだろう。
思わず彼らの将来を憂れう。

辰巳に格安新築マンションができたら
貧困層と中流層が調和するだろうか？

辰巳という土地は実に怪しい。

[1015: 匿名さん]

>>1014
工場ってなに？別に工業地帯じゃないだろ。
大型トラックってなに？物流倉庫地帯でもないだろ。

ネガるにもマジに研究してくれよ。レベル低すぎて話にならん。

都営住民を馬鹿にするのもいい加減にしないと訴えられるよ。

[1016: 匿名さん]

あなた、本当の貧困層を知らないのか。

少なくとも辰巳には路上で寝ている人もいないし、炊き出ししている人も
いないし、ブルーシートの家もない。

また辰巳団地の住民は高齢化しているので、小学生はほとんどいない。
隣の東雲の高層マンションの子などは通学してる。

[1017: 匿名]

せいぜい南砂町くらいの開発で終わるんじゃないかなねぇ
いや、そんなに開発されないか
ほんと人がいなくて寂しい場所だよな

[1018: 匿名さん]

辰巳団地は老人ばっかりで子供はほとんどいないよ。
小学校にいた子供は東雲のマンションやURに住んでる子供たちだと思うよ。

[1020: 匿名さん]

マンションは環境耐性が強いから
都心に近いかどうかが最重要になるよね。

戸建てとかなり違う。

[1021: 匿名さん]

まあそうだね。

貯金ゼロで収入が低くてもローンが組める価格だから、
都内に憧れがあり、こだわりよりも見栄えを優先する一次取得層には大ウケするよ。

ただ、前にも出ていたけど、ここは一部屋や共有施設にかける原価以外が嵩んでいて、
その価格にも納得感がほとんどないとも私は思う。

支払う金額のほとんどが、タワーを建てるつもりで取得した土地代との差額、
長い長い基礎杭、そしてデベのブランド代に充当されているよう。

原価20円を、イラスト付きの袋にくるむだけで300円で売る、
夜店のわたあめのような存在に見える。

おそらくモデルルームでは「もともと坪280万円で企画していましたが」
「隣接する東雲や豊洲の坪単価や中古価格は」「建築材の仕入れ時期が」と言って、
全力で価格正当化をして、タワーより中層はメンテ費用が少ないとか、
自走式駐車場のメリットを聞いてもいないのに吹きこんでくるだろうけど、

マンションの資産価値ってそんなところにないから（笑）

[1022: 匿名さん]

>>1021
マンションの資産価値は仕様より都心までの距離だよねｗ

[1023: 匿名]

東雲のジャスコは開店時は辰巳住民ばかりで、
子供が通路にはらばいになってたり寝転がってたり、
お菓子売り場でゴネる子供に母親が「おめーうっせーんだよ！」って怒鳴ってたり、
試食が始まるとニオイを嗅ぎつけて客が一斉に群がって地獄絵図のようになっていたけど、
今は変わったよね？

[1024: 匿名さん]

豪華な仕様も古くなれば劣化するけど、
都心までの距離は永久に変わらないから。

[1025: 匿名さん]

>>1023
大きな公務員社宅ができるくらいですからね。
全体の人口に占める比率はどんどん下がっているんじゃない？

[1026: 匿名さん]

>>1022
>>1024
なるほど、そうすると辰巳の中古が1000万円とか、
比較的築浅で駅近で清水建設でも90平米近くが3000万円代とかで取引されているのは、どう説明が？

[1027: 匿名さん]

>>1026
お買い得物件って言いたいのか？
露骨な営業はＮＧじゃない？

[1028: 匿名さん]

辰巳団地は子供はほとんどいないんですか？
そしたら、このあたりの保育施設や小学校などはどうなんでしょうか？？

教育関係も気になるところですよね。

[1029: 匿名]

教育を気にする前に高速道路、幹線道路が直近の立地を気にされた方が・・・

[1030: 匿名さん]

こちらはミキハウスの子育て総研認定マンションとの事ですが、
評価基準別に、具体例を挙げて欲しかったな。

・ママにとってストレスをためない空間になっている
・子供の健康に良い空間作りがなされている
・子供の情操教育のための工夫がなされている

上記の項目って、設備や仕様のどの辺にあたるんだろう？

[1031: 匿名さん]

港南に住めるのだから問題無いでしょう。

[1032: 匿名さん]

>>1009
クルーザー云々が既にネタだと認識しつつ・・・
可能か不可能かでいえば可能でしょう、実現すればそれなりにインパクトはあるし面白い

但し行政との折衝やノウハウの蓄積、管理費への転化諸々・・・
全てのレベルがデベも住民層もＷＣＴとは違いすぎる・・・残念ながらこの物件では不可能でしょう

[1033: 匿名さん]

災害時や水上バスに使うフロートは設置可能かもしれないが
WCTのようなマンション専用はどう考えても有り得ない。

[1034: 匿名さん]

そうですか？私はできればヨットで生活したいものの、シャワーをあびたり外食したいので
そのあたりがまかなえるマンションがあればいいです。

[1035: 匿名さん]

立地条件は同じでも
残念ながら規模が違う。
複数のマンションで持てば？

[1036: 匿名さん]

しかし、なんであんな城壁みたいなお隣と近い構造物にしたんだろ。
個人的には高層を許容するかわりに、道から運河へ通じる開放スペースを作れば
地域のイメージもアップしたのにと思う。
あれでは道からはマンション並んで暑苦しい壁です。

[1037: 匿名さん]

>>1036
色んな事情が絡んで今の状態になったのでしょうが、街の景観は考えて欲しいところですよね
地域としては広々としているのに自宅周辺が窮屈じゃ不満を感じます

[1039: 匿名さん]

ここは、潮見に比べると倉庫や工場も少ないので殺伐としてなくていいね。
今まで余り開発の手が及んでいなかったサンクチュアリとも言える。

アーバン・マリーナ・シティ辰巳が今、出航する。

[1040: 匿名さん]

suumo今週号に打ったカラー広告いい感じ。
空撮写真の色調整が以前の暗い感じからあかるくなってたし。

キャッチコピーが忘れたが面白かった。

都心でヨットやゴルフやキャンプみたいなことが書いてあった。

良い広告代理店使ってるね、読売広告社だったかな？

[1041: 匿名さん]

分譲マンションの広告萌えな輩には溜まりませんｗ
これは工場萌えよりも新しいジャンル？

[1042: 匿名]

>>1038
WCTは、マンションに桟橋つくる許可を申請した。普通は港湾管理事務所から許可はおりないが、災害時は有用ということで許可がおりた。普通はなかなか許可はおりない。デベロッパーの政治力が違いすぎる。

[1043: 匿名さん]

ボン・ボヤージュ
といいたいが、
目の前も倉庫だし、かなり困難な船出ですな。

[1044: 匿名]

>>1042
後半は同意するが、
災害時に、湾岸道路に逃げずに、わざわざ小さな桟橋に避難するっていう想定が難しい。
確か近くに広い公園もなかったでしたっけ？
道路が使えず、船から放水っていうならわかるが。

[1045: 匿名さん]

夢の島のヨット、若洲のゴルフ場とキャンプ場の事を差して
いるんだろうけど、微妙な感じ。
東雲に住んでいるけどいずれも一度も利用した事ない。

[1047: 匿名さん]

救援物資の搬入や搬出で利用が出来るという事でしょう。

[1048: 匿名さん]

ここは陸のタイタニックといわれますから

[1049: 匿名]

貧乏を貧乏の中に封じ込めて、
その中で金を回すという商売が多すぎるんだよ。

服でも食べ物でも、
安売りの品だけを買ってたり、
安くて早くてという所に並んでばかりだと、
絶対上に上がれないよ。

[1050: 匿名さん]

>ミキハウスの子育て総研認定マンション
>上記の項目って、設備や仕様のどの辺にあたるんだろう？
きっと、多目的空間（コミュニケーションライブラリー）のことなんじゃないでしょうか。
それ以外の設備や仕様に特別他のマンションと違うところって感じないけど。
でもコミュニケーションライブラリーも一部なんだね…全部屋に設置しても良さそうなのに。

ゴーゴー育児ドットコムのホームページにもここのこと書かれてますね。

辰巳駅より徒歩11分の好立地にあり、辰巳駅から豊洲まで２分、銀座一丁目まで8分と非常に利便性が良い。
保育園、幼稚園、小中学校、スーパーなども近く、子育てファミリーでも安心して都心生活を楽しめそう。
カーシェア、レンタサイクルが取り入れられており、都心での生活をより暮らしやすくサポートしてくれる。
間取りも収納力抜群でファミリーも安心。
一部コミュニケーションライブラリーのある間取りもある。地震での家具の転倒を防ぐ冷蔵庫転倒防止下地など
見えない部分にも配慮が見られる点も評価できる。床暖房、ミストサウナなど設備も大変充実。
（認定士　箕浦友子）

[1051: 匿名さん]

1050さん
ゴーゴー育児ドットコムは、ミキハウスの子育て総研は運営しているんですね。
このマンションは子育て総研が監修しているのだから、
高評価なのは当然でしょうね。
認定基準ですが、例えば「ママにとってストレスをためない空間になっている」は
・泥のついたもの（キックボードやサッカーボール等）の収納の工夫がある
などの仕様だそうです。

[1052: 匿名さん]

＞辰巳駅より徒歩11分の好立地にあり

好立地？ずうずうしいにも程がある・・・
こうやってボリュームゾーンぎりぎりのファミリー層を嵌め込んでいくんだろうな・・・

検討者は脳味噌をフラットにして、とにかくこれでもか！というぐらい現地周辺を視察したほうがいい
んで納得できれば購入に踏み切ればいい
提灯記事やモデルルームみちゃうとテンション上がっちゃうしね

[1053: 匿名さん]

>服でも食べ物でも、
>安売りの品だけを買ってたり、
>安くて早くてという所に並んでばかりだと、
>絶対上に上がれないよ。

自己破産した奴の自己弁護？

[1054: 匿名さん]

>>1042
>WCTは、マンションに桟橋つくる許可を申請した。
まあ手続き上は申請はしただろうけど、元が自衛隊の用地なので
災害用に行政から整備させられたのが正解。

都議会か区議会の議事録にある。

[1055: 匿名]

こんな炎天下の中、11分も歩いたら、倒れてしまう。

[1056: マンション住民さん]

辰己は面白いくらいなにもありません。
倉庫とぼろ団地があるだけ。
小学校も分校の規模です。

ただ、長期的に見れば間違いなく、
再開発が進みますね。
いまから我慢して10年以上住む方には
よいかも知れない。

[1057: 匿名さん]

お子さんをお持ちで無い方にはなかなかわからないですが、都心のメトロ
なのに駅が公園の中にあるなんて素晴らしく閑静な環境だと思います。

牛丼屋やファーストフードが駅の周りに無いと利便性を感じられない方や
居酒屋、風俗店など雑踏の中でしか落ち着いて暮らせない過去を背負っている
方などには不向きでしょうね。

しかも、ここには高台で失われて久しい助け合いの地域コミュニティがあります。
結局、何を重視するかでしょう。地に足着いたエコで落ち着いた暮らしか、否か。

ネオン街に生きる人には永遠にわからないかもしれませんが。

[1058: 匿名さん]

>>1055
最近の気温を考えると徒歩11分というのは大変に思えるけど
普段なら十分に許容範囲かな。

[1059: 匿名]

ここよりブランズ東雲の方が立地はいいように思うが価格差があるのかな？

[1060: 匿名さん]

クルーザ視点で考えるとあそこは検討外です

[1061: 匿名さん]

駅が公園の中にあるというのはいいが、公園を抜けても団地しかなく、ほんとに何にもない。
風俗やファーストフードがないだけではなく。街そのものがないといってもいい。
ただの貧しい郊外型団地のどこが住みやすいんでしょうね。

[1062: 匿名さん]

辰巳のような団地が郊外に存在するなら教えてくれ（苦笑

[1063: 匿名]

まあまあ。
こういう、子供がいるだけで万能感を持っているバ カ親に売れていくんだからいいじゃないの。

[1064: 匿名さん]

確かに辰巳駅は公園隣接で面白い駅だ。

ここは東雲イオンも徒歩10分程度でいけるし、日常生活は十分成り立つ。
むしろ、こんなに都心に近いのに静かな環境は得がたい価値があるともいえる。

辰巳都営団地は、殆ど消え去ってしまった同潤会アパートに通じる昭和のテイストもあって、非常にノスタルジックで、懐かしい。

そう、高度成長期の輝いていたころの東京の原風景が、ここにはある。

団地萌え～な人には涙もののエリアでもあるね。

[1065: 匿名さん]

イオンは無料バスが出てるよ

[1066: 匿名]

Googleで｢辰巳団地｣と検索すると写真の載ってるサイトが出ます。

検討者の皆さんはもう見てますかね？

[1067: 匿名]

見てるんじゃね？
なにがいいたいのかな

[1068: 匿名]

参考になればと思っただけですが？

[1069: 契約済みさん]

湾岸のコンクリートジャングルを歩いてみてください。
海風、緑化されているにも関わらず、暑くて10分歩くのも辛いでしょう。
住んでみてけっこう歩けないことわかりました。

[1070: 匿名]

> 確かに辰巳駅は公園隣接で面白い駅だ。

駅は公園隣接でもこの物件は高速道路＋幹線道路隣接だがな。

> ここは東雲イオンも徒歩10分程度でいけるし、日常生活は十分成り立つ。
> むしろ、こんなに都心に近いのに静かな環境は得がたい価値があるともいえる。

目の前の道路は幹線道路に通じる大型車の抜け道だし、
目の前の運河はNOxをばらまく船舶が往来するけどな。

> 辰巳都営団地は、殆ど消え去ってしまった同潤会アパートに通じる昭和のテイストもあって、非常にノスタルジックで、懐かしい。
> そう、高度成長期の輝いていたころの東京の原風景が、ここにはある。

高度成長期の団地には子供の姿があったが、
ここの団地には自分では何もできないのに要求だけは一人前のジジババと、
外国人の姿しかないがな。

> 団地萌え～な人には涙もののエリアでもあるね。

団地萌えじゃなくても、うっかり買ったら後悔で涙しか出てこないエリアだな。

[1071: 匿名]

> １９６８年（昭和４３年）、今から３７年前の夏に第１回目の入居をした住民は、入居のよろこびもつかの間、いろいろなことに悩まされることになりました。さばくのようなほこり、製鋼工場から出る黄色いけむり、１００ホンをこすヘリポートのそう音など、たくさんの問題がありました。商店・保育園・医療施設なども不十分で、新聞をはじめマスコミに「陸の孤島」「公害団地」とほうどうされる『欠陥団地（けっかんだんち）』でした。
> その他にも問題がありました。なんと物価（ものの値段）も都内で一番高かったのです。また、空き地にはえている三つ葉のクローバーからいっせいに虫が発生したり、夢の島などのゴミ埋め立て地からハエが異常発生（いじょうはっせい）したり、野犬が買い物かごにつきまとうので夜の一人歩きは危険で怖かったなど、たいへんな状況（じょうきょう）でした。

みんな団地住民のこと尊敬しろよ。

それと地方出身者でこの田舎者ホイホイを買うと決めたやつは、
都内生まれ育ちは小学校の授業で、江東区湾岸＝ハエ、ゴミ、大気汚染工場のイメージしかないことを忘れないようにな。

[1072: 匿名さん]

都内生まれだけど、最近は台場や豊洲のおかげで、イメージよくなりましたよ。
たしかに30年前はそういうイメージだったけど（笑）

30年前の事を言ってる？

[1073: 匿名さん]

じじいのイメージ語られても困るわ。
ヒルズもレインボーブリッジも何も無い東京だろ？
現実はもっと先に行ってるんだよ。