Brillia(ブリリア)辰巳 CANAL TERRACE (旧称：辰巳１丁目計画)

[購入検討中さん]

東京建物と日本土地販売が所有している倉庫をタワーマンションに建替えようとしています。まだ情報は少ないですが、早めに情報交換していきましょう。
東京駅12分の湾岸地域でありながら60平米台が3300万円台からと激安の大規模マンションです。


所在地：東京都江東区辰巳1丁目3番4、5（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.85m2～103.61m2
売主：東京建物
販売代理：東京建物不動産販売
施工会社：長谷工コーポレーション

[801: 匿名さん]

そもそも有楽町線の延伸なんていつになるのかわからないだろ。
そんなもん、あてにして営業に組み込んでるのか？

[802: 匿名]

はぁ？馬鹿も休み休み言ってくださいな。
こんな僻地に地下鉄なんか通すわけないでしょ？

[803: 匿名さん]

>>799
はあ？文字読めない？

有楽町線と新線は豊洲を起点に分岐して、方や南、方や東に分かれるんだよ。
で、豊洲～潮見間が2.3キロだから、ど田舎の和光市～成増が2.2キロだから、中間に駅ができない訳がないって言ってるんだよｗ

枝川は結構人も住んでて密集してるから、中間駅を作らざるを得ないだろうね。
作らないと暴動起きるかもよｗ

[804: 匿名さん]

位置関係もご存じない、どこか遠いところにお住まいの方なんでしょうね。
夏休みに見学に来られたらよいと思います。

[805: 匿名さん]

まぁ、新駅ができる可能性もかなり高いと思います。

[806: 匿名]

新駅造るにしても、最短でも10年、普通に15年以上先の話しですね。
今買う物件のネタとしては使えないと思います。

海上バスのほうがまだ現実的。

[807: 匿名さん]

はああああ？

不動産って、10年、20年先を見越して買うものだよｗ

今を見て買うってのが愚の骨頂。

不動産ってのは、文字通り動かないから、ある意味、未来を買ってるわけ。
投下資金が寝ちゃうから、消費じゃなくて投資ね。
将来価値も見通して買う必要がある。

つまり、開発余地＝ポテンシャルがどの程度あるかってのがポイント。
そういう意味で、ここは先物買いの値ごろ感は高いよ。

[808: 匿名さん]

計画があったことは確かですが、今は完全にベンディング状態。
事業者のメトロは新規には作りませんと明確に宣言している。
もはや既存路線のメンテナンス費が飽和しているので、全額建設費を負担する
と言っても断ると思う。

[809: 匿名さん]

開発が進めば住民も更に増えるから、新線の採算も向上するということ。
現状を前提に考えちゃだめなんだってｗ

現状が未来永劫つづくと思ったら大間違い。
ここは埼玉や千葉じゃないんだよ。

都心周辺地区は、今後も当面は人口が流入してくるのは、上のレスにあるとおり。
人が増える地域は開発が進み発展するのは自明の理。

[810: 匿名]

開発が進むと想ってる人は○○年後にどういった開発が行われて、○○年後この徒歩11分が○○万円で売れると考えていますか？

具体例をぜひ教えていただきたい。

[811: 匿名さん]

10年一昔というが、10年前に大江戸線が開通して沿線地域の風景は激変したね。
もっと遡れば京葉線の開通も沿線をおおいに発展させた。

結局、都心及び都心隣接地域は長い目で見れば着実に開発が進むという命題を歴史が証明している。
全ては都心からの距離なんだよ。

皇居からの距離で全ては決まる。

[812: 匿名さん]

>>810
ナンセンス。
そんなの神のみぞ知るだね。わかるわけがない。

確実に言えるのは、10年後に、ここは激変してる可能性が極めて高いということ。

[813: 匿名さん]

申し訳ないが10年後は何も変わってないと思うよ。

100年後はわからんけど。

[814: 匿名さん]

>開発が進めば住民も更に増えるから、新線の採算も向上

成熟した都市にこのような過去のスキームは通用しない。
メトロの関心は、老朽化した路線に資金を投下して今の採算を維持する一点にあるのだよ。
新線を作る部門は全て保守部門へと既設路線のメンテを強化している。

[815: 匿名]

>>812

神頼みということですね。

[816: 匿名さん]

辰巳が10年後に開発進む可能性は極めて低いと思うけどなぁ。
都市計画にも入ってないし。広大な空き地があるわけでも無し。

それより先に都市計画決まってる有明を進めるでしょ。
都市計画決まってから、そこから10年以上かけて開発が普通ですよ。

[817: 匿名さん]

有明は、次のオリンピックに立候補するか否か決まらないと動かないよ。
入札ゼロが続いた商業用地の入札が、今回決まればいいが、どうなるやら・・・

広大な空き地となるのが大規模都営団地。
ここは、もう建替えないと、地震が着たら大変なことになり都の責任が問われる。

辰巳の凄いところは殆どが都有地ということ。
はっきり言って都の一存でどうにでもなる。

>>815
神頼みというのは実現するプロバビリティが極めて低い場合の話、ここのように可能性が極めて高い場合は、「時間の問題」と言います。

[818: 匿名さん]

なんだ、開発が進むというのは都営の団地の事いってるの。
20年前から開発が噂されて何も変わってないけど、さすがに動き出すかもね。
でも、まじで再開発が進むとココは裏地。何の魅力も無くなる。
もし可能性が極めて高いと判断するなら、都営団地の再開発計画がはっきりするまで待った方がいい。
とびきり上質の高層化マンションを辰巳駅3分で分譲するかもね。

[819: 匿名]

値ごろじゃないよな
たいした発展する余地がない

ただし、辰巳にコストコのドイツ版ができるって
聞いたよ
誰か情報ない？

[820: 匿名さん]

それ、有明じゃなかったっけ？

[821: 匿名さん]

そういうのが近所にできると舞い上がるのが田舎者だよね（笑）

[822: 匿名さん]

なんでそれが田舎者なんだろ。
田舎に住んでる人が田舎者じゃないの？

[823: 匿名]

東京生まれ東京育ちからみたら、ジャスコやららぽーと、旧カルフールなんて
田舎者が喜ぶ「ザ・都会（笑）」のイメージってかんじなのでは？
コストコはしらんけど。

海外でも低所得者層の商圏をがばっと独占するコンセプトなのがこの業態でしょ。
低所得者層はやっとオラが街にも近代的なショッピングセンターができたぞ、
と踊り喜ぶわけで。

[824: 匿名さん]

＞で、豊洲～潮見間が2.3キロだから、ど田舎の和光市～成増が2.2キロだから、中間に駅ができない訳がないって言ってるんだよｗ
ここはド田舎なんですけどね。

＞不動産って、10年、20年先を見越して買うものだよｗ
バ　カ　ですか？
あぶく銭を持ってる投資家ならまだしも、普通の人が自分の住む家を買うのにそんな危険なことをするわけないでしょ。
それに20年後発展するから今は不便でも我慢する？有り得ないですよ。
今の生活が快適でなければ意味がないじゃないですか。
どこまでデベ目線なんだが。売れりゃなんでもいいんですね。

だいたい20年後に発展する可能性なんか限りなくゼロですよ。
そのゼロに近い可能性まで価格に織り込むつもりのようですがね。デベは。

有明の住民掲示板を見れば、開発を当て込んで不便な場所を買った田舎者が騒いでますよ。
同じことになるのがオチです。

[825: 匿名さん]

まぁ、そういう風にしたい人がいるんでしょうねぇ（笑）
自分が利益を享受できる施設ができたら喜べばよいだけ。
利益を享受できないのに喜ぶのは意味がない。

と、そういう事を言いたいのでしょうけど。
ちょっとヒネクレモノさんだったようで（笑）

田舎かどうかはまったく関係ないのですよ。実際。

[826: 匿名さん]

＞で、豊洲～潮見間が2.3キロだから、ど田舎の和光市～成増が2.2キロだから、中間に駅ができない訳がないって言ってるんだよｗ
東京メトロ　千代田線の町屋～北千住は2.6キロありますけど？
都合のいい数字ばかり並べるのも不動産デベの特徴です。

[827: 匿名さん]

>有明の住民掲示板を見れば、開発を当て込んで不便な場所を買った田舎者が騒いでますよ。

↑どこの掲示板ですか？教えてください。そういう話題がでたのを見た事ないので。。。。

[828: 匿名さん]

でも、新駅できる可能性はかなり高いですよね。楽しみです。

[829: 匿名]

有楽町線支線は城東メトロの交通網麻痺時に有効という認識ではあるよね。
やるとすればスカイツリー効果を当て込んで、業平橋経由、豊洲、以南を東雲、有明、青海を繋ぐのが自然な感じ。
横浜市営地下鉄が同じようにMM21まで走っているしね。

[830: 匿名]

新駅何十年後にできる予定なんですか？

[831: 匿名さん]

>辰巳にコストコのドイツ版ができるって

ん、メトロ（地下鉄じゃないよ）のこと？同社は業務用卸だから一般人には関係ないでしょ。
【一部テキストを削除しました。管理人】

[832: 匿名さん]

＞８３１
少し慎みなさい！


立地はベストではないけど、
２３区内で地下鉄駅から徒歩11分。
値段は千葉県並み。
現状でもじゅうぶん魅力的です。私には。
新駅なんて期待もあてにもしていません。

[833: 匿名さん]

誰がなんと言おうと、コストパフォーマンスを考えればスンゴイ物件ですよね。
さっさと売れてなくなっちゃうんじゃない。

[834: 匿名さん]

怪しげなバッタ物の印象を与えます。
それに、新駅はさすがに止めた方が無難と思う。

[835: 匿名さん]

怪しげなバッタ物の印象を与えます。
それに、新駅はさすがに止めた方が無難と思う。

[836: 匿名]

私も計画がまったくない「新駅」を購入者に意識付けるのはよくない行為だと思います。

[837: 匿名さん]

こんにちは。

この辺はイメージ「水の都」ですね。ブリリアはなかなか素敵なところに建ちますね。

[838: 匿名さん]

親しげに
語尾に ね がつく
書き込みは注意と思う。

[839: 匿名]

なんでしょうね！　　ね？(笑
スレ立て初期から、ちょいと過剰なポジがあって怪しさを感じさせます。
値段はリーズナブルなんだから堂々戦って頂きたい....ですね。

[840: 匿名]

>>830
そんなこと他人に聞いてるようじゃ旨い物件は買えねーよ

[841: 匿名さん]

行間読まないと。

[842: 匿名]

832さんみたいな考えで買うのは理解できます。

ただ、新駅だ開発だほぼ確実に行われると言っておきながら、いつどのくらいのなどの具体的な話は全く出てこないのは理解不能です。

デベの怪しげなデタラメ話以外の何ものでもない気がします。
騙されて買っちゃう人もいるんだろうな～。
かわいそう。

[843: 匿名さん]

ここが成功したら、豊洲・東雲の価値も一段上がりますからねぇ。
必死な人がいるんじゃないでしょうか。

[844: 匿名]

ただの必死なデベでしょ。

豊洲東雲の価値をあげたいならこんな１マンションにこだわらず、それこそ辰巳の開発を都に要請すると思う。

[845: 匿名さん]

辰巳の運河って、水死体が浮かんでそうなイメージだよね。

[846: 匿名さん]

新駅なんてどこにも計画ありませんよ。
ここのデベが勝手に言ってるだけで妄想レベルです。
有楽町線が豊洲から亀有まで伸びるという計画はありましたが、ほぼ消滅しかかってますし、辰巳や枝川に新駅をつくる計画というのはどこの計画書にもありません。

まあ、こんな幼稚な買い煽りを信じてここを買うマヌケはいないでしょうが。

[847: 匿名さん]

都営団地を移転させる場所なんかどこにもないんだから、ここは建て替えることはあっても永久に都営団地には変わらない。
つまりここが劇的に発展したり資産価値が大幅に上がることは有り得ない。

[848: 匿名さん]

辰巳団地は広大な敷地なので、高層化すれば新たな土地利用を促進できるのは確かです。
でも、まだそんな話は無いし、あったとしてもこのマンションの資産価値UP
につながるとは思えません。逆に魅力が無くなる方向になるかもしれん。

[849: 匿名さん]

HPは現在メンテナンス中ですね。何か情報が更新されるのかな。
結局新駅の計画は初めから無かったものなんですね・・・。
しかし、将来的に便利になり、資産価値が上がるであろうから
今この物件を抑えておくと言う考えは、あまりにリスキーすぎて賛同でき兼ねますね。

[850: 匿名さん]

>>824
10年、20年先を見て不動産を購入しないとは、完全に吉外ですかｗ
不動産買う以上は、10年、20年は住む可能性があるが、そのとき、どうなってるかも考えないで買う？
しかも、ここは現状も、比較的閑静なエリアだし、嫌悪施設もない。

都営団地に対して差別的な偏見を持ってる人が多いようだが、無法者や犯罪者が住んでるわけでもなく、身の危険を感じることもないよね。

メトロから徒歩11分でメトロ乗っちゃえば銀座まで８分、潮見も徒歩圏、豊洲・東雲隣接という現状の立地は捨てたもんじゃないよ。

新駅構想はボーナスみたいなもんでしょｗ
しかも、ボーナス出る可能性はかなり高いと思う。

>>826
荒川や足立区の特殊事例を持ち出されてもねぇｗ
しかも、有楽町線じゃなく千代田線だし。
更に言えば、北千住、町屋間は上下線が全く分離してるという特殊事情もあるわな？

どう考えても、江東区の実行密集度合いとか考えると豊洲～潮見間に中間駅はできる可能性高いと言わざるを得ないな。

[851: 匿名さん]

>>848
再開発によって辰巳地区全体の地価が底上げされるって小学生でもわかると思うがｗ

また、再開発計画が公表された時点で、価格が跳ね上がるから、今の値段じゃとても買えなくなるよ。

[852: 匿名さん]

中間駅のできる可能性は50%ぐらいあるかもね。

ただし、50年内に新線ができる可能性はほ0%。

という事でしょう。

[853: 匿名]

50％って？？　　算数からやり直してください。

[854: 匿名さん]

0.5×0=0

新線ができるとした場合の中間駅ができる可能性なんか関心ないよ。

[855: 匿名さん]

閑静？耳がおかしいようですね。
高速道路がこんなに近いのに。

それに人口密集地って、○○人居留地のこと？
そんなところに地下鉄駅を作るわけがないよ。

まあ、お前がいくら煽ったところで、全部実現しないことは誰にでもわかるから、好きなだけ煽ってくれや。

[856: 匿名さん]

新線は10年以内にできる可能性もあると思うな。

都内で新線構想ってここぐらいしかないし。

トンネル建築技術を高度化するためや鉄道建設技術の発展のためにも新線を作らざるを得ない。
過去の歴史が証明してる。

ＣＯ２削減も絡めて、鉄道が見直されてるのは周知の事実。

メトロも豊洲駅と住吉駅で分岐のための施設を既に設置しており優先順位は高い。
ここまでして、建設しなかった前例を知らないな。

[857: 匿名]

>>855
ん？静かなのは事実だと思う。私も耳おかしいのかも。
人口密度も確かにそこそこ高いエリアですね。
地下鉄の駅と絡めることではありませんが･･･

もうちょっと冷静に大人としての意見をお願いします。

[858: 匿名さん]

>>855
現地行ったか？
首都高からは結構離れてるから騒音はそんなにない。

○○人を差別して新駅を作らないなんて大問題になるから、逆に作らざるを得ないんだがｗ

[859: 匿名さん]

10年なんて絶対に有り得ない。
法螺吹きもここまでくると確信犯だな。

[860: 匿名さん]

10年以内に新駅できるならもう具体的な計画が公表されて、工事が開始されてないと間に合うわけないんだがね。
実際は新線の事業化も白紙状態。

どうして、ここのポジはこんな誰でもわかるようなウソを平気でつくんでしょうかね。
田舎詐欺師でももう少しまともなことを言いますよ。

[861: 匿名さん]

有楽町新線計画について、墨田区・江東区・葛飾区・松戸市・東京都・千葉県で構成する「地下鉄8号線・11号線促進連絡協議会」は、かなり本気なようで、豊洲～住吉区間の先行着工を画策してるね。

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/53208/53247/file/chikat...

今年の6月には以下の文書が出ている。

http://kobahito.typepad.jp/files/%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%EF%BC%98%...

[862: 匿名さん]

上の江東区のパンフレットの路線図を見ると豊洲から分岐した新線は枝川を避けて運河下を通って潮見に至るというルートなので、中間駅ができるとすれば三目通りと交差する運動公園付近が可能性高いと思われ、そうなると、この物件から徒歩6分程度のところに新駅ができそうだね。

[863: 匿名さん]

促進連絡協議会は本気だよ。それもかなり前から。特に野田市なんて早期着工を求めて
国会議員を集めてホールで集会なんかもやってた。

でも現状では難しいんだな。月日だけが流れていく。
せめて事業主体と協議が始まってからにしたら。

http://www.city.koto.lg.jp/pub/faq/faq_detail.php?fid=3267

[864: 匿名さん]

行政が、これだけ延伸計画を後押ししてるなら実現は時間の問題でしょ？
ガタガタ言ってるメトロは都営地下鉄と合併させればＯＫ。

そもそも東京メトロの株式の46.58％は東京都、残りを財務大臣が持ってるわけだから、どうにでもなるんじゃね？

[865: 匿名さん]

東京メトロは上場を目指しているんだよ。
国や都にしても株価が下がるのはNGだね。

[866: 匿名さん]

株主の東京都が都営地下鉄との合併をもくろんでるんだよ？
上場してない会社の株価を今議論するのなんてナンセンス。

[867: 匿名さん]

>メトロは都営地下鉄と合併させればＯＫ。

逆だよ、都知事も都営をメトロに吸収してもらいたいと思ってる。

それに対し、メトロ社長は、
「考えないではないが今の都営の莫大な借金と一緒なら無理。」
と言っていた。

[868: 匿名さん]

来年にも上場しようというメトロは、今の民主党にとっても宝の山。
株価の下がるような施策は絶対にとらないといってるだけ。

[869: 匿名さん]

大株主の東京都が了解しないと上場できないじゃん？
東京都は都営と合併しない限り上場ゴーサイン出さないだろ？

都営地下鉄と合併させて延伸計画ゴー！！

[870: 匿名さん]

ここのポジは、資本的多数決も知らないアホなのか。

[871: 匿名さん]

上場する事が合併の前提なんだけどね。

[872: 匿名さん]

上場する⇒都は大金を手に入れる⇒都営の借金を相殺⇒都営をメトロに売却。

といった流れなのかな？

そんなかんだで新線まで気が回らないと思うよ。20年以上先はわからんが。

[873: 匿名さん]

政府は上場に伴う保有株売却で財源を捻出し、危機的な状況にある財政の再建に役立てたい考え。ただ、都は、都営地下鉄とメトロの統合をもくろみ、影響力を残すため、保有株の売却に慎重な姿勢を示しており、調整が難航する可能性もある。

都の反対を押し切って国が上場できるわけねーだろｗ

[874: 匿名さん]

民主ならやってくれそうだね。

[875: 匿名さん]

仮に上場できたとしても、都が保有分を売らなければ、想定される金融機関等の機関投資家と結託して過半数を抑えることは容易になり、都のコントロール下になるね。そうしたら都営地下鉄と合併させちゃうのか？

[876: 匿名さん]

東京都はあと４％程度とればマジョリティとれるか。
楽勝じゃんｗ

[877: 匿名さん]

都の反対を押し切って国が上場するなんて誰か言った？

それぞれの思惑で難航する可能性もあるかもしれんが、難航
すればするほど新線は無理よ。
財政問題や合併などの政治上も問題が発生している民営化した会社が新線
など作り出す訳が無い。

[878: 匿名さん]

都にそんな度胸と経営力があれば、都営地下鉄もあんなに借金ふくらませず
にすんだかも。
早く手お引いた方が都民のため。

[879: 匿名さん]

都営地下鉄は赤字だが、沿線住民は便益を享受して役に立ってるよ。
公共交通機関は赤字でも仕方ないでしょ？
逆に言えば、赤字だからこそ都営の意味があるとも言える。

もちろん、経営の合理化はして欲しいがね。

ま、有楽町線延伸は時間の問題であることは間違いないが。

[880: 匿名さん]

新駅期待できますかねぇ。ちょっとわくわくします。

[882: 匿名さん]

新線計画はあるが、新駅計画はどこにもない。
ここのポジが勝手に妄想してるだけ。詐欺罪で訴えられそうなレベルの話。

[883: 匿名さん]

有楽町線を豊洲から住吉に延伸するだけで1139億円もかかるらしい。
そんな莫大な金をかけて作っても利用者の数はたいしたことない。
こんなコストパフォーマンスの悪いことは東京都のようなお利口な自治体はやらない。
ゆりかもめを豊洲から伸ばしてそれで代用するのがいいだろうな。
あとはＬＲＴを敷くか。これならコストも低いし、利用者なんかどうせ少ないんだからそれで十分まかなえる。

[884: 匿名]

LRTだと完全に新線になるから、システム一括で新規に組む必要があり、コストは膨大。輸送力も大してないからバスで十分です。
豊洲から北に住吉までゆりかもめを高架で通すのも土地収容や道路拡張で、コストと時間は膨大。なので、有楽町線を延伸するのが一番現実的ではないかな？それでも厳しいけどね。

[886: 匿名さん]

>>883
だから～、「地下鉄8号線・11号線促進連絡協議会」てのに、墨田区・江東区・葛飾区・松戸市・千葉県のほかに東京都も入ってるんだよｗ

ゆりかもめは、環状に新橋まで伸ばす構想だから方角が違う。

地下鉄新線計画には千葉県も絡む壮大なプランだからＬＲＴじゃ収まらない。

因みに大江戸線の環状部分27.8キロは1992年に着工して2000年に全線開通している。
最近のトンネル工事技術の躍進で工期は以外と短い。
豊洲～住吉は5.2キロということで大江戸線環状部分の1/5以下だから、工期も8年÷５=1.6年程度、まあ２年あれば完成するだろう。

また、こんな情報もある。

江東区は地下鉄8号線の建設及び関連付帯設備に要する経費に充てるためとして、「（仮称）江東区地下鉄8号線建設基金」を設置し、平成22年度（2010年度）予算に5億円を計上した。
http://www.city.koto.lg.jp/open/koho/yosanpress/50027/50044/50060/file...

江東区は、いよいよ本腰を入れてきたようだね。

[887: 匿名]

そうか、ついに江東区もやる気になったか。
しかし５億では....
部分的に区民急増で税収アップしてるはずだから、もうちょい気持ち込めた額出してほしい。

[888: 匿名さん]

江東区の、こうした動きを察知して、この夢と希望とロマンに満ち溢れた「キャナルかなえるプロジェクト」が出航したんじゃね？

[889: 匿名さん]

確かに、このプロジェクトにはロマンを感じますね。

[890: 匿名さん]

．．．．．じゃね？

じゃないと思いますです。

[891: 匿名さん]

江東区は区内を縦に結ぶ鉄道は昔からの悲願だからね。
LRTも貨物線を利用して新木場まで走らせる計画だったけど、夢の島あたりの
架橋に大金がかかるので断念した経緯があったと記憶している。
あくまで廃線利用で、道路を潰して作るという計画では無かった。
要は区として採算があわないと結論したという事だ。
8号線は事業主体は他者だから、いくらでもアドバルーンを上げる事はできるが
さあ、構想から計画の段階になるのはいつになるやら。
個人的には早く出来て欲しいんだけど、10年スパンでは無理。
10年後、景気がよくなっていればあるいは計画に入れるかもといった感じでは。

[892: 匿名さん]

豊洲・東雲の開発が、これだけ進んで江東区の人口も都内でもっとも増えてる訳だから、従来と状況が明らかに変わっている。

東京スカイツリーで城東に注目が集まる今こそ、有楽町線を延伸する機は熟したという判断で、江東区も基金を設置したんだろ。

因みに、城東貨物線は廃止してないだろ？越中島貨物駅まで現役で使用中。まあ、確かに勿体ないから旅客転用の余地はあるか、単線だが。

[893: 匿名さん]

×城東貨物線
○越中島支線

[894: 匿名さん]

おお、そうですね、廃線は間違い。貨物線と書くつもりが・・・
どうもレトロなイメージが強いもので。

[895: 匿名さん]

元々、営団地下鉄だった時代の1982年（昭和57年）1月29日に豊洲 - 亀有間（14.7km）の鉄道事業免許を申請しているわけだから、メトロが蒔いた種。

で、豊洲や住吉駅もわざわざ延伸に対応した2面4線の構造で建設している。

それを今更、新線は建設しないなんてジコチュー過ぎるだろ？
ふざけんなと言いたいね。

[896: 匿名さん]

大体、東京メトロは広告代理店に乗せられて無駄なイメージ広告に金を使いすぎてる。
メトロなんて宣伝しなくても必要なやつは使うだろｗ

そんなのに無駄に金使うんだったら、新線着工しろっつーの。

無駄な広報は全部やめて合理化すりゃいいんだよ。

[897: 匿名さん]

まあ、そういう意見もうなずけるよ。
でも、破綻すれば借金は最終的に国民と都民が負担しなきゃいけなくなる面もある。
景気がよくなり明らかに採算があうと考えればメトロも計画に入るんじゃないかな。
でも現状ではハードル高いよ。
今はechikaとかそういった商業施設に投資を向けてる。それが一巡し、強い
収益力を持てば、次の路線拡張へ動くとは思うのだが。

[898: 匿名さん]

メトロは本業回帰で無駄なことすんなと言いたいね。

まあ、政治的な圧力かけりゃ、どうにでもなりそうな気もするがｗ

[899: 匿名さん]

ずいぶん昔から、江東区を地盤にしている政治家は集会のたんびに
ガンバリますと連呼してたけど。
ドンがいれば何とかなるかもしれないけど、みんな小粒だし、
そういう時代は少なくとも都会じゃ終わったし。

もうそろそろマンションの話題に戻した方がいいんでないかい。

[900: 匿名]

少なくともメトロは負担しないよ。やっと１３号線通したんだからいくらの収支を見込めるか解らない田舎に吐き出すお金ないよ。殆どの費用を江東区が負担しない限りは夢のまた夢。５億じゃとてもとても。

[901: 匿名さん]

ここって田舎じゃないでしょ。
田舎って千葉、埼玉あたりを言うんだよ。

[902: 匿名]

ちなみに辰巳は千葉じゃありませんからね！

[903: 匿名さん]

＞豊洲や住吉駅もわざわざ延伸に対応した2面4線の構造で建設している。
これは延伸計画があるので、「一応」それに対応できるように準備してるだけ。
延伸が決まってからまた駅を改造するのは無理（営業しながらの大規模改造は不可能）だから。

公共サービスだから赤字になるのも仕方ないとか、これから発展するんだからまず作れとか、まるで昔の国鉄ローカル線を地方にバンバン作った論理だな。
北海道のロクに人が住んでない場所に鉄道を敷いたのも、開発を進めるためという理屈だった。
結果、莫大な赤字を垂れ流し廃線。赤字は税金で穴埋め。
俺たちが汗水流して働いた貴重な税金がわがままな一部の住民のために使われたわけだ。
同じことを繰り返せを言ってるのか？
結局無知な大衆というのは自分のことしか考えてないってことなんだな。
自分が払う税金がそういう赤字の穴埋めに使われてるとも知らずに。

東京メトロも東京都もそんなに頭悪くないし、いまどき我田引鉄を強行すればマスコミの批判を浴びるだけだから政治家もあんまり強くはやらんよ。

城東住民と一部の埼玉県民しか使わない、間違いなく莫大な赤字を生むような支線の建設は有り得ないね。

[904: 匿名さん]

有楽町線支線はエイトライナーやメトロセブンと同じくらい実現性の薄い計画ですよ。
有楽町線支線ができるんなら、この二つも実現しちゃうでしょうね。

江東区の南北交通なんかバスで十分でしょ。
それかＢＲＴ（ガイドウェイバス）ぐらいでいい。
ＢＲＴならどこかの道路の上に高架を作ってその上に専用バスを走らせればいい。これなら建設費は高架線の建設費だけ。
地下鉄のトンネルを掘るよりだいぶ安く済む。
ＢＲＴは日本では名古屋くらいでしかやってないが、海外ではあちこちで走ってて、渋滞がない分、時間もかからない。
江東区のローカル需要に地下鉄なんてオーバースペックもいいとこ。

[905: 匿名]

みんなアスペだか自閉症だかの妄言につきあってやさしいよね

最初ネタで書いていると思っていたが、本気っぽいので私は触れないｗ

このコメントも彼がまた必死に削除依頼して削除を確認したら妄言書き散らすんだなｗ

まったく自分のブログでやれよ

簡単にコメントがつくから矮小な自我を満たすにはここがうってつけの場所なのは分かるけどさ

[906: 匿名さん]

ここでイタイ妄想を書き連ねているのは、もしかして自称「大学教授」の例の弱小不動産屋ですか？

[907: 匿名さん]

すっかりネタ物件ですね。よっぽど安くないと誰も買わないだろうな。

[908: サラリーマンさん]

＞メトロは本業回帰で無駄なことすんなと言いたいね。
頭の悪い不動産営業らしいですね。なんにも知らないようで。
鉄道会社というのは用地を買収して、金のかかるインフラ（線路）をまず整備し、そこに商業施設を建てたり住宅分譲をして、その収益で利益を出すものなんですよ。
まさか、鉄道会社が鉄道の運賃収入だけで運営してると思ってたんですか？爆笑ものです。

[909: 匿名]

>908
頭の良い方にお尋ねしますが、メトロの昨年度の不動産関連事業による収益は全体の何％を占めますか？

首都圏私鉄などその他の事業者や一般論ではなく、メトロの数字でお願いします。

[910: 匿名さん]

> 江東区は地下鉄8号線の建設及び関連付帯設備に要する経費に充てるためとして、「（仮称）江東区地下鉄8号線建設基金」を設置し、平成22年度（2010年度）予算に5億円を計上した。

いいね、これ。基金の積み立てだから、使われなくてもフトコロは痛くも痒くもない。

江東区さえ、今やまったく現実味のない計画であると認識していることの証明にしか見えない。
しかし、ここのアスペや辰巳の大半を占めるナマポ住民がギャーギャーわめき散らすので、
やっているふりをするために「そうだ基金つくって煙に巻けばいい！」とひらめいたのだろう。
どうせナマポは億＝大金の認識だから、5億も積んどきゃ江東区かっけーってなるという思惑もあるだろう。

辰巳再開発について江東区が言及するのも、内心は「ナマポがうっせーから、適当にあしらっておくか」
で、都と協議中やら具体的プランを調査検討中やら言い逃れ続けてそろそろ20年。

その間にナマポの言いなりになってりんかい線の東雲駅を江東区負担でつくったけど、
ナマポの所得レベルでは運賃が高すぎてほとんど使われず、
利用客収入より、CM撮影などの施設利用収入の方が多い異常な駅に（笑）

ナマポ支給額が年間約150億円で、年率20%近く増えている江東区。
彼らの言うことも聞いていかなければならないから、これからも大変だねー。

[911: 匿名さん]

豊洲に新市場ができるかどうかで変わってくるよ。
できれば２大観光スポット（新市場、スカイツリー）を結ぶための地下鉄として着工されます。

1129億円と概算　江東区が調査概要（07/13）
江東区は、地下鉄８号線（有楽町線）の事業化検討委員会による調査概要を公表した。調査では、地下鉄８号線の豊洲～住吉駅間約５・２㌔の延伸事業化について、用地費、土木費、総係費など概算建設費を約１１２９億円と見込んでいる。調査は運輸政策研究機構が担当した。

[912: 匿名さん]

もっともっと大きな国家戦略が絡む話で、
ローカルレベルのお話ではないです。

日本観光庁の溝畑宏長官は28日、7月1日から緩和された中国人の個人観光ビザの発給件数が23日までに5836件に達し、昨年同期比で5．6倍になったことを明らかにしたほか、さらに、溝畑宏長官は今後、中国人の訪日観光を促進するため、将来的には発給条件をさらに緩和する意向を示した。

[913: 匿名さん]

なんだか、一気に新駅が現実味を帯びてきましたね。
本当にできるとは。。。。

ネタ物件としても優秀ですが、ひょっとしたら将来の収益物件としても優秀かもしれませんね。
てか、優秀じゃね？

[914: 匿名さん]

しかし辰巳と有楽町線支線の話はまったく関係が無いのでは？

支線は押上と豊洲の往復運航で、新木場からの本数には影響なしですよ。

[915: 匿名さん]

新駅？

枝川の話ですか？

[916: 匿名さん]

辰巳1丁目駅の話だと思いますよ。

[917: 匿名さん]

>>916
有楽町線支線の予定コースから外れていますが？

[918: 匿名さん]

あらそうなんですか。枝川駅できたら、徒歩5分以内になったりしませんかね？

[919: 匿名さん]

ああ枝川３丁目に計画されている新駅ですか
それなら分かります。
でも徒歩１０分くらいじゃない？

[920: 匿名さん]

物件の話しよーよ（笑）
ん？既に出尽くしてる？
んじゃ10年以上先の壮大なプロジェクトを予想（妄想）するのも悪くないかな・・・

[921: 匿名さん]

HPに掲載内容の不備と言う事で
「豊洲2分」「東京7分」「銀座一丁目8分」の表記は当物件最寄り駅である「辰巳」駅からの
電車所要時間であり、当物件建設地からの徒歩所要時間ではございません。
と言うお詫びが載ってましたが、メンテナンスはこの表記を追加するためだったのでしょうか？

[922: 匿名さん]

モデルルームのオープン予定は10月上旬だそうですね。販売開始予定が2010年11月中旬と何だか忙しい時期に重なりますね。まだちょっと先の話なんでどうしようか悩んじゃいます。公式サイトで見ている限り、いいな～なんて思っているのですが、運河の真横ってどうなんでしょうかね？運河の隣に住んだことがないので、またこの辺りの者ではないので臭いとかその辺のことがわからないのですが…

[923: サラリーマンさん]

ここを検討しようと思うならまずは現地に行ってみましょう。
昼と夜と両方、駅から歩いてみることです。
それで大丈夫だと思えば（夜道が寂しいところとか）モデルルームに行けばいいでしょう。
最初にモデルルームに行くと営業にへんな先入観を植え付けられますからやめたほうがいいですよ。

あと、新駅ができるとか、再開発で劇的に変わるとかは全部ウソですから相手にしないように。
ここが再開発されても都営団地が高層化するだけで団地がなくなることは絶対にありません。
ここは永久に団地の街なんですよ。

[926: 匿名]

サイトメンテナンス前

(1)東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
(2)東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩21分
(3)ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩22分
(4)東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩26分
(5)ＪＲ京葉線 「潮見」駅 徒歩16分

サイトメンテナンス後

(1)東京メトロ有楽町線「辰巳」駅　徒歩11分
(2)JR京葉線「潮見」駅　徒歩16分

[927: 匿名]

なんの問題ないじゃんか

[928: 匿名さん]

地図で見ると高速道路の目の前なんですね。
まずベランダに洗濯物は干せないですね。洗濯物が排気ガスで真っ黒になりますよ。

[929: 匿名]

目の前は隣だろ

[930: 匿名さん]

このスレは大変勉強になります。

有楽町線延伸がデタラメではなく行政を含めての長年にわたる悲願であり、新駅の可能性もゼロではないことがよくわかりました。また、この物件に隠された壮大なメッセージもおぼろげながら見えてきた気がします。

ポジさんは客観データで具体的にレスしてるのに対して、ネガさんは感情的かつ差別的な暴言をはくだけで説得力がないですね。

この物件は、夢がいっぱいです。正に湾岸のドリーム・プロジェクトだと思います。

[931: 匿名さん]

デベの真摯な態度にも敬服するね。
ＨＰ閉鎖して何をしてるのかと思ったら、超トリビアル修正ｗ

この程度は誇大広告でもなんでもないと思うが。
つうか、銀座一丁目徒歩8分なんて勘違いするやついるのか？

(2)東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩21分
(3)ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩22分
(4)東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩26分

・・・ってのがちょっとギャグっぽかったのは認めるがｗ

[932: 匿名さん]

この物件のHPは、越谷レイクタウンの使いまわしですね。

[933: 匿名さん]

930以外の方へ。

隠された壮大なメッセージを探すより、まずは現地を確認。

[934: 匿名さん]

930さんへ

隠された壮大なメッセージを是非確固たるものにしてください。

[935: 匿名さん]

９３０さんへ
従前からの褒め殺しの連続投稿は、かえって信用をなくします。
まともな検討者には迷惑です。

ネガの全員が悪意あるわけではないんだし。
それも貴重な情報です。

[936: 匿名さん]

ネガじゃなくて東雲住人からすると、ほんとに駅から現地までいって
納得出来る人が買った方がいいと思う。

ほんとに…。

[937: 匿名さん]

私は元東雲新興住民ですので、
ここは悪意あるネガの話は無視して
前向きに検討したほうがいいですよ！

と、言いたいところですが、
「最大限に慎重に」検討したほうがいいですよ！
と言うのが精一杯かなー。

[938: 匿名さん]

現地を見てみて、それで納得した人だけが買うべき。
未来のことなんか誰にもわからないし、そもそも地下鉄も再開発もなにも決まってないから、それをあてにするのは大間違い。

[939: 匿名さん]

不動産で儲けようなんていうのは素人は考えてはいけない。取り返しのつかないことになる。
だいたいうまい話が向こうからやってくるときは全部詐欺だと思って間違いない。
本当に儲けられる人は自分で苦労して情報収集してるよ。

[940: 匿名さん]

場所打ちコンクリート杭を地表面から約69m以深の支持層まで施工し、建物を強固に支えます。
　　↑
杭の長さ、冗談かと思いましたよ。何これ。

[941: 匿名さん]

現地行った。
隣のマンションの白い横断幕に
正直引いたよ。 もう工事始まったのに…

[942: 匿名さん]

とある物件
1.　リーマンショック前のプチバブル時の土地取得
2.　住民反対で着工できず長期寝かせていたための金利
3.　70mの基礎杭の建築費
4.　イメージアップのための200戸規模と思えない広告宣伝費

最近販売開始の一般的な物件
1.　下げ止まり時点での土地取得
2.　土地取得から竣工まで最低限の金利負担
3.　直接基礎やせいぜい20mの基礎杭の建築費
4.　地元や地域需要を中心とした堅実な広告宣伝

同じ4000万円の物件だとしたらどちらを選ぶべきか？

[943: 匿名さん]

場所にもよるわ。
値上がりしそうな場所を選ぶ。

[944: 匿名さん]

＞値上がりしそうな場所を選ぶ。
営業か？
買い煽りしたいのは勝手だが、まともな人はそんなインチキくさい釣りにはひっかからないよ。

[945: 匿名さん]

確かに同じ4000万なら、気に入った方を買うな。
別にデベが取得した金額や宣伝費なんか関係ないし、湾岸
であれば50ｍぐらいの杭物件は他にいっぱいあるでしょ。

そんな事ではなく、個人的にここは周辺環境がいまひとつ。
それが選ばない理由かな。まあ、今後の推移も見ていこうと
思うが。

[946: 匿名さん]

チャレンジの価値があるかどうかの判断は各人に任せられます。
でも、興味ある物件ですね。

[947: 匿名さん]

安いか？寧ろ高いと思うけど・・・恐らくっていうか当たり前だけどブリリア冠の弊害だよね
長谷工お得意のコの字型マンションに妙なブランド付加は逆に足枷だと思うけどなぁ・・・
もちろんボリュームゾーン４千万前後だし予算内という意味で安いというのは理解できるけどさ
駅１０分オーバーの立地っていうのを常に念頭に置いといたほうが良いと思う

但しこの辺り（湾岸全体）に共通して言えることなんだけど、
車メインの生活送ってる人はどこ行くにもすんごい便利っつーかアクセスがとにかく良い

[948: 匿名]

コスモ東京キャナルプレイス 分譲開始2002年03月
70～83平米 2,348～4,498万円
江東区辰巳１－３－６他 辰巳駅徒歩11分

コスモ東京ベイフォート 分譲開始2000年07月
63～89平米 2,598～4,798万円
江東区辰巳１－７－１ 辰巳駅徒歩10分

Ａフロントステージメイツ辰巳 分譲開始1999年12月
67～83平米 2,890～4,460万円
江東区辰巳１－３－２他 辰巳駅徒歩9分

モアステージ辰巳 分譲開始1998年09月
65～84平米 2,970～5,340万円
江東区辰巳１－１－１３ 辰巳駅徒歩9分

グランシティ辰巳の森海浜公園 分譲開始1997年08月
53～117平米 3,170～8,080万円
江東区辰巳１－１－１２ 辰巳駅徒歩8分

[949: 匿名さん]

>>947
幹線道路や高速道路に囲まれているから、確かに車のアクセスはいい。

ただね、東雲のUR運河側に住んでいた時は、
この道路の音が年がら年中気になって、窓が開けられなかった。
早朝から運河を往来する業務船がけっこう大きな音を出すし。

道路の音は上に拡散するから、地上ではうるさくなくても、
10階以上にもなればあちこちの音を拾ってうるさくなるみたい。

最新の分譲設備はどうなのかは知らないけど、
道路騒音は窓を閉めても暗騒音として室内に伝わって脳に知覚されてしまっているのか、
住んでいる時は今と比べてイライラしていたよ。

慣れるものかといえば、すぐに慣れるんだろうけど、
湾岸のマンションはこんなに音を拾うんだと私は知らなかったし、後悔した。
賃貸だから2年も経たずに引っ越したけどね。

[950: 近所をよく知る人]

辰巳エリアでは久しぶりの分譲ですね。
ここが成功して運河沿い晴海マンションからの駐車場倉庫工場がすべて分譲マンションに生まれ変わるといいですね。

[951: 匿名さん]

幹線道路沿いのマンションの営業は窓を開けなければ静かです、というが窓を一生開けられない生活なんて有り得ないよね。
人間の生活じゃないよ。
そんな思いをしてまで買うような価値のあるマンションなんて普通ないだろ。ここも違うしな。
こんなひどい場所を高値掴みするよりも亀有のほうがはるかにいいぞ。
駅からも近いし。
http://kameari7.com/

[952: 匿名さん]

亀有 No way

[953: 匿名さん]

亀有、安いっすねー。

[954: 匿名]

亀有、金町、駅前風俗が安いよ！

若い子も多い。

[955: 匿名さん]

辰巳が亀有をバ　カ　にできるような場所ですかね？
ここのほうがよっぽど貧しい貧民街ですよ。

[956: 匿名さん]

亀有が安いというより、ここの予定価格がぼったくり過ぎ。

タワー建てるつもりでジャンピングキャッチした土地に
長谷工マンションを建てざるを得なくなったんだから、
それだけで大金をドブに捨てている。
ま、このドブに捨てた分を価格に上乗せして購入者に補填させるわけだが。

今年の初めにでもここをコスイニが仕入れて、
普通に作っていれば、辰巳の徒歩11分なら亀有より安く出てきただろう。

[957: 匿名さん]

亀有なんてありえねーだろｗ
常磐線沿線は、ここに太刀打ちできない。眼中にないね。

辰巳は風俗もなく、ある意味キレイな街。
落ち着いた感じがある。

まあ、百聞は一見にしかずで一度現地を見てみな。
非常に開放感のある立地だよ。
ゴチャゴチャゴミゴミしてない。

そういや、8/3に国と都がメトロと都営地下鉄の合併に向けて協議するようだね。
猪瀬副知事にがんばってもらいたいね。

[958: 匿名さん]

国益に沿った新線開発が始まるわけか。

[959: 匿名さん]

辰巳には成功して欲しいですねぇ。
ここが成功すると豊洲・東雲のレベルも一段アップでしょうし。

頑張って欲しいです。

[960: 匿名さん]

潮見、枝川、辰巳トライアングルエリアの発展はお値段しだいだと思う。

[961: 匿名]

>>960

江東区湾岸隣接地域の魔境だね

[962: 匿名さん]

でもＮＹなんかも発展したし、

個人的にはマリーナ系とからめたイメージ戦略が面白そう。
ちょっと先にマリーナが２つもあるから。
例えば、
マンションの裏手からジェットスキーがすぐ出せてマリンスポーツが楽しめるとか、
クルーザーのマンション内シェアリングとか。

[963: 匿名さん]

潮見、枝川、辰巳あたりは値段を下げてはいけないと思うんですよ。
すこしづつ環境を良くしていき、その分値段を上げていくこと。
これにより、良い購入層が入ってくるんですよね。その循環を始めていく事に意義がある。

とりあえず都営は高速側にでも寄せてタワマンなどにして高層化する。
空いた土地で公園やショッピングセンターを作ってさらに分譲の住宅をつくるって感じに変えていかないと駄目だと思うんです。

豊洲・東雲の最大の弱点はこの周辺地域にあるわけですから、ここらが変わると豊洲・東雲の価値も向上すると思うんですよね。

[964: 匿名]

>>962
>>963
たしかにそういう価値向上を目指せば、頭の弱い人が沢山釣れそうですよね。

[965: 匿名さん]

マンションの裏手が運河ってシチュエーションが作りやすい立地なんだから、利用しない手はないよ。
マンション独自に船着き場を作るのは法律違反ですか？
そうなら、公開空地みたいにすれば行政も認めてくれそう。災害時には提供しますとか・・

[966: 匿名さん]

>>964
湘南みたいにね(笑)
サザンだいじょうぶかな？

[967: 匿名さん]

キャッチは
「都心に近い湘南」
イメージソングも必要だなあ。

[968: 匿名さん]

植栽する木も湘南イメージで統一したらいいね。
街路樹のほうは都庁さんお願いしますｗ

[969: 匿名さん]

潮見駅は名前をカタカナのマリンリゾートっぽいのに変える。

住所表示も全部変えて、西海岸っぽいのにする。
サンライズストリートとか。なんとかブリッジとか。
カタカナずくしにしちゃう。

[970: 匿名さん]

豊洲7丁目という事にするのはどう？

[971: 匿名さん]

人集めには湘南イメージが一番だと思うよ。

[972: 匿名さん]

湘南は無理がある。
豊洲7丁目にするのが良いと思うよ。

[973: 匿名さん]

「豊洲に新しく7丁目ができたんだって？」

[974: 匿名さん]

>>972
無理だと思うのは首都圏出身者だけですよ。
イメージ何か簡単に作れちゃいますから。

[975: 匿名さん]

豊洲7丁目のイメージのほうが簡単じゃないですか？近いし。

[976: 匿名さん]

豊洲ブランド、有明ブランドと別にしないと比べられるじゃない。

湘南ならイメージ戦略だけでどうにでもなる。

[977: 匿名さん]

近いとイメージだけとは行かないもんねｗ

湘南とか西海岸なら遠くて簡単に見比べるわけには行かないでしょ。

[978: 匿名さん]

湘南と比較されちゃうじゃないですか。

豊洲7丁目案が良いと思います。

[979: 匿名さん]

落ち着いて、まずは現地を確認しましょう。

私はこの雰囲気は嫌いじゃないけど、湘南はやめて欲しいかな。

[980: 匿名さん]

>>956
価格変わんないと思うけど。
それで湾岸エリアと下町エリアでしょ。
どう判断されるか楽しみだね。

[981: 匿名さん]

>>979
それシンボル建設中の相当古い写真だね。
もう大分整備されてきてるよ。

[982: 匿名さん]

>>979
湘南って悪いイメージですかね？

西海岸のほうが良いかな？

[983: 匿名さん]

去年の3月の写真ですが、何が整備されたの？

シンボルが完成している以外に写真の風景は変わらないと思うけど。

湘南とはベースのイメージが違いすぎるでしょ。

[984: 匿名さん]

住んでる人にしかわからないのかな。。

[986: 匿名さん]

979
やっぱり海が見えるエリアって景色が良いですね。

[987: 匿名さん]

海じゃないけど、広々と開放感はあると思います。

[988: 匿名さん]

カタカナ地名にするとか豊洲7丁目にするとか、頭の悪そうな案しか出てきませんね。
こういう安っぽさがやはり辰巳なんでしょう。
地下鉄にしろ、こういう妄想にしろ、何一つ実現できないものばかりです。
今があまりにもひどいから、妄想しかでてきませんね。

[989: 匿名さん]

シドニーのイメージはどうですか？

都心のマリンリゾートのお手本になるよ。

[990: 匿名]

超高層でもないに杭の長さ68mって、ここの地板大丈夫？マンション本体より長いんじゃ？支持層がそれだけ深いということでしょ。

[991: 匿名さん]

辰巳みたいなうす汚い工場地帯の中にある団地がシドニーみたいにできるわけがない。

[992: 匿名さん]

ポジもスラム街のネタ物件だと分かっていじってるだけだからね。

[993: 匿名さん]

湘南でも西海岸でもシドニーでもいいけど、毎日運河を通過する屋形舟を
クルーザー船に脳内イメージ変換するのは大変だな。

[994: 匿名さん]

クルーザーは普通に走っていますよ。
何にも知らない人は引っ込んでおいたほうがいいですｗ

[995: 匿名さん]

ネガ墓穴(笑)

[996: 匿名]

でも、こういった物件もちゃんと需要はある。

預貯金なしなのに見栄っ張りはたくさんいるし、
土地勘ないのに銀座や都心への距離で価値ありと判断する層は意外に多い。

専業主婦な嫁はデベが飛ばし気味に描くイメージ＝自分の理想の人生だと重ね、
旦那はモデルルームでいい気分にさせられ、スパっと決断してこそ男だってことで契約へ。

少しでも預貯金があり、まともな勤め先で、
少なくともどちらかの親が都内出身であれば、ここはない。

[997: 匿名さん]

>>994
東雲に住んでいたけどクルーザーなんて見たことなかったよ？
屋形船も見たことなかったけど。
ボロボロの資材運搬船ばかり見ていた気がする。

[998: 匿名さん]

>>996
これって

めちゃくちゃひどい言いかたじゃないの？

既にこのあたりに住んでいる人がどう思うか・・

業者のネガも節操（理性）がなくなってきたな。

よく自分の胸に手を当てて反省したほうが良いよ。
自分の商売がすべてと言うのもさびしい人生じゃない？
時代の流れには逆らえないんだし。

[999: 匿名さん]

屋形舟の方がはるかに多いでしょ。
ネガかポジか知らんけど、東京湾岸には屋形船がよく似合う。

[1000: 匿名さん]

人の人生をバッサリ切り捨てた言い方だね。