どうして専有ポーチに私物を置いちゃいけないの？

[匿名さん]

素朴な疑問です。

非難時に影響のない、角の専有ポーチです。
どうして私物置いちゃいけないの？
専有なのに？？

[2: 匿名さん]

専有ならいいんじゃね？

専用使用権のある共用部なら規約に従うしかないだろうけど。

[3: 匿名さん]

それは専有ポーチが無い人が僻むからです。

[4: 匿名さん]

>>02
早速の応答感謝です！
角部屋で、完全に専有です。
フツーに誰も立入らない環境なのに、
規約でＮＧになってるんです。
最初からそうだったのですが、
コレって一般的ではないんですか？

[5: 匿名さん]

ベランダとポーチって共用となってるマンション多いですよね。

[6: 匿名さん]

>04
専有使用のできる共用部だからではないですか？
あと、あなたの非難時にも影響は無いんですか？
救急隊などが入るような事態になったときは、大丈夫ですか？

[7: 匿名さん]

>>01

『 専 有 』 じ ゃ な く て 『 専 用 』 な ん だ よ 。

勘違いすんな。

[8: 匿名さん]

>>07
ものの言い方気をつけろ。

[9: 匿名さん]

>>01

『 専 有 』 じ ゃ な く て 『 専 用 』 な ん で す よ 。

よく考えましょう。

[10: 匿名さん]

>>07
はーい(^0^)/

[11: 匿名さん]

「専有部分」→「専用使用部分」　「非難」→「避難」

マンションの規約では各住戸での「線引き」が難しい為、統一して「禁止」とされるのです。

この場合でも「角住戸で避難経路と関係ないから」と認めてしまうと
中部屋の方も「このくらい置いても避難には関係ないでしょ？」と言い出しかねません。

他にも「バルコニーの手すりに布団を掛けるのは禁止」
→「うちは２階だから風で落ちても下は植栽で安全だし、美観的にも見えないからいいでしょ？」
→「・・・なら３階の私もいいよね？」

「管理費は専有面積の割合に応じて負担」
→「うちは１階だから、エレベーターを使わないので、管理費を安くして欲しい」
→「うちも２階だけど、使わないから・・・」

という事態を避ける為のものです。残念ですがご自重下さい

[12: 匿名さん]

なるほど！
１階のEVの例は納得です。
立場換われば見方換わるですね。

[13: 匿名さん]

居住者の意識を統一するために禁止している訳ではないよ。
専用使用部分ってのは、「区分所有者による専用使用が規約で認められた共用部分」なのであって
その用途は規約・規則によって定められた範囲に限定される。
（現実にはその用途が明確になっていない事例も多い様だが）

スレ主さんのケースにおいては、私物を置く事が「規約で」禁止されている。
一般的だとかどうとかは一切関係ない。
専用使用部分の定義からして、規約の内容が全てなのだ。

[14: 匿名さん]

いま出先(まだ残業中)なので細かいこと分からないけど、
この敷地の分、似た間取りの住居より、価格/管理費等
高かったよ。
そんなもんなの？

[15: 匿名さん]

じゃ、なんのために専用ポーチなんて用意してんの？
詐欺みたいなもんだよ

[16: 匿名さん]

コッチが聞きたいよ！
てか、聞いてるんですけど...。
ウチのがおかしいのかな？
それとも普通？？

[17: 匿名さん]

角部屋だからじゃないの？

[18: 匿名さん]

角部屋だから・・・なに？？

[19: 匿名さん]

便乗質問させて下さい。
ウチはポーチがないのですが、うちの前を通る住人は2軒のみ。
角部屋さんは、突き当たりなのでポーチがあり、ポーチに傘とか自転車とか置いてます。
もちろん避難経路には影響ありません。
お隣さんとウチはポーチなし。
でも玄関って廊下から少しへこんだところにありますよね？
玄関が狭いので、そこに傘立てを置きたいのですが、その2軒の住民だったら目障りですか？
傘が4,5本しか入らない小型のもので、偶然にも玄関先の素材に似た傘たてです。
廊下にも全くはみ出てませんし、もちろん避難経路等にも影響ありません。
ダメですかねぇ？？？？

[20: 匿名さん]

買う時に規約の内容くらい確認してるだろ・・・・。
その時点で「専用ポーチ」とは何なのかを自分なりにどう理解していたか。
他人に訊く前にそこをもう一度思い起こしてみるしかないな。

[21: 匿名さん]

はみでるからとかそういう理由じゃなくても共用部分に私物を
置かないっていうのは美観などの意味合いもあると
思います。そこは共同住宅を買ってしまったんだから仕方ないと
割り切るしかないんじゃないでしょうか。
もちろん、規約で「ポーチ・玄関前は傘立ては可」とあれば
置いてもいいわけだし、不満なら規約改正を狙うしか。

[22: 匿名さん]

>>19
傘立てくらい大目にみてあげましょう、1階で外部の目があるわけでもなし
そのフロアーの関係者と管理人さんしか目にする機会のない場所ですよね。
本来駐輪場があるのに、自転車を置くのは問題ですが美観と生活のバランスが
取れれば多少の私物は問題ないと思いますよ。

言い出したらきりがないんですよ、共有部分のバルコニーには洗濯物以外ダメとか
植物はダメ、小さな物入れもダメ、テーブルと椅子のセットもダメ。
生活する場なのですから、多少のお目こぼしは近隣の同意のもとにＯＫにしましょう。
気になるようでしたら、同じフロアーの人に同意を得たらいいと思います、
まさか「傘立てなんて置いてもらっては困ります！！」なんていう人はいないでしょ。

[23: 匿名さん]

置きたいならさっさと置け！
文句言われたら引っ込めろ。
マンションではずうずうしい奴の勝ち・・・

[24: 匿名さん]

「同じフロアーの人に同意」とか言う問題じゃないと思うが・・・？
MS全体の取り決めごとなのだから、理事会で話し合えば良いんじゃないですか？
ココで議論しても自分のMSで「駄目」なのもは駄目なんですから。

[25: 匿名さん]

だから、そんな意味ない規約で縛った専用ポーチの意味って何？

でもな、中古マンションめぐってみ？
ポーチに何も置いていない住戸なんてないぞ。

[26: 匿名さん]

>>14
【一般的】には管理費の負担割合に「ポーチ部分」を含める事はありません。
あくまでも【専有面積】を元に算出される・・・はずですが・・・。

【分譲価格】が変わるのは仕方が無いですね。

「物を置くという用途には絶対に使えない」という説明が事前にあったとしても、
全く条件（間取りや日当たり・分譲価格等）の部屋が２つあり、
唯一異なる部分が【ポーチの広さ】なら、必然的に広い方を選ばれるでしょうから。

[27: 匿名さん]

>>21
はみでるから・美観上問題があるから…

…そんな事はあくまで二次的な問題だ。
キーワードは「所有区分」と「管理区分」。
専用使用の意味を、このキーワードを踏まえて
正しく理解しているかどうかに尽きる。

[28: 匿名さん]

残念ながら
「【規約】は柔軟に解釈をして運用をし、トラブルがあった場合に基準として持ち出す物」
として捉えざるを得ないのが現状です。

厳密に【規約】を守っているマンションは、それはそれで不気味な気がします。
何だか生活感が無さそうで・・・「本当に人が住んでるの？」って思うかも。

[29: 匿名さん]

その専用ポーチ内の掃除やメンテナンスは住んでる人がやるんですか？

[30: 横レス失礼]

>29
うちは業者が入って清掃しています。
そのときだけ、掃除し易い様に前の晩に室内に入れています。
（コンテナーBOX１ケ、キックスケーター、玄関マット）

他の角住戸の方も、フラワースタンドや、ゴミ分別BOX、タイヤ
などを置いておられます。

[31: 匿名さん]

スレ主です。
当方は、自身で清掃等行っております。
それに、ポーチのフェンスって、そこ
住人管轄なんですよね？故障時とか。
何か理不尽な気が。。。

[32: 匿名さん]

何かと理不尽なのが共同住宅

[33: 匿名さん]

んな理不尽過ぎです・・・(涙)

[34: 匿名さん]

>31
どういう条件で、契約してるのか把握してないんですか？

[35: 匿名さん]

理不尽な気がするなら
好きにするのが吉。
人目を気にするなら
みんなに合わせるのが吉と出ました。

[36: 匿名さん]

うちのマンションでも、ポーチに結構物を置いている家庭多いですよ。
まぁ通行の邪魔になるわけじゃなし、高級マンションでもないので、私は何とも思いませんが。

[37: 匿名さん]

ポーチを自分で掃除すると言うことは、デベも暗黙のうちに私物が置かれることを
想定して販売したのでしょうね。
美観ばかりを気にする人も多いけど、生活優先なら常識の範囲で私物を置くのは仕方ない
居室内だってＭＲのような生活が出来る人は皆無なんだから。

[38: 匿名さん]

>居室内だってＭＲのような生活が出来る人は皆無なんだから。
言われてみればその通りですなｗ

[39: 匿名さん]

>ＭＲのような生活が出来る人は皆無なんだから。
そうそう、生活感が無いのが美しく、資産価値高いと思い込んで、
他住戸に自分の価値観を押し付けている人時々居るよね〜、同じ
郊外の安マンション住いなのに。

[40: 匿名さん]

単に共用廊下にみすぼらしいものを置かないで欲しいと
言うだけですよね。

[41: 匿名さん]

うちは角部屋なので6畳分の広さのポーチがあります。
置いているのは傘立てと小さなベンチに鉢植えだけです。
玄関は家の顔ですから、きれいにすっきりしておきたいと思っています。

ポーチにいろんな物を置いているお宅を見ると、
家の中もなんとなく想像できてしまいます。
コンテナBOXやゴミ分別BOX、タイヤなんて、どうして玄関前に置くのでしょう。

[42: 匿名さん]

居室内は他の人の目に触れませんが、
ポーチは触れますからね。

[43: 匿名さん]

>>41
理由は42の逆かと。

[44: 匿名さん]

自分の価値感や判断を貫き通して良いのが、専用部（居室内）。
全体の価値感や共通の判断を必要とするのが、共用部（居室外）。

[45: 匿名さん]

団地みたいなMSいいじゃないか、それが日本らしくていい(^。^)y-.。o○

[46: ダメ、絶対！]

ダメなものはダメ
理屈なんてどうでもつけられるのだから
共用部に私物を置きたかったかったら
規約を改正すべし
ガンバレ

[47: 匿名さん]

[48: 匿名さん]

うちのマンションはすぐに手で移動できるようなもの入れならおＯＫ。備え付けタイプの移動できないものはダメ。なのでうちは車のトランクにでも詰めそうな大きなものにボールやら掃除道具を入れてます。ごみ箱も置いてるし。玄関には子供の自転車２台を置いてます。

[49: 匿名さん]

>単に共用廊下にみすぼらしいものを置かないで欲しいと

少しひねくれた質問をさせていただくと、
もちろん内廊下なんですか、室内はそんなに豪華なんですか（リビング廊下が石張りとか）
リビングは20帖ですか、ルーバルのある上層階ですか、シューズインクロークありますか
地域では高級マンションなんですか。

もしそうなら敬服いたします。
そうでなければポーチだけ一点豪華主義なのかも。

[50: 匿名さん]

>49
うちは内廊下＆リビング20帖＆シューズインクローク＆コンシェルジュが常時居るけど、
隣(ていうかエレベーター一基に二世帯しかない)はポーチにスキー板とテーブルを365日置きっぱなし。
何だかなぁ〜と思うけど、何も言えない。