サクラディア 購入者用シーズン３

[入居済み住民さん]

シーズン１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47212
シーズン２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47030

所在地：埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他（地番）
交通：京浜東北線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　高崎線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　東北本線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分

[461: 匿名]

ウチは入居して翌日に夜の１１時に上の方が掃除機掛けてるのにはビックリしました(>_<)

日中は色々音が聞こえますがそんなに気にはならないですね。

夜は常識の範囲内ではないですかね。

[462: 入居前さん]

ご回答ありがとうございます。

掃除機はありえないですね ^^;
当然、洗濯機とかも同じですね。

特に気になっているのが、私の帰宅時間が遅く その後ご飯を食べてからお風呂に入ると思うのですが、その際のドライヤーですね。
掃除機みたいな転がす音はありませんが、なかなかのごう音だと思っています。

掃除機、洗濯機以外に、これをやったら結構音が漏れる的なものがありましたら、是非教えてください。

[463: 住民]

反省って、何を？以前は、違う名前で投稿してましたので、違う人物かと…

[464: 入居済みさん]

462さん
直接床面に接する物音（洗濯機、掃除機そして大きな足音）以外は私は気になりません。
他の方の意見も聞いてください。

[465: 住民B]

問題点は色々あると思いますし、解決していかなければなりません。しかし、この掲示板で討論するよりも以前出たように、管理組合のポストに意見を投稿するのが良いと思います。ここで討論して、マナーがどうだと言うよりも、きちんとルールを守っている方からしてみれば、このマンションの恥を曝してるだけだし、迷惑だと思います。
確かに書き込みは自由かも知れません。検討してる方にも現状を知ってもらいたい、問題点を話し合いたい等あるかも知れませんが、常に第三者がこの掲示板を見ていることもお忘れなきよう・・。
又、バスについては住民の方よりも近隣の方、運転手の方に迷惑が掛かってる事が問題です。その辺をお忘れなきようお願いします。

[466: 匿名さん]

いやいや、名前が一緒で語尾には｢…｣。
｢、｣の使い所がどう見ても同一人物ですよ？？

[467: 匿名]

はいはい、同一です。んで、だから…。

[468: C棟]

荒らしが居る見たいですね、自作自演？スルーしましょう。この方は話題に乗って来てるので、マナーの話題はここまででやめましょう。

[469: 匿名]

バスについては運転手だ！？

頭上にあるテレビを見ながら武蔵浦和駅まで連れていかれた私はかなり恐かったんですがね。



近隣なんて言う相手が居ると少しでも嫌な点があると突いてくるものです。
公共のバス停でもマナー違反はあるけれど言えないだけです。

人のマナーを治すなんて無理だと思いますよ。悪いと思って無いのですから。

[470: 住民さんＤ]

夜間の騒音ですが、入居して半年になりますが一切気になりません。
我が家は皆眠ってしまえば蹴飛ばされても起きない鈍感な一家ですけど。
こればっかりは人によって感じ方も違い、常識的なことを除けば指摘されないと分からないことなので気になるのであれば直接やんわり言うか、管理人を通じて言ってもらうかですね。

[471: 匿名]

正直、バスの運転は非常に紳士的だといつも思いますよ。
少なくとも、車体には文字を入れて走っているわけですから、
マンションとして恥ずかしくない運転をしていると、いつも思います。

いつも運転手の方には「有難うございます」と言っていますが、
本当に感謝するあまりです。

>> 469さん
残念ながら、「マナー違反があっても言えない」と「マナー違反を指摘できる」では、
大きな違いがあります。

[472: 入居済みさん]

音で気になるのは、一階の廊下側フェンス?の閉まる音ですね。自動で閉まると凄い音がしますよね。なるべく、手で抑えながら閉めるようにしてますが、近くの部屋の方はたまらないでしょうね。２階の自動ドアが開く時のピピピと言う音も近くの部屋の方はきにならないのか、逆に気になります。

[473: 入居前さん]

たくさんご回答ありがとうございます。
入居したら皆さんのご意見を頭に入れて生活したいと思います。

うるさいって苦情が来てからなおすのでは、言う方も言われる方もきっといい気がしないですもんね。

やはり、床に接していたり建物に接していたりしている物音というのが、一番気になるということなのでしょうかね。
帰宅してからステレオのスピーカー(もちろん常識の範囲内のボリュームです)で音楽聴くのは大丈夫かな？と思っていたのですが、低音は響きそうなので気をつけたが良さそうですね。

ほかにも、気づいた点がありましたら、皆様是非教えてください。<(_ _)>

[474: 住民さんＡ]

すいません、一番最寄のホームセンンターって何処でしょうか？
できれば戸田のドイト以外でありますか？

[475: 住人]

与野のドイトはいかがですか？

[476: 住民さんＡ]

４７５さん、ありがとうございます。
与野にもドイトあるんですか？
調べてみます。

[477: 匿名さん]

毎日のように子供に「走らないで」「騒がないで」「物を投げないで」と言い続け、
最近はのどが痛く、声が枯れかかっています。
別に下階の人に注意をされたというわけではありませんが…。
もしかして下の人が文句を言うのを我慢しているのではないかと心配で。
男の子2人なので、やはり遊びが激しくなることも多く、また、叱ると
最近は地団太を踏んで癇癪を起します。
もうどうしてよいのか…

こんなことなら１階か、下が共用施設のようなところか、あるいは戸建てを買ったら
良かったのか…と日々疲れ果ててます。
以前の賃貸では、音が響くとわかっていましたし、注意されるほどなら転居も仕方ないと
思っていたのですが、購入してしまったらそうもいかず、神経質になっています。

実際上階の子供の音などはどのように響いているのかわからず心配です。
うちは上階・隣戸の生活音などはほとんど聞こえてきません。
生活スタイルにもよるのでしょうが…

[478: マンション住民さん]

477さん

私は一児の親ですが、同じように子供の足音や物を落としたりする音が
どれだけ下に響いているかはその場では判らないので、不安でした。
477さんの下の方からは注意はないとのことですが（どちらが先に
入居されたかは存じ上げませんけど）、お互いのことを知っている
ご関係なのかどうかや、その時間帯にもよるお悩みですよね。

ご両親の張り詰めた感情は子供には伝わってしまいますので、大変な
こととは存じますが、どうか辛抱強くお子さんと接してあげて下さい。
下の階の方ともお話しされやすい環境であればもっと宜しいかと思います。
（事情も判らないのに奇麗事で申し訳ありません）
お子さんはまだ小学校入学前ですか？私のときは外で思いっきり遊ばせて
（勿論私も一緒にです）子供には早めにぐっすり寝てもらうようにしてました。
近くで思いっきりボール遊び等できるところはありましたっけ？

一番大変な時期かと思います。どうか一人で張り詰めずに･･･応援してます。

[479: 住民さんＤ]

>> 477さん、478さん
ここではないのですが、マンションで暮らしている人に聞いたところ、
足踏み系のゲームは当然ご法度で、太鼓を叩くゲームも禁止にされていた方も
いらっしゃいました。
こういうことは、ついルーズになりがちですが、
相手のことを思う気持ちに勝るものはないと思います。
将来的にも、子供が相手の気持ちを考えるようになるはずです。

ちなみに、ここでは昼は気になりませんが、夜は結構足音聞こえますよ。
アパートのように響くわけではないので、あきらめはつく程度です。
時間によっては注意した方がいいかもしれません。

[480: 入居住みさん]

私は上の階の音に悩まされています。小さなお子さんがいるようでダッシュするような足音が聞こえます。
朝６時前に足音で起こされ、夜23時過ぎには足音で寝られない時があります。
もちろん昼間はある程度仕方ないと思うのですが、深夜早朝は勘弁して欲しいです。
管理人さんに頼み、注意というか伝えていただいたのですが改善されず憂鬱です。もうこれ以上どうしたら良いのか…。
私はこれから出産するのでとりあえず下の階のに迷惑かけないよう防音マットを敷き詰めるつもりです。
でも当たり前かもしれませんが気を配ってる方もいらして気持ち的には少しホッとしました。

[481: 住民さんＢ]

477さん

お子さんを連れて下の階の方に挨拶にいらしたらどうでしょうか？？
うちも子供が２人います。
自分の部屋の下に人が住んでいるという感覚が、
実際に行って会ってみないと理解しにくいのではないかと思い、連れて行きました。
それ以降は、「下の階の○○さんに悪いでしょ！！」と注意すると、
素直に止めてくれるようになりましたよ！

[482: 住民さんＡ]

481さん、良くされましたね。感心しました。
＜うるさくしないで＞と、子供に注意しても無駄です。
回りの方が、自分の走る足音やうるさいことで疲れさせ、迷惑をかけることを理解したのです。

昔の話でずれていると笑われそうですが、子供は家の中で、たくさんのレゴでガンダムや基地を作り
楽しく遊んでいました。どんな時も夕食は７時まで、就寝時間は９時とする、これは守りました。
子供は、夜９時前になるともう眠くて、母親は大変な仕事です。私も応援組です。頑張って下さい。

[483: 匿名さん]

温かいコメントが続いていますね。
確かにそういう応援はしてあげたいですが、騒音に悩まされる日が多いとやはりそうも寛大にはなれないです。
気になりだすと余計に気になるというのもあるのはわかっていますが…

[484: 住民さんＡ]

４８３さん、４８２です。
お疲れの様子、わかります。
防音マットは高い物なのでしょうか。我が家は上にお子さんがいないようですが、
隣に子供はおります。上と横では違うと思います。本当に気の毒です。
気になり出すとは違うと思いますよ。二重構造の床でも、子供のバタバタ走る音は防げません。
管理人さんにもう一度相談してくださいね。

[485: 匿名さん]

子育て卒業世代です。６時頃上の階からお子さんの走る音やグルメシティーの搬入のカーゴの音で今朝は起きました。時には隣のお子さんを叱る怒鳴り声に心配なりますが現役の子育て世代の方の苦労も理解出来ますし受容してます。当事者の方にはお互い様の精神で早朝と深夜だけは気を使って頂いて共生出来れば良いと思います。

[486: 住民]

私は最上階ですので、上階からの生活音ではありませんが、24時前後お子さんの走り回る音など下の階から聞こえます。寝ようとひっそりしてると！割りと無神経なんであまり気になりませんが、音源の下の方はもっとうるさいのでしょうか？

常識的な時間帯ではないと思いますが・・・

[487: マンション住民さん]

>>484さん

防音マットは、意外と効果がありませんというか、防音マットをひいたから大丈夫と思っているかた多いです。

ひいていないより、ましなレベルでひいても尚且つ、モラルをもって生活するべきだと思います。

[488: 住民さんＡ]

上下左右の部屋の人に気を使うのは当然だし、子供にそれを教えるのも親の役目だと思います。
でも480さんみたいに鬱々と悩んだりイラついたり管理人さんに何度も注意促す・・って方は、集合住宅向いてないんじゃないでしょうか。
静かに暮したければ一戸建て買うしかないと思います。
まあ、お子さんが生まれて動き回るようになれば、上の階の人の気持ちもわかるんじゃないでしょうか。

[489: とくさん]

管理組合や管理会社は住民間の特定のトラブルには原則かかわりませんよ。
「どっちの味方なんだ！」っていうことになりますからね。
注意文の掲示、各戸への文書の配布、くらいがせいぜいです。
「自分の味方になって動いてくれる」とは期待しないほうがいいでしょうね。
原則中立です。
警察の「民事不介入」みたいなものですが、それよりももっと効果はないでしょうね。

[490: 入居済みさん]

488さんへ。
480です。若干鬱々としていますが、イラついてはいないですし、管理人さんにお願いしたのは１回だけと言うことを改めてお伝えしておきます。文章力がなくてすみません。
ただ昼間はともかく、深夜早朝の騒がしいのは親の努力で直せると思うのですが？
自分が迷惑しているからこそ子供が産まれたら最大限の努力をしたいと思います。
ダメなら戸建てにうつろうとと思います。
集合住宅って難しいですね〜
でもこれをのぞけば楽しいサクラディア生活なんですよ〜

[491: 住民さんＡ]

４８０さんへ、
484です。戸建て持っています。サクラディアの方がいいですよ。
近くに犬がいて、平気で一日中泣かせても、犬は泣くのが仕事と言う人がいました。
さらに、保健所に、、、これには驚きました。とにかく遠慮がないので甘くないです。
近所さんは困っていたようで、その犬も死んで静かになり、今度は自分が洗濯物を抱え
二階に上がるのが辛く、大好きだったはずの庭の手入れも辛くなりました。
家事が楽、マーケットは中庭を通り散歩みたいに、一生現役で主婦出来る環境です。
体にとにかく優しいと思います。さらに図書館が近いので最高です。

[492: 匿名さん]

うちの子は朝5時前に起きます。しばらくすると6時くらいになりますが、またしばらくすると5時くらいに。
嫁さんはずいぶん苦労しています。
かといって夜早く寝るかというと、寝るは寝るけど、夜中に起きる。なんでたっぷりまとまって寝ないんだろう？
子供は寝室とリビングを行ったり来たり、タッタと走るように移動。そのたびに嫁さんの「歩くの！」という声。
ほとんど午前様の多い自分は、悪いと思いつつ嫁さんまかせ。
「昼間は？」と聞いたら、外遊びもしてるという話。
どうしたらいいんでしょうね？
なにか良い知恵はないですか？

この掲示板で「夜遅くに子供の足音」と聞くとうちのことか？と…

[493: 匿名さん]

>>490さん
深夜早朝は親がなんとかできるだろうって…できないんですよ、実際は。
上の方が言われてるように、早朝に起きる子も深夜まで起きてる子もいる。
子供も人間ですからね…
お子さんがこれから生まれる予定なら、お互い様の心を持って寛大になったほうが良いかと。
来年はあなたのお子さんの泣き声で、上の階の人に迷惑かかるかもしれないし。

[494: 住民Ｃ]

我が家の1歳の息子は夜8時半に寝て朝は4時半に起きてしまいます。
昼寝の時間を減らしても、外遊びの時間を増やしても、夜寝る時間をずらしても、どうしても朝4時半に起きます。
階下の方には申し訳ない気持ちです。

[495: 匿名さん]

そういう時期ってあるよね～。
半年くらいは続くかな？
その子によってずいぶん差があるけど。

自分のとこはまだよかったけど、夜泣きもつらいよね。
友人は近所の人に警察呼ばれたって言ってた。
警官が「どうにかならないんですか？」って言ってきて、
本当に頭に来たって言ってた。
どうにかなる方法があるくらいだったら、とっくにやってます！って。

[496: 住民さんC]

493さん、私も同感です。
就寝時間は個々の体質ですから、努力でどうにかなるものでもないと思います。

[497: 匿名さん]

小学生とかになったらね、やっぱり生活習慣とか規則正しい生活とか、親の努力でできる部分も多くなるし、理屈で教えてもわかるようになるけどねぇ。幼稚園児とか保育園児とかは微妙だよ。それよりもっと小さいとさらに。

話はそれるけど、昔保育園の見学に行った時、6歳くらいの大きい子が昼寝をするように先生に促されていて、自分としては「もう大きいから昼寝はいらないんじゃないの？」って思って聞いたんだよ。そうしたら先生曰く「親が家にいるなら、夕方に食事をして入浴して遅くても9時に就寝という風にできるけど、そういうわけにいかない家では、6時に親が迎えに来て、買い物をしたりして帰宅するのが7時過ぎ。それから食事の支度をしたりとなれば、寝る時間はどうしても遅くなります。しかもやっと親と過ごせる時間になるので、子供もなかなか寝なかったりします。だからここの子供たちには昼寝は必要なんですよ」って。

その家ごとに事情があるから、「～～出来るはず」っていうのは、思いやりが薄いなぁって思うよ。
まあ、「事情があってできないんです！」って開き直られるのもちょっとね…

[498: 入居済みさん]

480・490です。
おはようございます。
皆さんからのご意見でよく理解ができました。
『親の努力で…』のくだり、謝罪します。すみませんでした。
皆さんそれぞれ気を配られているのですね。
幼稚園や小学校に入ったら規則正しい生活になるようなのでそれを待ちたいと思います。
ところで声は聞こえますか？我が家の両隣は奥さん専業主婦で乳幼児がいますが、ほとんど声は聞こえません。夏場網戸にしていても、ベランダにお子さんが出てきてる時にチラッと聞こえる位。
なので鳴き声で迷惑かけるのは想定してませんでした。早々に上の階にもご挨拶に行こうと思います。

[499: 住民さんＢ]

色々と気遣いされている親御さんは、大変ですね。
常識　という言葉を使えば何でも制限出来る　と思っている方に気をつかわれて・・・

勿論、常識もマナーも欠けてる人が多いですが、ストレスの発散的にここを使用している人が一番の問題かと思います。

ここを情報の共有の場として楽しみましょう！よ
以前はこの板を見て吹いたり、笑ったりしてたのに・・・

[500: 住民さんＤ]

ストレスの発散的にここを使用している人・・・とは、この流れのスレでは思いません。
かつてはそういうこともあったなぁと懐かしく思う子育て卒業世帯です。
若い頃はよその子供は憎ったらしく思った時期もありましたが、今では近くに小さい子供がいるだけでほほえましく思います。
下町の長屋で生まれ育った私はお互いに助け合って、迷惑かけあって地域社会が成り立っていると考えてます。

[501: 住民さんＤ]

うちも子供が小さい時に下の大家さんにうるさくて寝れないから出て行ってくれと言われ、渋々、別のアパートに引っ越した経験があります。大家さんにも子供がいましたが、下は駐車場だったので、迷惑をかけた経験が無かったのでしょう。現在、時々、上の小、中学生が走り回る音がうるさいときもありますが、過去にうちの子も他人様に迷惑をかけたと言うことがあり、お互い様と気になりません。でも、子供は怒ってるで、諭してはいますが・・。

[502: 入居済みさん]

リビングに壁掛け時計を設置したいのですが、穴を開けるしかないでのしょうか？
皆さんどのようにされていますか？

[503: 匿名さん]

最近ベランダに出ると独特の香りが漂ってきて、なんだろうな？と思っていたんです。
そうしたら、他のスレで取り上げられていて、「あ、これのこと？」って思い当たって。
ダウニーの香りなんですね、あれ。
たま～に香るくらいだと、「グアムやハワイみたい」っていう程度なんですが、
いつものようにとなると、鼻についてつらいですね。
最近流行ってるんでしょうか？ダウニー。
以前よりスーパーなどで目にする機会が増えたように思いますが…

[504: 住民Ｃ]

ダウニー使っているので、ドキッとしました(;´д｀)

[505: 住民さんＡ]

502さんへ

壁はコンクリートアンカーというものを打ち込む必要がありますので必然的に穴を開けます。

[506: 匿名さん]

シャトルバスは居住者しか使えないのですよね？義母が来るのですが、武蔵浦和からならタクシー使うしかないのでしょうか？入居したてでシャトルバスを使ったことがないので、教えて下さいm(__)mちなみに10枚綴りの乗車券は購入済みです！

[507: 匿名さん]

必ずしも「コンクリートアンカー」が必要というわけではありません。
どの壁につけたいかにもよります。
壁紙の下が石膏ボードになっているような場所では石膏ボードプラグというものを使います。
ある程度の径がありますから、穴は開きます。

あと、下地がコンクリートになっている壁（戸境壁や構造壁など）の場合、むやみやたらに
コンクリートアンカーを打ち込むのはどうかと思います。
強度や防音性能をおとすことにもつながりかねないと聞きます。

友人曰く、
「隣との境界の壁とか、ベランダや廊下に面した壁は内側は専有部分だけど、
そのほかは共有部分だから、釘とかは駄目だよ～」
だそうです。

[508: 匿名]

502さん

壁掛け時計位ならﾗﾐﾈｰﾄﾋﾞｽとかｺﾝｸﾘﾈｲﾙで充分じゃないですかね！？

それとも結構重いんですか？

[509: 住民さんＥ]

普段、通勤時間が2時間越えるのもあって体内時計が４時起きになってまして久々の日曜の休日をベッドでまどろんでましたが６時過ぎだったでしょうか外（セントラルパーク）から『パン、パン』と２０分ぐらい音がしており何かと思いセントラルパークの方に行ってみましたら４０代の父親と小学生ぐらいの子供さんがキャッチボールをしてました。
しかも子供さんはボールを上手くキャッチできずにボールは、あっちへこっちへと。
注意してやろうと近づくと慌ててＡ棟のサブエントランスへ逃げて行きました。
我が家の早朝は４時～５時なんですが日曜の６時だと皆さんは眠りの最中ではなかったでしょうか？
驚きを通り越して呆れてしまう出来事でした。
早速、管理組合のポストへ記名のうえ投稿させていただきました。

[510: 住民さんＥ]

ｐｓ：ちなみにベランダから母親と思しき女性が覗き手を振ってましたので何階の何処の部屋かも判ってますが敢えて記載しておりません。

[511: 住民さんＡ]

502です。

アドバイスありがとうございます。時計は簡単なものでそんなに重くありません。
どんなに重くても1Kgででしょうか。ちなみにこれです↓
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/10111111

できれば穴は避けたいのですが、内見時に営業さんとお話をするA棟2Fの部屋に
壁にボードをかけられるような物を、各部屋に設置してありましたよね？
皆さんご存知でしょうか？あれもよいかな？と考えておりますが…

営業さんにきいてみようかな？

[512: 住民さんＡ]

502です。

あるメーカーでは突っ張りパーテーションいうらしいです。
http://www.cecile.co.jp/detail/1/FNLC1A000004/

[513: 住民さん]

ダウニーの香りですが、隣の部屋から鼻をつく位におうんですか？
ビックリです。
家も使ってますが苦情来てません（笑）

[514: 入居済みさん]

転居してベランダの強い香りに、換気が良いので自分の家のトイレのおいた消臭剤かと思いました。
迷惑かけてはと処分しました。しかし変わらず強い香りがしています。ダウニーの香りでしたか。
気管支の弱い人や、赤ちゃんには良くないとのことです。

[515: 匿名さん]

>>513さん

ご自身はその香りが好きでしょうし、その香りにいつも囲まれて過ごしているのでしょうから、
「そんなに強い香りじゃないし、いい香りなんだから」と思われるかもしれないですが…

苦情が来たら、よほどのことです。
匂いはどこから来るのかはっきりとわからないので…。
うちに漂って来るダウニーの香りは、隣ではなく階下からかな？と思いますが、はっきりとはわかりません。
使っている方は好きで使っているのでしょうから、と思うと面と向かってやめてほしいとも言いにくいです。

[516: 匿名]

マンションは柔軟剤まで気をつけないといけないんですか〜｡一日中ベランダにいるわけじゃないんだから柔軟剤にまで気にかけてたら疲れますよ？

[517: 住民さんＤ]

シャトルバスは居住者しか使えないことになってますが、空いてるときにたまに身内で利用するぐらいいいんじゃないですか。
ここに書き込むとルールはルールだと叱られるかも知れませんが。

[518: 匿名さん]

わたしは、契約時の規約等の読み合わせの時に、シャトルバスについての項があったので、丁度同じ内容を質問をしました。
その時には、サクラに尋ねて来る親族なら構わないと言われました。
当然ながら回数券を持たせてある事が条件です。
ただし、親族であってもサクラに用事もないのに、交通の手段として使うのはＮＧです。

私は契約時にこのように説明を受けて、最後に契約書にサインしました。

[519: 入居済みさん]

部屋の中のボードをドリルで穴を開けたり、釘を打ち込むのはいいですけど。

隣の家の間にあるコンクリート壁に穴を開けるのは、死んでも絶対に止めてくださいね。まじでマンションの
強度がおちますから。

[520: 匿名]

↑どれだけ大きな穴をあけると思っているんですかね？

死んでも…言葉悪いですよ。

[521: 匿名]

５１６さん
に同感ですね。

言葉は悪いですが、柔軟剤位でもんく言うのなら一戸建てに引っ越せって思っちゃいます。

[522: 入居済みさん]

>>520
きつかったですねすみません。

ただ戸境壁（コンクリ壁）に穴を開ける場合は、どんなに小さくても管理組合の許可を得ないとできないはず。
戸境壁は、マンションの共有部分ですから。

また当然マンションの資産価値も下がりますし、強度上問題が発生した場合は、穴を開けた個人の負担になります。

[523: おいおい]

そんなことはありません。私はリフォームの専門家ですがコンクリートアンカーを打ち込むぐらいは改造の範疇ではありません、しかもリフォームで綺麗に戻せますので全く問題ありません。

[524: マンション住民さん]

先日子連れの外国人さんが来ておられました。
部屋を見に来たのか、知り合いのところに遊びに来ていたのかはわかりませんが、もし近くに住まれて香水の香りがしたなら苦情として取り上げるのでしょうか？

[525: 入居済みさん]

>>523
リフォームの専門家さんだそうですけど、どちらの会社に勤めて（または経営している）いるんですかね。

まあこれ以上話をしても争いになるので、私の間違いということでよろしいでしょうか。
でも、一応管理組合には確認した方がいいと思いますよ。

ｐ．ｓ．
人それぞれ考え方の基準は全然違うし、勝手にやると大変なことになると思うんですが。

[526: 523発言の住人]

上場企業に勤めてますしリフォーム関係は、もとより管理組合規則にも精通してると自負しましてます。管理組合規則及び契約書の重要事項説明書にも記述されてますが管理組合に無断で室内の改造を禁止してる一文がありますが、壁掛け時計を取り付けるため事を前提とした開口(アンカーなので12mm〜15mm)ならば全く問題ありません。 ここ現在は700を越える世帯が住んでるということは、いろんな業界の専門家がいるわけで事情を知らない素人が、僅かな知識で『死んでもやめろ』等の発言は如何と思いますよ。管理組合にも本件、確認し再度、ここに記載させてください。

[527: 匿名さん]

ダウニーとはどんなものなんですか？芳香剤なんですか？洗剤なんですか？よくわかりません。
それとリホームだと届け出必要ですよね。だだ、少修繕の場合たとえばドリルでコンクリート部分に３．６ミリの穴を８箇所開けて壁掛けテレビにしたとかだと梁とか筋交いとかを傷つける事もなく壁の強度も問題なくても正直届けるのか専門家さん教えてください。リホームの専門家さんよろしく教えてください。

[528: 入居済みさん]

>>いろんな業界の専門家がいるわけで事情を知らない素人が、

あのこれ余計では。だから争いになるんですけど。相手が誰とも分からずに素人と平気で言うし、困った方だ。
まあでも、▼部上場企業に勤めていてる一流の方には適わないので我慢しますよ。

>>僅かな知識で『死んでもやめろ』等の発言は如何と思いますよ。

だから、本当にごめんなさい。（これから何回謝ればいいんだ。）


皆さん、これからはリフォームについては523さまに聞きましょうね。

－　以上　－

[529: マンション住民さん]

ダウニーとは話の流れからして洗濯柔軟剤なんでしょう。
どんな臭いなのかは知らないのでここではコメントしませんが。

戸境壁ではないですが、エアコンを取り付ける時に室外機へのダクトの固定に外壁にアンカーで固定してましたけど、それってまずかったんでしょうか？

[530: 住人]

36mmというのは長さです？径じゃないですよね？ 径が36mmだと必然的に長さが10cmを越えますので規約上、改造の類に相当します。長さ(深さ)が36mmだとアンカーの径が25mm〜ですのでギリギリOKです。ここに書くと何かと揚げ足を取る方がいますので良い発言の場があればいいのですが〜。相鉄不動産の八田さんに確認してみてくたさい。間違いなく即答してくれますよ。そうです、あのマスクの方です。

[531: 匿名さん]

３．６ミリは３６ミリ（３センチ６ミリ）でないですので勘違です。３．６ミリはドリルの刃の直径の表現で壁の穴開けの場合深さは平均５０ミリ～７０ミリ（５センチ～７センチ位）位です。あとはリホーム専門家さんに聞いて下さい。余計ですけど個人名は出さないほうがよろしいのでは。個人情報保護の世の中ですので。

[532: Ｃ入居済さん]

ダウニーに私は困っています。喘息のせいか、ダウニーを嗅ぐと頭が痛くなり、むせこむので本当につらいです。
お隣さんが使っているのですが、洗濯物を干しているときに網戸にしておくと我が家のリビングがダウニー臭充満さします。
入居当時は気にならない程度だったのでダウニー特有の「鼻麻痺」で日々使用量が増えているのかと思います。
ダウニーを使っている人のあとにエレベーターに乗るとダウニー臭が充満していてこれまた辛いです。
柔軟剤くらいでお隣さんとの関係を悪くしたくないのでもちろん我慢します。
でも日本製であれほど臭いが強く残るものはないので、体には相当悪いのではないでしょうか。お子さんの服に使っている方を見るとアトピーを心配しちゃいます。大きなお世話ですね。。。

[533: 匿名]

523さん

確かな回答をお願いします。

[534: 匿名さん]

>>533
他人を煽るような投稿はやめましょう。
指摘され、かつ否定された事でいい気がしないのは解りますが、523さんの投稿内容におかしな所はないと思います。

[535: とおりすがり]

共用部分ではない（専有部分の）室内の壁にある程度の釘やらアンカーやらなら
組合へのリフォームの届け出等はせずとも特に問題はないと思います。
ただ、隣戸との境になるコンクリート壁などは「共用部分」になりますので、
「これくらいは強度に問題がない」という判断でアンカーなどを打ち込むのは
どうでしょうか？

基本的には522さんのご意見で良いと思います。
また、523さんの「しかもリフォームで綺麗に戻せますので全く問題ありません。」というのは
室内から見た状態として、きれいに戻るということだと思うのですが、躯体部分の穴は
「綺麗に戻せる」わけではないと思います。
「充填剤等で埋めること＝綺麗に戻せる」というなら、そうかもしれませんが。


【参考までに】
ホームセンターなどである程度の重さに耐えられる工夫のある画鋲のようなものが、
売られています。
針が2本～3本ついており、それぞれが交互に斜めに刺さるようになっているもので、
壁紙＋下地等で1cmくらいがあれば、十分使えます。
自分が使っているのは1つで2キロくらいまで耐えられるものです。
これであれば躯体部分に影響はないので、時計をかける程度には使えると思います。

また、斜めに針の付いているフックが100均にも置いてあります。
針の長さと壁の状況（厚さ）の関係にもよりますが、1kg程度であれば可能かもしれません。

戸境壁以外の室内の壁ですが、下地が石膏ボードになっている場合はねじを使う時、
「石膏ボードプラグ」を使うと結構しっかりとつけられます。
これは一度ねじ込んだら緩めたり、つけなおしたりすると強度が落ちますので注意してください。

[536: 入居済みさん]

お風呂掃除でアドバイスください。
あまり他の部屋と比較して購入していないのでお風呂のタイプがいろいろあったらすみません。
風呂場の床、白くボコボコしているのですが、すぐに赤く（カビ？）なります。
最低でも週に１度掃除、風呂に入って気が付いたときにもスポンジでこすっているのですが、すぐに赤くなってしまいます。風呂場の扉は終日開けてあり、浴室乾燥は使いません。亀の子たわしでゴシゴシやってみたいのですが、傷がつきそうでまだやっていません。赤いのをシッカリ落とせてる方、掃除方法伝授してください。よろしくおねがいします。

[537: マンション住民さん]

５３３さんへ
外国の柔軟剤は乾燥機使用を前提にしてるから 、ベランダで干すとかなりの臭いがします。
乾くまでの辛抱でしょうが、窓を開けていたい季節は、隣人のことを考えるべきでしょう。
しかし、使用している人は、その臭いになれ感じなくなるので悪気はないのです。
ダウニーを使っているが電車にのって辛かったと良く聞きます。

[538: マンション住民さん]

５３７です。５３３さんへ、は間違いです。

５３３さんは壁の方でしたね。これからは、疑問部分を書いて下さい。

[539: とくさん]

>>536

ほんのり赤い（ピンク）のはカビの一種です。
一度、カビキラーとかのカビ取り剤を使ったほうがいいと思います。
壁面の上方など常に水がかかる部分ではないのであれば、かび取り剤を使った後に、
「かび取りなっとうくん」という納豆菌を使ってかびの発生を抑える薬（？）を使うと、
その後のかびの発生が抑えられ、浴室などには良いと思いますが、常に水がかかる部分や、
普段洗剤を使って掃除する部分だと、納豆菌も取れてしまうので効かないかな？

こすって洗っても菌がどうしても残るので、定期的に塩素系の洗剤を使うのが手っ取り早いかな？

[540: D棟住人]

536さん、それは我が家でも入居当初、悩みの種でしたが『花王の強力カビハイター』を5分つけてコスり洗いで一発です。赤いのはカビではなく水垢です。 マジックリン等の洗剤では落ちません。まず試してください。

[541: とくさん]

540さんの書き込みを見て、「あれ、間違ったかな？」と思い、調べなおしました。
以下のＨＰに詳しく出ていたので、ご参考までに。

http://www.lion.co.jp/press/2005036.htm

[542: 匿名さん]

赤い汚れ気になりますね
フザリウムってういカビなのか？
水あかなのか？
どっちなんでしょうか…

[543: 住民]

>>536さん

白に赤いカビですか？なんか目立ちそうですね。

うちはそのようなことないですよ、原因かどうかは？ですが24時間換気は止めたことないです。

[544: 住民さんＡ]

うちも赤いカビや白いカビらしきものはできたことありませんよ。
業者にコーティングしてもらったからかもしれませんが、
換気も2時間のみです。

業者の人から毎日やってほしいと言われたのが
風呂からあがるときと入るとき必ずシャワーでシャンプーや石鹸を
落してくださいといってました。
たしかシャンプーの残っていると赤くなるって言ってたような気がします。
あと鏡はさっとタオルで拭いてくださいといってました。
効果あるとおもいますよ。

[545: 匿名]

俗にいうピンクぬめりでしょう。もっとまめに掃除すればいいだけです。

[546: 匿名]

駐車場について疑問があるのですが。
契約の時に重量２トン以上の車は重さの関係で１階にしか置けないので、その空いている所から選んでくださいと言われました。
しかし、よく見ると２階、３階の駐車場にも２トン以上の車が駐車されているような。
これはどういうことかなと思いました。

[547: 住人]

何の車ですか？ちなみに2tを越える車はエルグランドやランクル(プラドを除く)クラスです。4500ccの大型セダンは2tないですよ。

[548: 匿名さん]

ところで、結局コンクリートアンカー程度は構わないんでしょうか？
実際に自分でつけれらるorつけられないなどもあるので、今後いろいろ調べなければならないのですが、
規約上とか構造上、施工が認められないならそれ以外の方法を考えないといけないので…。
詳しい方の「こういうことに注意」「こうしたら大丈夫」等のアドバイスを頂けると助かるのですが。

[549: 入居済みさん]

>>534

まったく心外な。

522 のものですけど 私は 533 の書き込みはしてないですよ。
その時間帯は通勤中で、インターネットさえもしていません。
勝手に 522 = 533 と決めつけないで下さいよ。

インターネット上だけど、そんな風に見られるなんてとてもショックだよ。

[550: とおりすがりの住人]

549さん。心中察しますが貴方の言い回しに問題があって、このような流れになってる訳ですから、その辺の事をもっと理解するべきと思います。

[551: 匿名さん]

522さんの言い回しに問題があったわけじゃないと思うけど？
確かに行き過ぎた言い方が最初にあったけど、すぐに謝ってるし。

「このような流れになってる」って、一人の発言に負わせようって？
「これくらいは平気」派さんがいてのことでしょ？
ほかの人の発言を「事情を知らない素人」の「僅かな知識」呼ばわりしてるし。

ぶっちゃけた話、戸境壁にアンカー打って、即不具合が生じるわけでなし、
アンカー打ってることが周囲にわかるわけでなし、問題になりにくいのは事実だけど、
「共有部分」に対して工作することには変わりない。
管理規約に照らせば勝手にしていいことじゃないわけで、管理会社にとっては
「わざわざ訊かずに、勝手にやってくれれば、うちでは関与しません」
「うちは知らなかったことにしてください」
っていう内容。

以上、某管理会社に勤める友人に確認した話でした。
（某管理会社はここの管理会社ではありませんが、業界のトップクラスです）

[552: 入居済みさん]

ガスの開栓をした時に聞いた話です。入居している住戸は670戸位だそうです。最近は週に1回は開栓に来ていると言っていました！未入居がどのくらいいるかはわかりませんが、入居率高くなってきましたね！嬉しいことです。

[553: 住民さんＤ]

時計をかけるくらいだったら、アンカーを打たなくても100均で、斜めに差込む形のフックが売られてます。それで、十分です。お試しあれ。

[554: 匿名さん]

わざわざ友人に調べてきたって…。
もっと大人になりましょうよ。
そういう書き込みからスレが荒れだすのがわかりませんか？

548さんには申し訳ないですが、荒らしがいるみたいなので一先ず今回はこれで終わりにしませんか？
また、時期を見計らって質問ってことで。
このままだと一部の人のせいでまた荒れますよ。

[555: 入居済みさん]

>>551 さん
ありがとうございます。
本来なら戸境壁について話をしないといけないのに、変な流れになってすみません。

>>550 さん
「死んでも」という言葉が問題を起こしてしまい申し訳ございません。以降気をつけます。

でも「死んでも」というのは、べつに「死ね」というわけでなく、「絶対に」ということを表現しているわけ
ですので皆さん勘違いしないで下さいね。（私の出身地では、「絶対に」をさらに強調するのに使っていた。）

[556: 住民さんＤ]

最近、グルメシティー横の通路に車を止めて買い物?をしている車が目立ちますね。先日も、道路側から進入してくる車がその駐車している車を避けるように入って来たので、危うく自分の車と正面衝突しそうになりました。これが、続くようなら、管理組合に言います。管理組合が動かないなら警察に通報します。警察は通報されたら、必ず、動きます。

[557: 551]

大人でなくてすみません。
でも、「事情を知らない素人」の「僅かな知識」とまでいう方がいるので、確認しました。
自分は管理組合の理事をしたことがあります。
ちょうどマンション管理士・管理業務主任者という資格ができた頃だったので、
資格を取るまではしませんでしたが、少しは勉強しました。

523さんが言うように、「それくらい問題ない」範囲なのかもしれませんが、
それは「だからやっていい」ということではないということはここを見ている方には
わかってもらいたいと思います。
正面切って管理組合（管理会社）に聞いたら、規約に照らして「申請してください」になるでしょう。
「そこまでするのもなんだから、聞かなかったことにしましょう」と言われるかもしれないですね。
逆に「別にいいですよ」と言うようだったら、ちょっと問題だと思いますが…。

523さんからの報告もないようなので、このあたりでおしまいがいいのでしょう。
554さんが言うように荒れてもなんですから。

[558: 住民さんＤ]

コンクリートアンカー……、ここで言い争って解決するとは思えません。
専門家もいらっしゃるようですが、匿名ではその言葉の信頼性もありません。
いい加減、不毛な話は止めてみてはいかがですか？

①他に方法がないか、色々とGoogle使って調べる(まず、ここが足りない)
②調べて他にない場合……
　やった後、ダメではコストの無駄ですから、まず管理組合へ相談する
③相談してOKの場合……
　業者に発注し、工事中はご近所に迷惑がかかるのでご挨拶をする
　相談してNGの場合……
　時計は売って、置時計を買う

[559: 住人]

日曜日の昼前、グルメシティの横に赤いボルボが横付け駐車して管理人に怒られてましたよ。

[560: 入居済みさん]

356です。
ピンクヌメリの件、皆さん詳しい情報ありがとうございました。
一人暮らしをしていた時は（結婚して入居しました）ちょっとついてもすぐこすれば取れたのに
ここにきたらこすってもこすってもとれないので疑問に思っていました。
よくよく考えたら私は水をかけて風呂から出ていますが、後から入る夫はそんなマメなことはしていないような気がします。
強力カビとりハイターで掃除し、きれいなミストを使用し、風呂から出るときには水をよくかけるように夫に頼んでみます。ありがとうございました。