23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その40）

[元祖匿名はん]

世界的な停滞感が蔓延する中、国内でも製造業はじめ全業種的な景況感の悪化が否めず、
先行指標となる金融マーケットの行方、「夜明け」が来るのを大勢が待ち侘びています。
新たな民主党政権下で不動産・建設マーケットへの舵取りは何か変わり得るでしょうか。

不動産業界に求められるものも、顧客側が求めるものも変わりつつある現在の世の中で
遅行性のある不動産市場の中でも、ボラティリティーが高い東京都内の不動産市況が
果たして容易に本格回復をし得るのかどうか。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客（エンド）も業者（プロ）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その39）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43250/

[499: 匿名さん]

でもさぁ・・・

そんなに下がってないっていう買え買えの言い分もわかるよね。

先に釣られた入居者の手前、価格書き換えできないとか、仕込み時にあちこちに手数料約束してて下げられない。

そんな物件いっぱいあるよ。

たしかに下がってないわな・・・売れないだけで。

[500: 匿名さん]

飛ぶようには売れてないが、完成時七割売れてりゃ資金繰り的にも問題ないから値下がりしないんだよね。

[501: 匿名さん]

都心部への居住が進んで、外周区の見かたも大きく変わってきましたね。
関係業者の方はこれから大変でしょうがせいぜい頑張って、
イメージ維持に努めてください。

[502: 匿名さん]

全体としての価格は下がってるのかどうか知らんが（たぶん下がってるんだろうが）、この間欲しい物件のMR行って価格交渉したけど「うちは値引きはしていません」と言われた。
当方年収２０００万円以上、頭金５０００万円は用意できるのに（それも、源泉徴収や預金通帳を持参して説明したけど）。
デベも売れると踏んでいる物件は下げないのかね。
それとも、担当者が融通の利かない（「使えない」）ヤツだったのかね。

[503: 現金]

違うって!!

ローン組んで値切るなんて、論外！

キャッシュで値切るんだ…この業界含め常識的テクニック〜

優良不動産会社は年収2000万円なんて、ｶﾞｷ扱いだよ。東京にはそんなのゴロゴロいるよ。

[504: 現金]

周りのリッチ層は、みなさん◯井不動産あたりの優良会社に20%値切らせて、億ｼｮﾝ買ってるフルキャッシュ強し！

[505: 名無し]

>>502
釣りですよね？
本気なら使えないのは多分キミ。

[506: 匿名さん]

この間まで、買えそうなヤツには値引きするはずないというレスだった。
もうちょっとで買えるから、って値引き交渉したら下げる、ってね。

今度はキャッシュじゃなきゃ値引きしないって、いったいどういう連中なんだろうね。

まあ、このスレの書き込みは信用できないってことなんだろうけど。

[507: 匿名さん]

そういえば、昔、手提げカバンに現金つめて歩いてる城南電気ってバッタ屋のおやじがいたな。

[508: 匿名さん]

小生はマンションでなく土地（億以上）を買ったけど、キャッシュが条件で大幅値引きだった。
いくら頭金が多くてもローンのお客は審査や借入手続が終わるまで時間と手間がかかる（キャッシュもローン手続きが終わって引き渡すまで払ってもらえない）が、全額キャッシュで支払ってもらえれば不動産会社の資金繰りは相当楽だから、当然でしょうね。

[510: 匿名さん]

一般的な不動産屋って啖呵デカいけど、現金は持ってないからね。

自己資本比率、極めて低いし。

[511: 匿名さん]

「キャッシュが条件で大幅値引きだった。」

うーん、「大幅値引き」だったのか、最初からふっかけられてたのか……。
まあ、結局不動産の価格なんてあってないようなもの。
「大幅値引きしてもらった」と思って満足してるなら、それも良し。

[512: 匿名さん]

金融相場とは違うからね。

全部言い値でしかない。

[513: 匿名さん]

金融相場とは違うからね。

全部言い値でしかない。

[514: トトロ]

>>506
釣りじゃなかったんだ
ご愁傷様

[515: 匿名さん]

東南アジアの土産物売りみたいだね。
最初は、１個いくら、そのうち２個で半額、値切れば１０個で１０分の１。
それでも、なお高い。

[516: 匿名さん]

実際現生の価値はすごく上がってる。
ファイナンス使って買うような話から入って商談したあと、
殺し文句に即金で買うからって条件出してみれば効果を実感するよ。

[517: 匿名さん]

盛ったぶん引かれて喜ばされるだけw

[518: 匿名さん]

買っちまったさんは、知らないままのほうが幸せかも。
高い買い物したぶんの優越感がないとね。

[519: 匿名さん]

団地文化の終焉。

[520: 匿名さん]

ブラックな世界
怖い怖い

[521: 匿名さん]

亀井さんのモラトリアム法で、とりあえずローン苦での売り急ぎは当分なくなるのかな。
でも、その代わり金融が回らなくなるから景気は今より悪化して「生活苦」での売りが出るんだろうな。
そして、期限明けには「モラトリアム終了」、さらなる「景気悪化」による大量の売りが出る。
銀行すら、モラトリアム法の影響を受け、とくにリテールで売ってるところは収益が悪化する。
こういうときはキャッシュで持っておくに限る（預金保険は１行１０００万円だからね。）。

[522: 匿名さん]

当座預金でいいんでない？

[523: 匿名さん]

過去スレで
日経平均が１万円越えした時は
祝！１万円越え
とか書いてた人がいたけど、
ザラ場で１万円割れても静かだね。

[524: 匿名さん]

リストラしして業績回復したって言われてもなぁ。

マンション売れる理由になるのか？

[525: 匿名さん]

株価上昇局面では、株と不動産は別物と言ってたのもいたんだから、別にいいんじゃないの。

[526: 匿名さん]

マンションが終わったというより、分譲業界が終わった。
大家が買って賃貸する。
またはリースホールド。

個人が居住目的で買う時代は終わり。

[527: 匿名さん]

買っちゃった時点で終わりの始まり・・・

[528: 匿名さん]

>>434あたりの書き込み見て
なんか懐かしいwと思ったら
リースホールド厨がまた来てるのか

なんかその後、進展してんの？

[529: 匿名さん]

今日うちに世田谷の片田舎の岡本にある
三菱地所のパークハウス玉川岡本大幅値下げというダイレクトメールが
来たよ。平均１０００万くらいの値下げで８０平米で５７００万くらい
だった。DMでは８戸売り出しだったけどHP見たら５戸に減っていた。

駅遠の岡本とはいえ人気の城南地区の財閥物件もようやく下げ始めた。
都心物件はまだまだこれからでしょう。

[530: 匿名さん]

>>529
郊外で５千万円超えると特別な思い入れが無いと買う気にはならないでしょうね。
８０平米で４千万円台が普通でしょ。
まだまだ待ちですね。

[531: 匿名さん]

８月の人口移動。
２３区でも郊外はむごい減り方になっているぞ。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index.htm
赤信号が灯り始めたｗ

[532: 匿名さん]

うーん、読み方わかんない。
解説おねがいします。

[533: 匿名さん]

人口減ってるのに、団地に未来なんかあるわけねーべｗ

[534: 匿名さん]

都心一極集中ってこと？

[535: 匿名さん]

確かに今は金融が混乱したことでみんなのマインドが冷えてネガティブな雰囲気になって、人口減とかいろいろ理屈をつけてるけど、結局、金融が正常化すればいい物件はどんどん上がると思うよ なぜなら売り手より買い手が多いわけだから！既に超都心部ではその兆候が表れはじめてるしね

[536: 匿名さん]

>>531
相変わらず統計が好きだな
ニセ教授さん

[537: 匿名]

確かに...
人口が増え続けるエリアなら、売り手＜買い手だね。
都心ならいいけど地方に未来はないってことか。

[538: 匿名さん]

>>531

この程度の数字の変動に有意性はないでしょ。
何を大騒ぎしたいんだか……。

[539: 匿名さん]

「都心回帰」というコピー考えたどこかの代理店が、いま大赤字。

なんだかなー。

[540: 匿名さん]

なんかどう転んでも都心優位に話をもってきたいんだねｗ
とてもそんな風には見えないけど、数字の読み方わかります？

[541: 匿名さん]

≫529
世田谷の片田舎の岡本というが、ここは超有名人や旧財閥系の邸宅のあるエリアだろ？
駅から遠いが高いのは当たり前。
電車通勤とは無縁の方々が住む場所で参考にならんよ。
こういうエリアは世田谷とか城西にはちょくちょくあるから、郊外ということで括れんよな～

[542: 匿名さん]

>>540
正確に言うと
都心のつもりの川向こうを
なんとか活性化したい御仁

[543: 匿名さん]

世田谷は田舎者が好んで住む街角…

人気の吉祥寺は武蔵野市…
田舎者は自然やゆったりとか大好きです(笑)

都会人には理解出来ない(笑)

[544: 匿名さん]

都会人

歴史上の偉人たちの軌跡を感じながら…真ん中に住むのが大好きな人々

[545: トトロ]

スレチ。
世田谷が都会か田舎なんて興味ない。
他でやって下さいな。

[546: 匿名さん]

都心でも田舎でも住めば都だよ。

[547: 匿名さん]

ぷっ・・・都会人だって
そんなこと考えて住んでるあなたは、本当に東京の人？
恥ずかしい言葉だがまあいいや
住めば都、やはり至言ですなー

[548: 匿名さん]

住むなら…真ん中だろよ。最近、住んでみたい、値切りたいマンションはない、しいて上げるなら、旭化成不動産の茗荷谷マンションアレなら、値下がらないだろうから「興味あり」

[550: 匿名さん]

拠り所は東京駅からの直線距離です。

[551: 匿名さん]

武蔵小杉は神奈川県じゃない？

[552: 匿名さん]

＞＞５４８
いわゆる東京駅から半径５ｋｍ圏内ってことですね。
先生ｗ

[554: 匿名さん]

外周区のマンションを高値で買ってる人はいったい何考えているんだろう？

不思議だ？

[556: 匿名さん]

＞外周区のマンションを高値で買ってる人はいったい何考えているんだろう？

1億足らずなら高値とも思えないが・・・
日常的な通勤に煩わされていない層は結構いるもの
あえて郊外に住むこうした層はどこの国の大都市にも、それなりに存在するんだよ

[557: 匿名さん]

＞＞５５６
かなり特殊な人みたいですね。
あまり参考にならないな。
一般的には売れていないんでしょ？

[558: 匿名さん]

５５４さん。
例えば最近売り出し中の新築マンションで言えば、外周区の高値マンションってどれのこと？

[559: 匿名さん]

二子弾じゃない？

[560: 匿名さん]

教授曰く

世田谷は外周区
江東区墨田区は内周区

よって江東区＞墨田区＞世田谷区だそうです

新宿や渋谷を攻めるときは
また別の手を繰り出します

プチバブルの前から延々こんなことしてます

[561: 匿名さん]

教授の思考回路では仕方無いか…虚しい…

3位横浜

だって広すぎでデカ過ぎる(笑)

いい加減なデータ

[566: 匿名さん]

コンクリートは硬いから頭ぶつけないようにな・・。

http://www.youtube.com/watch?v=zpnWB7M60Bs

[567: 匿名さん]

オフィスならまだしも、子供なんかひとたまりもないな。

[570: 匿名さん]

円天の仕組みばらすのも、円天運営者にとっては営業妨害に見えるよね。

[571: 匿名さん]

相変わらず、湾岸アンチがいるようですね。
確かに想像以上のスピードで変わっては行ってますね。
けど、豊洲のプレミアム物件なんざ、庶民は手が出ませんよ。
まあ、タワマンの最上階はどこでもですがね。

[572: 匿名さん]

坪300万以下の部屋があるマンションなんて、庶民向け以外のなにものでもないから。

[573: 匿名さん]

300以下が庶民って言い張るのは自由だが、自分の部屋の写真も一緒に貼ったら？

[574: 匿名さん]

250くらいで脱庶民のつもり？

[575: 匿名さん]

金儲け下手な人々は郊外へどうぞ100万円はごろごろあるよ…(笑)

[576: 匿名さん]

下品だね
下町の不動産屋風情が

[577: 匿名さん]

>不動産屋風情が

上品な言葉使いですね。

[578: 匿名さん]

で、ツボ３００いじょうの写真はないの？

[579: 匿名さん]

ヤンキーがコンビニ前に集まってVIPカー自慢してるのを眺めてるような気恥ずかしさを覚える。

凄い低レベル！

[580: 匿名さん]

勝てば官軍です(笑)

下町風情〜(笑)

郊外の建て替え出来ないマンションに住むのはどうかと…(笑)

[581: 匿名さん]

>>578
写真みてどうすんだ？

[582: 匿名さん]

下がってるけど上げ

[583: 匿名さん]

上位クラスのリーマンで
坪２５０万円
８０ｍ２で６０００万円。
これが標準で、一番売れる価格帯です。

[584: 匿名さん]

国土交通省が９月30日に公表した建築着工統計によると、８月の住宅着工は前年同月比38.3％減少の５万9,749戸で、65年の調査開始以来、単月としては３番目に低い数値となった。
利用関係別にみると、マンションが同71.7％減少の4,577戸と落ち込みが激しく、85年の調査開始以来、単月として２番目に低い数値となった。

[585: 匿名さん]

>>583
それじゃ都心5区や目黒世田谷杉並にサラリーマンは住めないぞ。

[586: 匿名さん]

マンションデヘ゛は潰れればよいよ…もういらない(笑)

高い新築マンションはいらない!!

だって３５年で6000万円なんてﾛｰﾝ組む人居ないでしょ…

せいぜい３５年で4000万円でしょ…世の中こんなもんだよ(笑)

[587: 匿名さん]

埋立地に密集するタワーマンションも建替えはできませんよ。
今の技術では壊すことができないんですよ。
それに建蔽率もいっぱいに使ってるので、戸数を増やすことはできません。
つまり立て替え費用は全額入居者負担になります。

[588: 匿名さん]

３０代の年収が増えていない、景気に敏感で大金を使ってバブルを謳歌していない20代を加えると、マンション購入は親の援助なしには、あり得ない…6000万円は厳しいのが実状ではなかろうか！

[589: 匿名さん]

密集するタワマンが建て替えできないのは内陸部も同じ。
いまは、内陸部にもタワマン林立してるエリアがあるからね。

[590: 匿名さん]

で、マンションの価格動向はどうなった？

[591: 匿名さん]

６０００万オーバーは、サラリーマンとしたら世帯収入でなら有り得る。
つまり共働き。２馬力。

[592: 匿名]

安くなった分、質が落ちる

[593: 匿名さん]

結局300万くらいじゃ庶民だろ。

[594: 住まいに詳しい人]

みずほ・三井住友・りそな、住宅ローン金利引き上げ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090930AT2C3000G30092009.html
みずほ、三井住友、りそなの３銀行は30日、10年物の固定型住宅ローン金利を
0.10％引き上げて4.10％にすると発表した。１日の新規融資分から適用する。
NIKKEI NET　2009年09月30日18:01

早くも亀井対策ですかね？
直近では長期プライムレートも下がっているのに

[595: 匿名さん]

そもそも高額の長期ローンで買うようなものか？

[596: 匿名さん]

>住宅ローン金利を0.10％引き上げて4.10％

「借金の金利を0.10％引き上げて4.10％」と正確に書けや。

[597: 匿名さん]

６千万円で手がでない方は都心部マンションは無理でしょう。
外周区でガマンすれば(笑)

[598: 匿名さん]

都心5区や目黒、世田谷、杉並あたりは大抵300オーバーでしょ。
手がでなけりゃ、それ以下の地域で妥協すればいいだけ。