HIBARI TOWER Part3

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前スレ、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48170/

所在地：東京都西東京市住吉町3-2764-1他(地番)
交通：西武池袋線「ひばりヶ丘」駅 徒歩1分
　　　中央線「三鷹」駅 西武バス「ひばりヶ丘駅」行約28分、「ひばりヶ丘駅」バス停下車徒歩1分
物件URL：完売閉鎖
売主：オリックス不動産
施工会社：鴻池組
管理会社：・

【管理人です。タイトルを一部変更しました。】

[521: マンション住民]

改善委員に立候補してたら住民みんなでの創意でいいマンションをなんてできないでしょ。
理事じゃないと参加しちゃいけない発想は今日終えたでしょ。

愚痴じゃなく反省でしょ。
誰かが言ってたけど「よく頑張ってる」。
でも反省点もあった。
そして住民みんなの創意でいいマンションにとなった。

なぜ理事へ囲い込もうとするか分からん。
マンションでの問題は住民みんなの問題。
みんなで解決しようよ。
個室で進めたいんじゃないでしょ。そんなことしたら輪番のデメリットがでちゃう。

[522: 住民]

悔しいことに本日は仕事で不参加でした。マンション内に付き合いがないので可能な範囲でよいので流れを伺いたいです。

[523: マンション住民さん]

住民の皆様、周辺住民の皆様、こんばんわ。
始めて投稿致します。

今日は総会の日でしたね。残念ながら参加できなかったのですが、皆さんのカキコミを参照しながら、
総会の様子を伺い知るかぎり、問題は山積しているようですね。次回こそはぜひ参加したいと思います。

さて、住人として最近の悩みを相談を聞いていただけますでしょうか？
近隣のお宅についてなのですが、夜更けから明け方までの騒音もさることながら、ベランダでの喫煙の臭いに
悩んでおります。
どうやら、社交的な方のようで日々来客が絶えないようですが、その都度騒音と喫煙が繰り返されます。
多少の騒音は同じ住民ですので、そういう日もあると思ってやり過ごすようにしておりましたが、
さすがにベランダでの大声の会話と喫煙となると２重苦になります。。。たばこの臭いが洗濯物についてしまうとさらに滅入ります。。。

以前、都内のマンションに住んでいたときにも、上の階の騒音で大変な思いをしたことがあり、
室内でボールトレーニングをされていることが判明、あまりの酷さに止む無く直接クレームを申し立てた
ことがありました。

以前は賃貸という気軽さからそのような行動に出れましたが、購入となるとそうも簡単にはいかないですよね。
騒音については一度意見書を投稿させていただきましたが、はたしてその効果はあるのでしょうか？
そして、また意見書を提出するしかないのでしょうか？
実際に同じような悩みがある方がいらっしゃったらぜひ教えてください。
よろしくお願いいたします。

[524: マンション住民さん]

No.521 by マンション住民さん

みんなの創意で、ってこの１年間で何か改善意見が出されましたか？
理事会、改善委員会の様子を聞き行動した方はいたのでしょうか？

囲い込みをしようとしてるんでなくて、選ばれたからやらざるを得なくなってたんでしょう。

みんなで、ってここで言うだけですか？（笑）

立候補もいいですが、継続にも期限を設けないと関係会社とよからぬ事を始めるのもデメリットですよ。
キッチリ輪番の方が多数の見方・意見が出ていいかもしれないです。心づもりもあったでしょうし。

[525: 住民]

喫煙に関しては私も同じトラブルを抱えております。非喫煙者である為、本心はベランダでの喫煙を禁止していただきたいと思います。洗濯物を２度回した事が数知れないです。自己対策があればよいのですが情報がありません。
騒音に関しては、私自身が騒音を発していないかと不安になることがあります。集合住宅における最低限のマナーとして気をつけてはおりますが、掲示板での指摘を拝見し、どこまで隣人に響くものかとわからない部分があるので、私も囁かな音であっても具体的な生活音の悩みを住民の方から伺いたいと思います。

[526: マンション住民さん]

ベランダでの喫煙とは限りませんよ。

隣の換気扇の排気口からのタバコの臭いもベランダ側の窓と開けていると、部屋の中までかなりの臭いが入ってくるようです。

換気扇の下だったら、ＯＫと思って喫煙しているのだと思いますが、ベランダで吸う以上に臭うかも。でも、それは、構造上の問題であって、さすがに住戸内の換気扇の下での喫煙は仕方ないでしょう。

[527: マンション住民さん]

バルコニーの喫煙は規約で禁止となっています。我慢する必要はありません。直接苦情を言うことができなければ、管理人さんに言って苦情書を書き、対処してもらうことです。

[528: 匿名さん]

たばこくら自由に吸わせてくれよ
ここは刑務所じゃないんだから

[529: 匿名さん]

↑いつの時代の人？

[530: マンション住民さん]

＞みんなの創意で、ってこの１年間で何か改善意見が出されましたか？
＞理事会、改善委員会の様子を聞き行動した方はいたのでしょうか？

山積みの問題をガラス張りにしてくれませんか。

＞囲い込みをしようとしてるんでなくて、選ばれたからやらざるを得なくなってたんでしょう。

改善委員に立候補してくれればさぞかしチャッチャッと解決したのでしょう。という囲い込みの反論としては違和感があります。

＞立候補もいいですが、継続にも期限を設けないと関係会社とよからぬ事を始めるのもデメリットですよ。
＞キッチリ輪番の方が多数の見方・意見が出ていいかもしれないです。心づもりもあったでしょうし。

同じ人が続くと問題が見えなくなります。解決方法が狭くワンパターンになります。新任の人頑張ってください。今日の挨拶を聞いていまして心強く感じました。問題が箇条書きされているようでしたらまずは全住民への配布をお願いいたします。「住民はレベル低いから配布はやめよう」発言があれば断固反対してください。住民のレベルの高さは今日十分に分かりました。

[531: 匿名さん]

うちのマンションって「修繕積立金の取扱いに関する細則」みたいなのあるの？

修繕積立金の運用は、安全と確実を旨とし、金融機関の信用状況や住宅金融公庫のマンション積立債権制度等を検討し、且つ、預金保険制度（ペイオフ制度）を考慮して預入先の金融機関を選定しなければならない。
２．修繕積立金の預入は、理事会は積立累計金額に応じて適時に判断し、その預入先及び運用方法を決定して実施しなければならない。但し、この理事会の決定は、専門知識の有する者の意見を聴くなど必要情報の収集に努め、適正な判断と公明な選定に最善を尽
　すものとする。
３．理事会は、修繕積立金の運用内容を変更した場合には、この詳細を区分所有者に報告しなければならない。

みたいなのあってもいいけど、今日の話では預金保険制度（ペイオフ制度）の考慮なんて全然ないよねー
「修繕積立金の取扱いに関する細則」みたいなのがなかったら、国債で運用できないの発言はなんだったんだろうねー
専門知識の有する者の意見じゃねーってこと？
まあどっかには書いてるあるんだろうけどじゃなかったらひどすぎー

[532: 住民]

あのおじさんが嘘言ったってこと？

[533: 匿名さん]

総会の帰りに見たけどバイクの一時駐輪は店舗前ｵｯｹｰなんだから融通きかせたらいいのに

もちつもたれつ空き店舗前を駐輪可にしたら店舗の来店者と住民の来客者との不公平感がなくなりめでたしめでたし

来客用自動車駐車場も確保で更にめでたしめでたし

[534: 匿名さん]

ちっちゃい駐輪禁止の前に自転車が数台あった

停める人は駐輪禁止と停めてある自転車とどっちも見て判断するんだろう

[535: 匿名]

つーか こんだけ便利な場所にわざわざ車とかバイクで来んなよ そっちのほうが常識的に問題ありだろ

[536: 匿名さん]

>>532
総会議事録に発言の内容は記載されるので真偽はそれからじっくり確認したら　意図的に載せないこともないでしょう

[537: 匿名さん]

>>531
細則にあるかどうかは、管理規約集見たらわかるでしょう

[538: 匿名さん]

>>537
まあどっかには書いてるあるんだろうけどと思って管理規約集見て分からんってことはねーってこと？どこに預けようがあまり興味ねーけどすまいるしかダメって意図あっての嘘ならひどいわ
総会の場でそんなことしねーと思うけど「修繕積立金の取扱いに関する細則」マジ見てー
運用可能な金融商品マジ見てー

[539: 匿名さん]

虚偽の説明による採決はさすがに無効だろうからどこかに載ってるんじゃないの

それよかネット、パスモ、東電の折衝6月から始めてくれるんかな

これで全然動かなかったら住民不在もいいとこ

[540: マンション住民さん]

あのおじさんって管理会社ですか？理事？

行けなかったのでよく判りません。

[541: 住民]

管理会社

[542: 匿名]

質問の時に住民で妙に詳しいやついたけど、あれ不動産会社とか業界の人間じゃねえの？
300戸以上もあれば、別に同業種の社員がいてもおかしくない。
そんなに詳しいのなら、理事にでもなって導いてやれよ。
理事も自ら「素人ですから」って言ってたんだからさあ。

[543: 住民さんＡ]

聞いただけだけど本業がマンション管理とかいう住人もいるそうですよ。
だから裏も表も十分承知。

けど、公私は分けたいのでしょう。

[544: 住民さんＢ]

詳しかったら理事するっていうのもどうかね
たまったものじゃないよね
まあ住民に知識の高い人がいると分かったわけだし住民の力借りたらいいじゃね
問題点をオープンにしたら理事の勝手にはいかなくなっちゃうけどね
密室でやりたいようにしたいかオープンにしていいマンションを目指すかどっちへ行くんだろうね
そういえば看板の見苦しさも指摘されていたけどどうするんだろうね
総会で出た住民の意見をどうするかまずは7月様子見ましょ
スルーしてなければいいが

[545: 住民さん]

密室で談合したとして、一体何のメリットが？
文句ばかり言わずにそんな暇があるのなら、理事会に参加しなよ

[546: 住民さんＡ]

いきなり２割も値切ったってすごくね？　どんだけ最初高かったんだ。

>>住民の力借りたらいいじゃね
借りようと思って改善なんとかっての募集したんでしょ
ただ、質問してた詳しいっぽい人の名前なかったとこみると、応募してないんじゃん
言いっぱなしで協力しないってわけか

>>看板の見苦しさも指摘されていたけどどうするんだろうね
看板はいいのを作る予定だとか、若いのが言ってたじゃん
そのために予算取ったんじゃねえの

[547: マンション住民さん]

表向き無償といいつつ、”お手当”みたいなものもらったりしてるんじゃん？
会計上隠すのは簡単だろうし、事実は確認出来ないけど。

あと自分の生活に影響なければ、立候補して再任受けるなんて普通しないと思う。

[548: 匿名さん]

>>546
その言葉遣いどうにかなりませんか
低質な住民はマンションの品位・品性を落とします
自制なさい

[549: 匿名]

546〉

確認もしていないのに最、低なれすですね。

あなたみたいな人ばかりじゃないから大丈夫。

[550: 住民さん]

>>547

別に報酬を貰っていても宜しいのではないですか？
理事なんてボランティアでやってるのに、何にもしてない住民にあれやこれやボロカス言われ、時間も割かれて踏んだり蹴ったりなんだから。

[551: マンション住民さん]

何か言うと理事になれとか全然住民参加型じゃないじゃん。住民に何を知らせない前提だから理事になれって言うんじゃない。
どんだけ最初高かったんだ。 もいつ知らされたんだっけ？これからもあっと驚くことが出てきそう。たぶん理事は最初は隠すだろう。意図は管理会社との関係か住民愚弄か分からん。
報酬なんていらないよ　どうせ輪番で全員当たるんでしょ。報酬なんて出したらそれこそ降りない人出てくるよ。長くなれば新メンバーは何も言えなくなるよ。
と素人ながら思うけどそうならないでほしい。

[552: マンション住民さん]

No.550 by 住民さん

報酬もらってまで負担して時間割いて苦労しない代わりに管理会社にそれなりの費用払って管理してもらう仕組みでしょ。

理事が苦労してるんじゃ、本末転倒。
管理会社ボロ儲けじゃ、管理費は捨て金ですよ。

ただ、形として住民主体・判断出来る人がいない訳にはいかないから理事・管理組合を組織してるんでしょ。

住民から言われたら管理会社に丸投げして管理会社がきっちり仕事をするべき。
杜撰が目に付くのは管理会社の怠慢。
そこをきっちり文句言えばいい

No.551 by マンション住民さん

立候補は認めても再任は認めない方がクリーンな運営がされていいでしょうね。

[553: 住民さん]

>>551

心配しなくてもそんな悪い方向にはいかないんじやあないかなぁ。

[554: 匿名]

うん、今も実は上手くいってるんじゃない？
住んでて不自由ありますか？
高級感とか求めれば別かもしれないけど。

[555: 住民さんＥ]

近々の生活で、不自由はあまり感じない（エレベータ待ち長いとか、ゴミ捨て場の照明が自動で点けばとか、駐車場のクルマはもっと早く出し入れ出来る様にならないかとか、来客駐車場はもっと簡単に利用出来る様にしてほしいとか、洗車出来る場所が欲しいとか…）けれど、この先々の修繕費とか、管理費増額が怖いです。

あの判り難い資料と、全くこの先に付いて明らかにされていないのは、不安です。

ところで理事の選出は承認されたんですよね？
理事長の挨拶とか掲示されたりしないんでしょうか。

[556: 匿名]

欲を言えばキリが無いし、最初からわかってた事ばかりじゃないですか。
資料はわかり難くて理解できませんが、先の事はそんなに心配しなくても、管理会社がちゃんと考えてやってくれるでしょう。
違いますか。

[557: マンション住民さん]

管理会社がちゃんと考えてやってくれて２割増しだった管理費ってｗ

エレベーターがなんとかって専門すぎてよく分からんかった

[558: 匿名さん]

武蔵野タワーズは駐車場一般人に貸し出してるね。駐車場の鍵ぐらい渡してもいいのでは。事故なんて駐車場内で起こっても駐車場外で起こっても同じでしょ。まあ混んだらお互い使い難いけどね。使用率が５０％になったら減収１０００万円？貸出しなくても管理費３０００円上げればいけるか。

[559: 住民さんＥ]

No.556 by 匿名

管理会社なんて売上げ第一だから、いかに稼ぐかしか考えないでしょ。
未だに、総会の結果すら広告されないのがもういい例じゃないですか。
新理事長、誰？　報知するのも管理会社の仕事でしょ。

言われた事だけ最低限やって、利益たっぷりの見積もりを出して、言い訳をしっかり準備して契約を取る、全てそこにかけてるだけでしょ。

掲示板の雑な文書見てると程度が判る。（笑）

[560: 住民さんＤ]

No.558 by 匿名さん

私有地内で事故なんて起きたら保険効かない可能性大。
今の設備で一般貸し出しなんて論外でしょ。

それとも管理組合が補償してくれる？
それで管理費上げられたら洒落にもならん。

[561: 住民さんＡ]

アイシティと薬局の間に自転車停まってました。
ドコモ前がダメになったけど店舗の前はずっと停めてたらから禁止の掲示がないところに停めるのでしょう。
誰も注意できないから停め放題ですね。誰の役割なのかな。とみんなが思ってて誰かなんでしょうという結論で終わっているのかな。管理会社もやる気ないのでしょう。

[562: 匿名さん]

＞言われた事だけ最低限やって、利益たっぷりの見積もりを出して、言い訳をしっかり準備して契約を取る、全てそこにかけてるだけでしょ。

先に契約してるし予算も承認されてるから言われたこともしないかも　何も知らされないから理事会から何を言っているのか分からん　予算出してきたということは理事は了承してるから評価してるかも　意外と何も言ってないかも
役員の発表もそうだけどたくさんあると言ってた問題も出て来ない　来年の総会は更に参加者減りそう　発言も減りそう　それが狙いで住民排除、隠匿なのか　遠目でよく分からなかったけど管理会社に払うお金上がってなかった？
70万円出すならもっと頑張ってくれそう　会社が半分以上取ってたら担当者もやる気でないわなって感じ？　委託してるわけだから破綻リスクに備えて会社の決算書ぐらいもらってるんだろうね　利益率見てみたいね

[563: 住民さん]

>>562
何が言いたいのか全くわからない あなた何度も組合と管理会社に攻撃的な事ばかり書込みしているようだけど、はっきり言って支離滅裂。資産価値が下がるからやめなさい。
心配だから、病院行ってきなさい。

[564: 匿名]

５６２を翻訳するとだな
一、管理会社は今年度の売上げに影響が出ないため理事会より言われてもしない可能性がある
二、住民は何も知らされないので理事会から管理会社にリクエストをいているかどうかはわからない
三、予算案が出てきたことから判断すると理事会は管理会社に満足（報酬に見合う仕事をしている）していると思う
四、よってリクエストはしていないと思われる
五、役員の発表が行われてない
六、たくさんあると言っていた問題も連絡されない
七、住民不在の運営を続ければ住民の関心は薄まる
八、総会参加者は減り発言も減る
九、住民不参加が都合がいいという考えもありそれが狙いの可能性もある
十、管理会社への報酬は上がっていたのか？
十一、７０万円に見合う仕事をしてほしい（１万円の価値もない役員の掲示作業すら遅れている）
十二、会社が３５万円以上取って担当者の人件費が３５万円以下であれば７０万円の価値に見合う仕事を要求しても不満が出そう
十三、管理会社が破綻することに備えて決算書はもらっておくべきだ
十四、それをもらったら利益率を見てみたい
十四は７０万円の支払いのうち管理会社が人件費などにいくら使っているかを知るためだろう
病院はともかく書き込み前は一度整理して書いてください

[565: マンション住民]

資産価値とは誰に対してでしょうか？
もしもあなたが転売を検討されているのなら、むしろ見た目に注意を傾注すべきです。
昨日、不動産会社らしき人がお客さんを連れて案内をしていました。
お客さんは敷地に入るやいなや自転車走行禁止や禁煙などのお手製の掲示を見、そして荷物用エレベーターと見紛う保護カバーに囲まれたエレベーターに乗り、さらに一部エアコン配管用化粧カバーのない廊下を渡り目的の部屋に着きます。これが資産価値を下げているということではないでしょうか？もちろん転売目的の方へ協力する必然性はありません。
もしもあなたが生涯ここに住むつもりでしたら、住民の意見に真摯に耳を傾ける雰囲気を作るべきです。一人の住民の不満は複数の住民の不満と推測でき、改善により住民にとっての価値は向上します。

[566: マンション住民]

見栄っ張りだなぁ

[568: 住民さんＤ]

総会終わってだいぶ経つのに、新組織の告知すらないのは管理会社の怠慢そのものだよな。

いったい誰なんだよ、挨拶も何も無い管理会社の面子。
くたびれジジイが必死になってるの？

新築１年目なのに、挨拶状のひとつもないのな。
高い金取ってるくせに。

[569: マンション住民さん]

暑いですね
エレベーターにエアコンないんですね
くらっときました
洗濯除菌も兼ねて夏だけでもエレベーターのカバー外してはいかがですか
少しは涼しげになりませんか

[570: 匿名]

エレベーターのカバーは引越しなどがある時だけではダメなのでしょうか。。。心からやめていただきたい。。。

[571: 住民さんＤ]

あのカバーを外したら擦り傷だらけのみっともないアルミ板が出来上がりますよ。
その交換にいくら掛かるか知っていますか？
それともキズだらけのままがよいですか？

それも嫌だから見た目のよいフィルムなどにした方がいいと思うのですが、管理会社は自分たちの事じゃないから知ったこっちゃないですね。

[572: マンション住民さん]

理事長の挨拶文がポストに入ってましたね。

管理会社はああいう文章を封筒に入れるくらいの配慮もないんでしょうか？
あらゆるところにあるプリントした紙をパウチして色褪せてみすぼらしい看板。
まったく効果の無い公共駐輪場脇の「走行禁止」看板。
なんで、後ろからベル鳴らされるんだろう？

”管理”会社とは名ばかりそのものですね。
いったいいくらの管理費を横取りしてるんだろう？
なんて名前だったっけ？
どんなツラしてるんだろ。儲かってウハウハににやけてるんだろうな。

理事長は沿線最高のマンションに、と言っているけど、管理会社が目一杯アシ引っ張るね。

それと理事長が管理費の流用は一切無いと言っていたけど、あれだけ強く書かれてると、余計疑いたくなるね。
管理会社が理事を接待してそう。
「是非とも私達に立派なマンション管理の要となるここの名前を下さい」と。
それも、実態はみんなが払った管理費から出てるって、マジ疑ってしまうよ。

[573: 住民]

エレベーターの壁はダイノックシートか焼付塗装かなんかでは。

経年で傷ついたら張りかえりゃいい。そんな金かからんと思うけど。せいぜい2年に1回で十分。

そんなにカバーが大事ですかね。携帯買ってずっとセラフィン張ったままですかね。

[574: マンション住民さん]

その経年で交換するまでの間のキズだらけの状態を何処まで許せるか、でしょ。

すでにドア側にはキズありますけど、、、
許せてる人，そうでない人いるんでしょうね。

ケータイと比べるって。（笑）

[575: 住民さん]

理事長の挨拶文見ました。簡潔で良いんじゃないですか。
内容からして、管理会社が作ったものじゃなさそうだし。

[576: 住民]

たとえでしょーが。揚げ足とってないでまともな発言せぃ。

[577: マンション住民さん]

エレベーターの養生は難しい問題だね。
養生を取れば、必ずエレベーター内の雰囲気が良くなると思う・・・だけど、マンション住民や遊びに来た人や
宅配の人など、みんなの協力がないとすぐ傷だらけだね。
まだ、ご意見BOXに投稿するまでの気持ちにはなれないね。
あと、理事長さん、理事会の皆さん、挨拶文は分かりやすく好印象でした。
　　　大変だと思いますがよろしくお願いします。

[578: マンション住民さん]

エレベーターのカバーは、ベビーカーの乗っているお子さんにとっては危険との隣り合わせです。ばい菌がうようよしているカバーを触ってそのまま口に入れることは、容易に考えられます。スプレーでの除菌では効果が限定的ですし、それが効くとすれば農薬を散布されたりんごを食べるようなものです。死ぬことはないでしょうがお薦めできません。
擦り傷だらけのみっともないアルミ板を我慢するために今を我慢するのは本末転倒です。いくら掛かるかですが、昨年行ったオフィスビルエレベーター傷改修工事から判断しますと一住戸100円ぐらいの負担です。一年か二年して、擦り傷だらけのみっともないアルミ板になりましたらみんさんで100円づつ負担しましょう。
ダイノックシートか焼付塗装という専門的な言葉が出てきました。住民の知識の高さが窺われます。それに引き換え管理会社の知識はそこまで至らないのでしょう。少なくとも傷改修工事を適正価格で行う業者を持っていないのでしょう。
理事長のあいさつ文には「住民目線」とか「住みやすい」という言葉が出てきておりますし、カバーは「最高級」に相反しますので今期カバーは外れると思います。

[579: 住民]

カミナリすごかったですね。カミナリがなった後にピーピーという警報音みないなのが鳴ってたんですが、あれはタワーから発せられていたものなのでしょうか？？窓を開けてたので外からの音とも考えられるのですが。カミナリよりそっちの音のほうが怖かったです。

[580: マンション住民]

エレベーターのカバーのことを気にしているのって、ここに書き込んでいる数人だけなんじゃないか疑惑

[581: 匿名]

エレベーターのカバーとか、手製の看板とかはわりとどうでもいいんで、来客用の駐輪場を作っていただきたいなあ。

[582: マンション住民さん]

エレベーターに傷がつくのって、宅配業者の台車とかベビーカーとかなんでしょうか？
何によって傷がついてしまうのか想像しづらいのですが、あのカバーなくすとそんなにひどいんですかね？

[583: マンション住民さん]

来客なんて電車で来い、か迎えに行けばいいだけの事

せっかく客を呼んで、キズだらけのエレベーターやみすぼらしい看板や三角ポールが置かれてる方が情けない。

エレベーターのキズが宅配とかベビーカーだけなんて他人ととと思っているのは大間違い。
自分が持ってる鞄やリュックの金具が出入りや中で振り返ったり寄りかかったりするだけでもキズになる。
自分の行動をよく見る方が先。

カバーはなくすんじゃなくてもっといいものがあるんじゃないか、と思う。
それを探せない管理会社は業界に於いても最下位以下だろう。
１年経っても何一つ行動された結果を見た事がない。

[584: 住民]

カバー肯定者１人だけなんじゃないか疑惑
小さいお子さんを持つ人の気持ち分からないのかしら
カバー付けたままならHIBARI TOWERじゃなくてもよかったのじゃないかしら
マニフェストじゃありませんが理事長さんに期待しましょう

[585: 住民]

スカイツリーが目立ってきましたね～ 完成が楽しみです。

[586: マンション住民さん]

駐車場ではなく駐輪場ですよ

有料でよければここの公共駐輪場があります
無料で置ける場所ですか？

キズは安いですから直せばいいです
今年度予算でカバーを取るより優先順位の低いものを探しましょう

カバー賛成者は自宅の玄関ドア全体に同じカバーを貼って欲しいです

[587: 住民]

綺麗事抜きに極論すれば見栄っぱりってことですよ。
タワーマンション住んでる中には必ずいますよ。
かくいう私もそう。
やっぱり質感て大事ですよね。

[588: 匿名]

スカイツリー楽しみですね！
来月からは、花火大会も楽しみです。去年は複数箇所同時に見れたので感動でした。

[589: 匿名]

花火大会楽しみですね。それにしても昨日の雷すごかったですね～

[590: 住民さんＡ]

カバーは外しませんよ。

[591: 住民]

小さいお子さんが床に落ちたものを口にしても平気なぐらい５８４さんはさぞかし清潔なお家にお住まいなんでしょうね

[592: ん]

>>591
余計なご心配は無用です。
汚いものを口にしないようにしっかりガードを付けています。
大人用のけがらわしい遊具でなくて、
手を口に近付けるとピッと鳴って警告します。
音にはそろそろ効果が薄れてきたので、
今度はびりびりショックが必要かな・・

[594: 住民さんＢ]

カバー好きだね
振られたカノジョじゃあるまいしそこまで固執することもないのに
カバー外したら名誉が失墜する人いるわけでもないでしょ

[595: マンション住民さん]

子供をだしに自分の意見を正当化するのはモンぺの思考回路ですよね

[596: マンション住民さん]

>>594

同感です。

[597: マンション住民さん]

質感を大切にする人にって住み難い！
小さいお子さんがいる人にとって住み難い！
みなさんがそれを望むならしかたないです
キズを直すお金数百円を惜しみカバーを我慢したいならしかたないです
でも私は理事長の挨拶を信じたいです
一年にコーヒー一杯を我慢すればカバーの我慢がなくなります
どっちの我慢が大きいか分かってくれると信じます

[598: 匿名]

597さんは、少し精神が疲れてるのかな!?

[599: 匿名]

597さんにそのような発言をする598さんの精神の方が疑うのですが…

[600: 住民]

たかがカバーでこんなに盛り上がるとは。
あ、ちなみに私はどっちでも良いです。カバーがあろうが無かろうが。駅前ってだけで住んでますから。売りたい時に売れるだろうし。実際は売れるのかなぁ？

[601: 匿名さん]

たかが数百円でこんなに盛り上がるとはね。

管理費がたくさん余っていることだし、どうでもいいようなものを事業仕分けしたら傷の修理代ぐらい簡単に出そうなのにね。

傷が出来たら直す案よりカバー反対派を精神異常に誘導してまでカバーを好む理由が分からん。せめて毎月クリーニングされているならいいけど一回もクリーニングされていなかったら生活環境を疑う。

役員による管理費の流用はないって言ってるから、役員の趣味で管理費を使うことはないだろう。新しいことを検討するたびにカバーとの優先順位は常に検討するだろう。

まあ、役員の中にカバーに気付いている人がいればの話だけどね。

[602: マンション住民さん]

なんかみなさん勘違いなのかモノ知らずなのか。

エレベーターの内側についたキズはそこだけ、穴の空いたシャツを治す様にパッチ当て数百円で治るもんじゃないですよ。

あのパネル、全面交換になるのを費用的に１戸当たりに割れば数百円で、実際には工事による使用停止も含めてけっこうイタい目に合いますよ。
ほとんど使われない夜間に頼めば工賃は２倍以上でしょうね。

それに治した直後にキズになる可能性もあります。

もっとももうちょっとミテクレのいいモノにするのがいいと思いますけどね。

まずは使う人たちの意識が問題でしょう。

[603: 住民さんＣ]

>小さいお子さんがいる人にとって住み難い！

駅前タワーマンションが「小さいお子さん」に住みやすいわけがない
玄関の前にベビーカー置いただけでも注意されるんだよ
郊外のマンションにしてください

だいたい理事長のあいさつのどこに「カバー交換」とあったんだよ
言いたいことあるなら匿名の板ではなく、ご意見書とやらに書けば

[604: 住民]

同感です。カバーの事で、そこまで気になるなら公の掲示板でなく堂々と意見を言えばいいかと。執着されているので少し怖いです。

[605: マンション住民さん]

匿名さん、楽しくってたまらないでしょ。

アクセス頻度、高過ぎですよ。（笑）

[606: 匿名さん]

結構釣られてるな～

高級マンションと思って買ったところからが勘違い？

都心のタワマンを再検討しなさい!!

[607: マンション住民さん]

やっぱり、すぐ出てくる匿名さん。



じょぼいコメント。
それじゃ欲しくても買えないね。（笑）

[608: 住民さんＥ]

匿名さんをすべて同一人物だと思っちゃう人は、この手の掲示板を利用しないほうが幸せですよ。

それより、幼児をびりびりと虐待する人がいるってのが怖いですね、このマンション

[609: 住民Ｈ]

そんな方がいるのですか？どんな虐待なのでしょうか？トラブルにならなければよいのですが…

[610: 住民さんＡ]

No.608 by 住民さんＥさん

穿った見方しか出来ないんですね。ご愁傷様です。

回線切って療養された方がいいですよ。

[611: 匿名]

うがった見方じゃなくて、ネット利用時の
最低限のリテラシーでしょう

2ちゃんねる見て、なんでななしさんは一
人でこんなに書き込んでるんだろうって
思うタイプですね

[612: 住民さんＤ]

>>609さん
>>592さんの発言をみてください

[613: 住民Ｈ]

>>612さん
ありがとうございます。
今はそのような物を使う事は一般的なのでしょうか？
こちらを覗く度に様々な方がいて驚くばかりです。

[614: 住民さんＢ]

家の中に菌を持ち込みたくないのでカバーのクリーニング日を示してくれるまでエレベーターの真ん中に立つことにしました
奥の人が先に降りるときは壁に寄らないでエレベーターを出ています

「カバーははずしません」に釣られただけかな。。。

[615: 住民]

614さん
無駄な努力です。菌なんて家中あふれてますよ。無菌室みたいな家に住んでるのならごめんなさい。

[616: 住民さん]

カバーについてのご意見書は、来ていないそうだ
やっぱり住民じゃないんじゃん

[617: 住民さんＢ]

こういうこと（よりよいカバー）について管理会社って何もしてくれないんですかね。
意見書が無ければ「何も問題無し」なのかな？

こういうところは管理会社として当然の情報源で真偽を確かめた上で、相応の行動を取る（理事への報告など）するもんなんじゃないんですかね？

不動産、管理会社業界ってそんな上等なものじゃないか。（笑）
建物立派なのに、管理する会社がヘボじゃ、あっという間にボロマンションだな。

[620: 住民さんＤ]

ご意見書は誰でも閲覧可能？