HIBARI TOWER Part3

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前スレ、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48170/

所在地：東京都西東京市住吉町3-2764-1他(地番)
交通：西武池袋線「ひばりヶ丘」駅 徒歩1分
　　　中央線「三鷹」駅 西武バス「ひばりヶ丘駅」行約28分、「ひばりヶ丘駅」バス停下車徒歩1分
物件URL：完売閉鎖
売主：オリックス不動産
施工会社：鴻池組
管理会社：・

【管理人です。タイトルを一部変更しました。】

[512: 匿名さん]

はやくテナント入れろよ

[513: 匿名さん]

総会荒れそう？

[514: マンション住民さん]

倉庫用エレベーター仕様もまさかの予想外

[515: 近所の通りがかり]

>485

高層物件は「公開空地」とかいうものを設けることで階数などが緩和されたりしますよね。
こちらの公園とやらはこうした内容のものと違うのですか？

[516: 住人]

総会が荒れるくらいのやる気を全員が見せて欲しい。

[517: マンション住民さん]

荒れない様に資料は真実を記してないでしょ、ほぼ間違いなく
それを知りうるのは理事になった者のみ

それにしても、何かに付け管理会社が関わったと見られる事に
センスのかけらも無いよな
程度低くて、受託費用だけぼったくってるんだろうな

店舗前の駐輪、通路のチャリ走行、とあるところの文章の雑さ

[518: 住民]

普天間みたい。
全然情報出さないで出てきたときは決まってから。
住民不在。
住民に隠されていることが山積みの予感。
隠してることを全部話せと言って話してくれるなら荒れてもいい。
全住民のしもべであるべき理事が『住民は俺たちほどの理解力ないから伝えるに及ばず』と上から目線じゃなければいい。
理事会で『住民には伝えないでおこう』の会話がなければいい。
理事と住民との間で情報格差がなければいい。
議事録を掲示できない理由はなんだろ。
理事会の内容が全て議事録に網羅されていればいい。
記録を必要としない理事会以外で物事が進んでいなければいい。

[519: 匿名さん]

総会は案の定時間オーバーでしたね　質問の数だけ住民不満があると捉えるか無事説き伏せてヤレヤレと思うかどっちでしょう　次期はたくさん公開してくれると約束してくれましたので期待しましょう　議事録を配布できない理由は理事はモラルがあるが住民はモラルがない人が混じってるみたいな聞こえ方でした　そうだとしてもせめて掲示板に張り出せばいいのに　そしたら中身のスカスカな議事録になっちゃいますか　
住民さんの知識と深さと経験の豊かさはすごいです　それにひきかえ理事は素人という発言　そんなの当たり前ですからたくさんあると言っていた問題を全て公開したらいいのに　住民さんがチャッチャっと解決しちゃいそうです　何が問題か整理されているとしてですが　住民の創意でいいマンションにという言葉が心を打たれました　そういう運営をしてくれるといいですね　3日しても忘れませんように

[520: マンション住民さん]

有識者が舵取りをしたらどれだけよい形を生む事が出来るでしょう。
でも、輪番で当たった人が精一杯時間を費やしたのですからそこにケチつけては不味いのでは？
住民さんってのが総会で質問をした人を差しているのなら、改善委員に立候補してくれればさぞかしチャッチャッと解決したのでしょう。

でも、そうならなかったのは何故なんでしょうね。
匿名さんがこの様なことを言うなら自ら動いてみればよいかと思いますが。
というか、そうまで言われたんですから理事になられたんですよね。

是非とも素晴らしい運営をお願いします。
少なくともここに愚痴が書き込まれない様に。

[521: マンション住民]

改善委員に立候補してたら住民みんなでの創意でいいマンションをなんてできないでしょ。
理事じゃないと参加しちゃいけない発想は今日終えたでしょ。

愚痴じゃなく反省でしょ。
誰かが言ってたけど「よく頑張ってる」。
でも反省点もあった。
そして住民みんなの創意でいいマンションにとなった。

なぜ理事へ囲い込もうとするか分からん。
マンションでの問題は住民みんなの問題。
みんなで解決しようよ。
個室で進めたいんじゃないでしょ。そんなことしたら輪番のデメリットがでちゃう。

[522: 住民]

悔しいことに本日は仕事で不参加でした。マンション内に付き合いがないので可能な範囲でよいので流れを伺いたいです。

[523: マンション住民さん]

住民の皆様、周辺住民の皆様、こんばんわ。
始めて投稿致します。

今日は総会の日でしたね。残念ながら参加できなかったのですが、皆さんのカキコミを参照しながら、
総会の様子を伺い知るかぎり、問題は山積しているようですね。次回こそはぜひ参加したいと思います。

さて、住人として最近の悩みを相談を聞いていただけますでしょうか？
近隣のお宅についてなのですが、夜更けから明け方までの騒音もさることながら、ベランダでの喫煙の臭いに
悩んでおります。
どうやら、社交的な方のようで日々来客が絶えないようですが、その都度騒音と喫煙が繰り返されます。
多少の騒音は同じ住民ですので、そういう日もあると思ってやり過ごすようにしておりましたが、
さすがにベランダでの大声の会話と喫煙となると２重苦になります。。。たばこの臭いが洗濯物についてしまうとさらに滅入ります。。。

以前、都内のマンションに住んでいたときにも、上の階の騒音で大変な思いをしたことがあり、
室内でボールトレーニングをされていることが判明、あまりの酷さに止む無く直接クレームを申し立てた
ことがありました。

以前は賃貸という気軽さからそのような行動に出れましたが、購入となるとそうも簡単にはいかないですよね。
騒音については一度意見書を投稿させていただきましたが、はたしてその効果はあるのでしょうか？
そして、また意見書を提出するしかないのでしょうか？
実際に同じような悩みがある方がいらっしゃったらぜひ教えてください。
よろしくお願いいたします。

[524: マンション住民さん]

No.521 by マンション住民さん

みんなの創意で、ってこの１年間で何か改善意見が出されましたか？
理事会、改善委員会の様子を聞き行動した方はいたのでしょうか？

囲い込みをしようとしてるんでなくて、選ばれたからやらざるを得なくなってたんでしょう。

みんなで、ってここで言うだけですか？（笑）

立候補もいいですが、継続にも期限を設けないと関係会社とよからぬ事を始めるのもデメリットですよ。
キッチリ輪番の方が多数の見方・意見が出ていいかもしれないです。心づもりもあったでしょうし。

[525: 住民]

喫煙に関しては私も同じトラブルを抱えております。非喫煙者である為、本心はベランダでの喫煙を禁止していただきたいと思います。洗濯物を２度回した事が数知れないです。自己対策があればよいのですが情報がありません。
騒音に関しては、私自身が騒音を発していないかと不安になることがあります。集合住宅における最低限のマナーとして気をつけてはおりますが、掲示板での指摘を拝見し、どこまで隣人に響くものかとわからない部分があるので、私も囁かな音であっても具体的な生活音の悩みを住民の方から伺いたいと思います。

[526: マンション住民さん]

ベランダでの喫煙とは限りませんよ。

隣の換気扇の排気口からのタバコの臭いもベランダ側の窓と開けていると、部屋の中までかなりの臭いが入ってくるようです。

換気扇の下だったら、ＯＫと思って喫煙しているのだと思いますが、ベランダで吸う以上に臭うかも。でも、それは、構造上の問題であって、さすがに住戸内の換気扇の下での喫煙は仕方ないでしょう。

[527: マンション住民さん]

バルコニーの喫煙は規約で禁止となっています。我慢する必要はありません。直接苦情を言うことができなければ、管理人さんに言って苦情書を書き、対処してもらうことです。

[528: 匿名さん]

たばこくら自由に吸わせてくれよ
ここは刑務所じゃないんだから

[529: 匿名さん]

↑いつの時代の人？

[530: マンション住民さん]

＞みんなの創意で、ってこの１年間で何か改善意見が出されましたか？
＞理事会、改善委員会の様子を聞き行動した方はいたのでしょうか？

山積みの問題をガラス張りにしてくれませんか。

＞囲い込みをしようとしてるんでなくて、選ばれたからやらざるを得なくなってたんでしょう。

改善委員に立候補してくれればさぞかしチャッチャッと解決したのでしょう。という囲い込みの反論としては違和感があります。

＞立候補もいいですが、継続にも期限を設けないと関係会社とよからぬ事を始めるのもデメリットですよ。
＞キッチリ輪番の方が多数の見方・意見が出ていいかもしれないです。心づもりもあったでしょうし。

同じ人が続くと問題が見えなくなります。解決方法が狭くワンパターンになります。新任の人頑張ってください。今日の挨拶を聞いていまして心強く感じました。問題が箇条書きされているようでしたらまずは全住民への配布をお願いいたします。「住民はレベル低いから配布はやめよう」発言があれば断固反対してください。住民のレベルの高さは今日十分に分かりました。

[531: 匿名さん]

うちのマンションって「修繕積立金の取扱いに関する細則」みたいなのあるの？

修繕積立金の運用は、安全と確実を旨とし、金融機関の信用状況や住宅金融公庫のマンション積立債権制度等を検討し、且つ、預金保険制度（ペイオフ制度）を考慮して預入先の金融機関を選定しなければならない。
２．修繕積立金の預入は、理事会は積立累計金額に応じて適時に判断し、その預入先及び運用方法を決定して実施しなければならない。但し、この理事会の決定は、専門知識の有する者の意見を聴くなど必要情報の収集に努め、適正な判断と公明な選定に最善を尽
　すものとする。
３．理事会は、修繕積立金の運用内容を変更した場合には、この詳細を区分所有者に報告しなければならない。

みたいなのあってもいいけど、今日の話では預金保険制度（ペイオフ制度）の考慮なんて全然ないよねー
「修繕積立金の取扱いに関する細則」みたいなのがなかったら、国債で運用できないの発言はなんだったんだろうねー
専門知識の有する者の意見じゃねーってこと？
まあどっかには書いてるあるんだろうけどじゃなかったらひどすぎー

[532: 住民]

あのおじさんが嘘言ったってこと？

[533: 匿名さん]

総会の帰りに見たけどバイクの一時駐輪は店舗前ｵｯｹｰなんだから融通きかせたらいいのに

もちつもたれつ空き店舗前を駐輪可にしたら店舗の来店者と住民の来客者との不公平感がなくなりめでたしめでたし

来客用自動車駐車場も確保で更にめでたしめでたし

[534: 匿名さん]

ちっちゃい駐輪禁止の前に自転車が数台あった

停める人は駐輪禁止と停めてある自転車とどっちも見て判断するんだろう

[535: 匿名]

つーか こんだけ便利な場所にわざわざ車とかバイクで来んなよ そっちのほうが常識的に問題ありだろ

[536: 匿名さん]

>>532
総会議事録に発言の内容は記載されるので真偽はそれからじっくり確認したら　意図的に載せないこともないでしょう

[537: 匿名さん]

>>531
細則にあるかどうかは、管理規約集見たらわかるでしょう

[538: 匿名さん]

>>537
まあどっかには書いてるあるんだろうけどと思って管理規約集見て分からんってことはねーってこと？どこに預けようがあまり興味ねーけどすまいるしかダメって意図あっての嘘ならひどいわ
総会の場でそんなことしねーと思うけど「修繕積立金の取扱いに関する細則」マジ見てー
運用可能な金融商品マジ見てー

[539: 匿名さん]

虚偽の説明による採決はさすがに無効だろうからどこかに載ってるんじゃないの

それよかネット、パスモ、東電の折衝6月から始めてくれるんかな

これで全然動かなかったら住民不在もいいとこ

[540: マンション住民さん]

あのおじさんって管理会社ですか？理事？

行けなかったのでよく判りません。

[541: 住民]

管理会社

[542: 匿名]

質問の時に住民で妙に詳しいやついたけど、あれ不動産会社とか業界の人間じゃねえの？
300戸以上もあれば、別に同業種の社員がいてもおかしくない。
そんなに詳しいのなら、理事にでもなって導いてやれよ。
理事も自ら「素人ですから」って言ってたんだからさあ。

[543: 住民さんＡ]

聞いただけだけど本業がマンション管理とかいう住人もいるそうですよ。
だから裏も表も十分承知。

けど、公私は分けたいのでしょう。

[544: 住民さんＢ]

詳しかったら理事するっていうのもどうかね
たまったものじゃないよね
まあ住民に知識の高い人がいると分かったわけだし住民の力借りたらいいじゃね
問題点をオープンにしたら理事の勝手にはいかなくなっちゃうけどね
密室でやりたいようにしたいかオープンにしていいマンションを目指すかどっちへ行くんだろうね
そういえば看板の見苦しさも指摘されていたけどどうするんだろうね
総会で出た住民の意見をどうするかまずは7月様子見ましょ
スルーしてなければいいが

[545: 住民さん]

密室で談合したとして、一体何のメリットが？
文句ばかり言わずにそんな暇があるのなら、理事会に参加しなよ

[546: 住民さんＡ]

いきなり２割も値切ったってすごくね？　どんだけ最初高かったんだ。

>>住民の力借りたらいいじゃね
借りようと思って改善なんとかっての募集したんでしょ
ただ、質問してた詳しいっぽい人の名前なかったとこみると、応募してないんじゃん
言いっぱなしで協力しないってわけか

>>看板の見苦しさも指摘されていたけどどうするんだろうね
看板はいいのを作る予定だとか、若いのが言ってたじゃん
そのために予算取ったんじゃねえの

[547: マンション住民さん]

表向き無償といいつつ、”お手当”みたいなものもらったりしてるんじゃん？
会計上隠すのは簡単だろうし、事実は確認出来ないけど。

あと自分の生活に影響なければ、立候補して再任受けるなんて普通しないと思う。

[548: 匿名さん]

>>546
その言葉遣いどうにかなりませんか
低質な住民はマンションの品位・品性を落とします
自制なさい

[549: 匿名]

546〉

確認もしていないのに最、低なれすですね。

あなたみたいな人ばかりじゃないから大丈夫。

[550: 住民さん]

>>547

別に報酬を貰っていても宜しいのではないですか？
理事なんてボランティアでやってるのに、何にもしてない住民にあれやこれやボロカス言われ、時間も割かれて踏んだり蹴ったりなんだから。

[551: マンション住民さん]

何か言うと理事になれとか全然住民参加型じゃないじゃん。住民に何を知らせない前提だから理事になれって言うんじゃない。
どんだけ最初高かったんだ。 もいつ知らされたんだっけ？これからもあっと驚くことが出てきそう。たぶん理事は最初は隠すだろう。意図は管理会社との関係か住民愚弄か分からん。
報酬なんていらないよ　どうせ輪番で全員当たるんでしょ。報酬なんて出したらそれこそ降りない人出てくるよ。長くなれば新メンバーは何も言えなくなるよ。
と素人ながら思うけどそうならないでほしい。

[552: マンション住民さん]

No.550 by 住民さん

報酬もらってまで負担して時間割いて苦労しない代わりに管理会社にそれなりの費用払って管理してもらう仕組みでしょ。

理事が苦労してるんじゃ、本末転倒。
管理会社ボロ儲けじゃ、管理費は捨て金ですよ。

ただ、形として住民主体・判断出来る人がいない訳にはいかないから理事・管理組合を組織してるんでしょ。

住民から言われたら管理会社に丸投げして管理会社がきっちり仕事をするべき。
杜撰が目に付くのは管理会社の怠慢。
そこをきっちり文句言えばいい

No.551 by マンション住民さん

立候補は認めても再任は認めない方がクリーンな運営がされていいでしょうね。

[553: 住民さん]

>>551

心配しなくてもそんな悪い方向にはいかないんじやあないかなぁ。

[554: 匿名]

うん、今も実は上手くいってるんじゃない？
住んでて不自由ありますか？
高級感とか求めれば別かもしれないけど。

[555: 住民さんＥ]

近々の生活で、不自由はあまり感じない（エレベータ待ち長いとか、ゴミ捨て場の照明が自動で点けばとか、駐車場のクルマはもっと早く出し入れ出来る様にならないかとか、来客駐車場はもっと簡単に利用出来る様にしてほしいとか、洗車出来る場所が欲しいとか…）けれど、この先々の修繕費とか、管理費増額が怖いです。

あの判り難い資料と、全くこの先に付いて明らかにされていないのは、不安です。

ところで理事の選出は承認されたんですよね？
理事長の挨拶とか掲示されたりしないんでしょうか。

[556: 匿名]

欲を言えばキリが無いし、最初からわかってた事ばかりじゃないですか。
資料はわかり難くて理解できませんが、先の事はそんなに心配しなくても、管理会社がちゃんと考えてやってくれるでしょう。
違いますか。

[557: マンション住民さん]

管理会社がちゃんと考えてやってくれて２割増しだった管理費ってｗ

エレベーターがなんとかって専門すぎてよく分からんかった

[558: 匿名さん]

武蔵野タワーズは駐車場一般人に貸し出してるね。駐車場の鍵ぐらい渡してもいいのでは。事故なんて駐車場内で起こっても駐車場外で起こっても同じでしょ。まあ混んだらお互い使い難いけどね。使用率が５０％になったら減収１０００万円？貸出しなくても管理費３０００円上げればいけるか。

[559: 住民さんＥ]

No.556 by 匿名

管理会社なんて売上げ第一だから、いかに稼ぐかしか考えないでしょ。
未だに、総会の結果すら広告されないのがもういい例じゃないですか。
新理事長、誰？　報知するのも管理会社の仕事でしょ。

言われた事だけ最低限やって、利益たっぷりの見積もりを出して、言い訳をしっかり準備して契約を取る、全てそこにかけてるだけでしょ。

掲示板の雑な文書見てると程度が判る。（笑）

[560: 住民さんＤ]

No.558 by 匿名さん

私有地内で事故なんて起きたら保険効かない可能性大。
今の設備で一般貸し出しなんて論外でしょ。

それとも管理組合が補償してくれる？
それで管理費上げられたら洒落にもならん。

[561: 住民さんＡ]

アイシティと薬局の間に自転車停まってました。
ドコモ前がダメになったけど店舗の前はずっと停めてたらから禁止の掲示がないところに停めるのでしょう。
誰も注意できないから停め放題ですね。誰の役割なのかな。とみんなが思ってて誰かなんでしょうという結論で終わっているのかな。管理会社もやる気ないのでしょう。